Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: mmirda1 11.01.2020, 11:26



Název: Jak ochránit 3f motor 200W šnekového podavače před spálením?
Přispěvatel: mmirda1 11.01.2020, 11:26

Pod automatem uhlokotlem bude šnek na vybírání popela s motorem s převodovkou.
3fáz proto abych mohl jednoduše použít reverz při zaseknutí šneku ... občas spečené kusy popela ...

Motor bude v provozu jednou za hodinu po dobu cca 2minuty.
Nabízí se přidat na motor tepelné čidlo přes které bych ovládal spínání stykače nebo nějak hlídat malý proud ve fázích?


Název: Re: Jak ochránit 3f motor 200W šnekového podavače před spálením?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 11.01.2020, 14:36
Stačí použít vhodnou motorovou ochranu (tzv. motorový spouštěč) nastavený přesně dle maximálního provozního proudu zatíženého soustrojí. Např. 3RV1021-0BA10 a další.
Snímání teploty motoru je rovněž řešením, ovšem nepředpokládám, že 200W motor bude mít uvnitř termistor a snímat teplotu z pláště není dostatečně exaktní, natož rychlé. Má-li motor termistor, existují relé jako např. 3RN1011-1BB00 a další.


Název: Re: Jak ochránit 3f motor 200W šnekového podavače před spálením?
Přispěvatel: Tomas M. 11.01.2020, 14:40
Myslíte chránit před spálením při zaseknutí šneku ? V tom případě by tepelné čidlo mělo smysl, pokud by bylo integrováno ve vinutí výrobcem motoru.
Stačit by měla normální nadproudová ochrana/motorový spínač s nastavením na štítkový proud motoru, je ale potřeba dodržet tu minimální dobu chodu 1-2 minuty, pokud by byl motor spouštěn například na 10s každých X desítek minut, tak je pravděpodobné, že bimetal ochrany nestihne zareagovat.


Název: Re: Jak ochránit 3f motor 200W šnekového podavače před spálením?
Přispěvatel: Martin Kurka 11.01.2020, 16:05
U takto malách motorků, nota bene pracujících v horkém prostředí  je jištění proudovým relé nespolehlivé, zejména při tak krátkém chodu motoru.
Klixon, nebo termistor v motoru je řešení téměř optimální - pro ochranu vinutí motoru.
Nejoptimálnějš í je hlídání otáčení hřídele šneku například přes indukční senzor a výstupek na hřídeli se signálem zpracovávaným automatikou kotle.
Jdou impulzy - šnek dopravníku se točí, nejdou impulzy pokus o krátkou reverzaci s kontrolou impulzů i ve zpětném chodu a následný pokus o chod vpřed. Pokud reverzace nepomohla, snížit výkon kotle a vyhlásit poruchu.

Mimochodem šnekové dopravníky bývají často poháněny elektropřevodo vkami se šnekovým kolem. Tam i malý výkon motoru umí od převodu i=80-90 na výstupním hřídeli dodat tak velký moment, že hrozí stržení ozubení věnce šnekového kola převodovky. Proto se mnohokrát stává, že motor si v klidu točí naprázdno a šnek stojí a drahá převodovka je zničena.
Zejména je to u malých elektropřevodo vek, kde už není v řadě asynchronních motorů menší motor a použitý je v podstatě mnohonásobně předimenzován.
Dobří strojní konstruktéři dávají   mezi elektropřevodo vku a dopravníkový šnek střižnou, nebo momentovou spojku.
Dobří elektrokonstru ktéři hlídají i reálné otáčení šneku dopravníku.


Název: Re: Jak ochránit 3f motor 200W šnekového podavače před spálením?
Přispěvatel: Peter Lovacký 12.01.2020, 08:06
Pod automatem uhlokotlem bude šnek na vybírání popela s motorem s převodovkou.
3fáz proto abych mohl jednoduše použít reverz při zaseknutí šneku ... občas spečené kusy popela ...

