Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Jiří Mudra 26.11.2019, 07:58



Název: Máte tip na hlídač výpadku sítě?
Přispěvatel: Jiří Mudra 26.11.2019, 07:58

Řeším trochu zvláštní oříšek, kdy v nově postavené hale jsou instalována rolovací vrata. Tato jsou v únikové cestě, tedy jsou ovládána EPS.
Měla být také otevírána při výpadku el.energie, tato funkce však chybí. Nyní bude dodán záložní zdroj, avšak bez kontaktu pro otevření vrat.

Z technického hlediska je to úkol triviální, nicméně triviálně to nyní řešit nesmím. Úkolem je koupit za mrzký peníz výrobek, jenž by se připojil do napájecího obvodu vrat (nejlépe zásuvkovým spojením 400V/16A) a jeho účelem by bylo jen sepnutí kontaktu pro signál otevření vrat.

Narazil jsem na zařízení, jež by k tomu šla použít. Cenová relace byla ale vyložený nesmysl (jedná se o zařízení pro jiný účel a signalizace výpadku je jen pomocná funkce. A vesměs bych se bastlení nevyhnul.

Ať jsem hledal jak jsem hledal, nenašel jsem nic, proto se s prosbou obracím na zkušenější kolegy, zda se s něčím podobným již někdo nesetkal.

--------------
Osobně bych nejraději vzal kontrolní relé 3f sítě a .... No ale zadání je jiné


Název: Re: Máte tip na hlídač výpadku sítě?
Přispěvatel: Vlado Konrád 26.11.2019, 11:20
Podpäťové relé

napríklad

https://sk.traconelectric.com/static/attachment/catalogue_2019_2020/sk/tracon_catalogue_2019_2020_J_sk.pdf

Na DIN lištu je ich spústa. Obávam sa ale, že Vami požadované parametre spĺňať nebude. Teda tú zásuvku 400/16A.  Začína to listom J15


Název: Re: Máte tip na hlídač výpadku sítě?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 26.11.2019, 12:32
Obyčejné relátko s rozpínacím kontaktem by použít nešlo?


Název: Re: Máte tip na hlídač výpadku sítě?
Přispěvatel: Martin Kurka 26.11.2019, 12:42
Standardní pojistková zásuvková skříňka se zásuvkou 400V/16A, trojfázový jistič nebo lépe motorstartér s přídavnou podpěťovou spouští na 400V mezi 2 fázemi přiklapnutou z jedné strany jističe a přídavným hlásícím kontaktem z jeho druhé strany, případně trojfázový indikátor na DIN lištu VMS-DIN-03-G/G/G-230V-AC od ELECO Skřivánka a máte hotovo



Název: Re: Máte tip na hlídač výpadku sítě?
Přispěvatel: Ivan Polínek 26.11.2019, 19:16
Ve vašem dotazu chybí z jakého napětí budou vrata napájena, zda ze síťového nebo záložního. Pokud by byla napájena ze síťového, musel by se řešit i záskok napájení.


Název: Re: Máte tip na hlídač výpadku sítě?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 26.11.2019, 20:16
Ve vašem dotazu chybí z jakého napětí budou vrata napájena, zda ze síťového nebo záložního. Pokud by byla napájena ze síťového, musel by se řešit i záskok napájení.
Měla být také otevírána při výpadku el.energie, tato funkce však chybí. Nyní bude dodán záložní zdroj, avšak bez kontaktu pro otevření vrat.
Takže to už víme.
 

Z technického hlediska je to úkol triviální, nicméně triviálně to nyní řešit nesmím. Úkolem je koupit za mrzký peníz výrobek, jenž by se připojil do napájecího obvodu vrat (nejlépe zásuvkovým spojením 400V/16A) a jeho účelem by bylo jen sepnutí kontaktu pro signál otevření vrat.
Co teď úplně nechápu, tak to připojení. Pro pohon vrat je napájecí vedení zakončené zásuvkou 400V/16A (5p?) A ty chceš mezi to vložit "prodlužku",  která bude mít navíc výstupní kontakt o stavu napětí? Vyrábět to nechceš/nemůžeš?
Pak mě napadá jen zásuvku pro pohon osadit kombinovanou (odbočka 230V má většinou skleněnou pojistku a dal by se osadit nějaké malá (0,5A)) do ní flexošňůrou připojit relé určené pro instalaci do krabice (např. Elko  VS116B) a samozřejmě umístit do vhodné krabice, ale je to takový nějaký..NO.. 


Název: Re: Máte tip na hlídač výpadku sítě?
Přispěvatel: Jiří Mudra 27.11.2019, 08:16
Nepředpokládal jsem nejasnost u napájení, nejedná se o nic netipického. Ale pro pořádek: do zásuvky 400V/16A (5P) máme přivedeny 3fáze 400V / 50Hz ; průmyslový rozvod TN-C-S

Podpäťové relé
Obyčejné relátko s rozpínacím kontaktem by použít nešlo?

Zatím jsem nucen hledat hotový výrobek. Kdybych nebyl, tak bych to už měl dvacetkrát hotové
Z technického hlediska je to úkol triviální, nicméně triviálně to nyní řešit nesmím.

Co teď úplně nechápu, tak to připojení. Pro pohon vrat je napájecí vedení zakončené zásuvkou 400V/16A (5p?)
Ano.

A ty chceš mezi to vložit "prodlužku",  která bude mít navíc výstupní kontakt o stavu napětí?
Ano, takto bude řešen i samotný záložní zdroj (hotový výrobek od výrobce vrat.systému)

Vyrábět to nechceš/nemůžeš?

V současnosti to mám zakázáno (jsem přesvědčen, že nic jiného nezbude, jen úkol zní "najít hotový výrobek)

Pak mě napadá jen zásuvku pro pohon osadit kombinovanou (odbočka 230V má většinou skleněnou pojistku a dal by se osadit nějaké malá (0,5A)) do ní flexošňůrou připojit relé určené pro instalaci do krabice (např. Elko  VS116B) a samozřejmě umístit do vhodné krabice, ale je to takový nějaký..NO.. 

Výměna zásuvky rozšiřuje možnosti, nicméně ta druhá část je pořád o samovýrobě.

Pokud budu mít uvolněné ruce, pak bych nejraději počkal, až bude na místě záložní zdroj. Podle předběžných indicií se jedná o standartní UPS uzavřenou do plechového boxu s 3f přívodem a 3f vestavnou zásuvkou.
Bude-li v boxu dostatek prostoru, nejraději bych jej vybavil 3f hlídacím relé (raději budu řešit, když nastane problém na jediné fázi a budu mít jistotu, že je úniková cesta volná) ve vhodné vložené skříňce.

S nápady, jak to "zbastlit" se v podstatě shodujeme, jen každý navrhuje jiné řešení. Bastlení zatím ale není dovoleno. (obavy z koordinačních zkoušek, postoje hasičů, techniků BOZP atd. Firma pro níž pracuji je nyní pod velkým tlakem úřadů a kontroly si u nás podávají dveře, ačkoliv se nikdy nic zásadního nenajde. Prostě když někdo prosperuje, tak je podezřelý :) )


Název: Re: Máte tip na hlídač výpadku sítě?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 27.11.2019, 12:37
Výměna zásuvky rozšiřuje možnosti, nicméně ta druhá část je pořád o samovýrobě.

Právě proto jsem šel po relé do krabice, aby to nebyla samovýroba, ale jen samoinstalace.

Ještě mě napadá, jestli ta UPS nebude mít nějaké stavové relé, které by se dalo nastavit na výpadek napětí na vstupu.