Diskuse Elektrika.cz

Máte někdo zkušenost s provozem výrobní linky s elektromotory celkovém výkonu zhruba 150-200 kW, jeden z nich o výkonu 75 kW s těžkým rozběhem na elektrocentrál u?

Zákazník chce takto provozovat 2 ks linek 24 hodin, 7 dní v týdnu.  I když s elektrocentrál ami nějaké zkušenosti mám, osobně si nedovedu představit elektrocentrál u v rozumné cenové relaci, který by rozběhla motor 75 kW v těžkém rozběhu - rozběh zhruba 15-20 s na Inteligentní 3 triakový Softstarter.

Proč proboha na centrálu takový hovadský příkon? Je to jen dočasně? Nebo na trvalo?
Pokud dočasně, tak asi nějaký pronájem. Když se v Brně stavělo Triniti office center, tak tam měli cca na měsíc tuším 1MW "centrálu",  než se nachystala staveništní elektrika.
Vím, že jsme na ni provozovali "míchací centrum" na bentonit, kde na to bez problémů fungovaly motory do 40kW.

Zkusil bych kontaktovat výrobce centrál např. CAT Zeppelin, mají i půjčovnu...

Pokud by to mělo jet trvale, tak je to podle mě ekonomický nesmysl a bylo by lepší nechat vybudovat připojení z hladiny vn. A další věci okolo toho....

Pokud má zákazník vlastní zdroj paliva (třeba bioplyn),  možná to není až tak neekonomické. Ale i tak by bylo velmi rozumné zřídit připojení do vn - aby mohl i prodávat, výkony kolem 1MW jsou standardem.

To však asi nebude tento případ.

V roce 2013 jsem tady v Iráku testoval motory na provoz jednotky, protože jsem ještě neměl trvalý přívod a byl obrovský tlak na testování, dotáhli mi místní centrálu Caterpillar 1MVA většinu času jela na zlomek svého výkonu, na jednotce jsem měl největší motory 115kW, 132kW a 160kW. Motory byly AS s kotvou na kratko s přímím rozběhem, byly rozspojkované tedy bez zátěže. Motory 115kW ta centrála dala celkem v pohodě, ale u 132kW začala kuckat a plivat saze (místní říkali "diesel dancing") ale ustála to a u 160kW lehla (to už se nesmáli).
 U vašich motorů bude asi vše závyset na nastavení regulátoru, myslím, že jsem se o něčem podobném bavil s někým na veletrhu Brně, ale už si nevzpomenu kdo to byl.

Paradoxne pokud už budete mít nějaké motory natočené, tak při startu dalších pomáhají dieselu to udržet, ale myslím si, že jste tu na elektrice asi největší kapacita na elektro motory, takže zkuste oslovit nějaké dodavatele záložních zdrojů co by doporučily, možná by pomohlo i nějaké řešení se setrvačníkem a nebo UPS, samotný diesel je strašně líný a má pomalou odezvu.

Stabilizující prvek natočených motorů v síti potvrzuji.
Maximální výkon motoru rovný 10-12% výkonu agregátu potvrzuji

Dále je problém s vysokým vnitřním odporem zdroje při napájení motorů z měniče frekvence. Výkonné měniče potřebují nízkou impedanci sítě. Ale i tak při napájení z motorgenerátor u je generátor přetěžován lichou harmonickou. Nastávají problémy s flikrem, přetížením vinutí generátoru apod.
Při použití softstartéru narazíte na shodný problém, paradaoxně se může problém rozběhu zhoršit.


Existují technická řešení, která takový provoz umožňují.
Jednoduchá sovětská metoda je brutální neekonomické předimenzování dieselgeneráto ru.

Na další metody budete potřebovat někde naakumulovat energii na rozběh zejména největšího elektromotoru.

Polochytrá metoda je vyměnit jeden elektromotor za kroužkový doplněný o přídavný setrvačník. Tento motor se bude rozebíhat jako první elektromotor odporovým spouštěčem. Rozběhnutý vytvoří generátorickým chodem elektromechani cký zásobník rozběhové energie dalších motorů.

Další metoda je předtáčení velkého motoru jiným zdrojem, třeba vzduchovou turbínou poháněnou ze zásobníku stlačeného vzduchu napumpovaného před rozběhem pomocným kompresorem. Něco vzdáleně podobného se používá pro starty tryskových motorů letadel.

Pro požární čerpadla apod.  se dělá specíální UPS, jejíž výkonový měnič umí měnit frekvenci. Tím vznikne takový UPSkový frekvenční měnič, který motor lehčím rozběhem najede. U nás hledejte na webu Astip PS.
Mírně modifikovaná metoda pro motory se stávajícím  měničem frekvence je napájení měniče přímo do jeho meziobvodu DC proudem proměnného, postupně zvyšovaného  napětí. To se používá například pro evakuační výtahy vybavené frekvenčním měničem.


Hlavně se musí počítat s tím, že i sebelepší regulátor napětí motorgenerátor u nedokáže při rozběhu procentuálně velkého motoru udržet napětí a regulátor otáček motoru neudrží kmitočet. Nějakou dobu se bude generátor potácet v podpětí a malé frekvenci. Pokud se budou oba regulátory - otáčkový i napěťový - snažit co nejrychleji zareagovat, dojde k přeregulaci a tím k přepětí a překročení frekvence.
Jak dlouhodobé podpětí, tak střednědobé nadpětí  je smrtelné pro mnoho spotřebičů a jak mám zkušenosti, nepřežijí to ani lacinější lokální malé zdroje UPS.

Prostě tato problematika není vůbec jednoduchá a nejlepší bude vše od projektu přes zprovoznění až k zárukám hodit na firmu zabávající se touto problematikou.

Nedávalo by zmysel poháňať to moštrum pri tomto non stop režime
priamo diesel motorom ? A malé drobnosti cez generátor.
Ušetrilo by sa dosť paliva a  problémov s rozbehami.

Naopak, s rozběhem by potom byl dokonce ještě větší problém. Viz proč se spíše používají diesel-elektrické lokomotivy namísto dieselových s přímým pohonem. (https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Dieselov%C3%A1_lokomotiva#P%C5%99enos_v%C3%BDkonu )