Motor bude v provozu jednou za hodinu po dobu cca 2minuty.
Nabízí se přidat na motor tepelné čidlo přes které bych ovládal spínání stykače nebo nějak hlídat malý proud ve fázích?

Podľa toho čo píšete mi pripomínate môjho kolegu z roboty čo si sám do domu vyrobil automatiku na uhlie ku Viadrusu
Jak elektrikári sme ho v robote od toho odhovárali aby nevyhorel či rovno nevybuchol aj s rodinou. Ale ho poznáme, je tvrdohlavý, nemá peniaze na nový a automatiku si urobil čo najlacnejšie z toho čo má, šak že on si to aj sám hocikedy opraví
Má motor s dajakou prevodovkou do pomala a dopravník poháňa cez poistný klinec krížom cez hriadeľ podávača jak to videl na jednom poľskom kotli. Dáva obyčajný klinec 100-ku a ešte mu ho neprestrihlo
Ide mu to dobre už 5 roky, ale podľa môjho má tam aj kopu ďalších chýb o ktorých ani nevieme. My všetci v robote aj s ním pritom dobre vieme že by mu to cez nijakú oficiálnu bezpečnostnú kontrolu neprešlo
Tak si dávajte pozor, a veľa šťastia keď mám aspoň kus pravdu :)


Název: Re: Jak ochránit 3f motor 200W šnekového podavače před spálením?
Přispěvatel: mkf 29.03.2020, 19:49
Všechny připomínky se potvrdily. Motor při chodu 1 min za hodinu motorový chránič nevyhodí, při kousnutí šneku motor stojí a nechci likvidovat převodovku A tak jsem to vyřešil třemi ks skleněnými pojistkami, jedna menší hodnoty, které reagují okamžitě. Podobný problém tu řešil pán s jednofázovým motorem a šnekovým dopravníkem. Hlídám napětí na spoji tří vinutí " nulák motoru" a porovnávám jej s nulákem sítě. Při spálení pojistky je na středu motoru cca 80V ..fázový součet dvou fází... a s tím už se dá pracovat...hlí dání ovládací fáze.,  alarm sirenou....atd Manželka byla spokojená protože jsem si měsíc hrál a  bastlil...A NEZLOBIL!!


Název: Re: Jak ochránit 3f motor 200W šnekového podavače před spálením?
Přispěvatel: Jiří Vodehnal 30.03.2020, 13:16
Zkusil bych relé na hlídání účiníku. Např. od ELKO EP je za přijetelnou cenu. Jsou i jiní výrobci, ale je to o ceně.
V automatizaci to používám.
Tepelná ochrana pro tak malý příkon nebude spolehlivá.



Název: Re: Jak ochránit 3f motor 200W šnekového podavače před spálením?
Přispěvatel: Miroš Jan 02.04.2020, 10:41
Tak konečně jsem si vzpomněl. o:-)
Existuje hotový výrobek, u kterého si myslím že motory dokáže ohlídat.  Je to EMOTRON M20.
Níže odkaz.
http://www.panchartek.cz/24/M20/


Název: Re: Jak ochránit 3f motor 200W šnekového podavače před spálením?
Přispěvatel: Jiří Vodehnal 02.04.2020, 11:28
Tak konečně jsem si vzpomněl. o:-)
Existuje hotový výrobek, u kterého si myslím že motory dokáže ohlídat.  Je to EMOTRON M20.
Níže odkaz.
http://www.panchartek.cz/24/M20/


To je dobré, vyzkouším to pro něktré případy v průmyslu. Nicméně každý kvaltnější frekvenční měnič podpobné funkce má také, je to však o ceně.


Název: Re: Jak ochránit 3f motor 200W šnekového podavače před spálením?
Přispěvatel: Miroš Jan 02.04.2020, 11:39
FM se nedá použít všude. ;)
Tak na ten 200 W motorek, by ten hlídač byl přímo ideální.