Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAKÉ DOKLADY? - živnosti, osvědčení, legislativa => Téma založeno: Jan P 25.11.2019, 20:19



Název: Proč mne s §6 nechce distributor pustit pod plomby?
Přispěvatel: Jan P 25.11.2019, 20:19
Jedná se o eON, potřebuji v elektroměrovém rozvaděči sundat kryt z hlavního jističe a svorek - mám tam docela velké vosí hnízdo (nyní doufám opuštěné, což není ale elektroproblém  :) ) a nerad bych, aby tam na jaře pokračovaly v budování.

Vyplnil jsem tedy žádost o dočasné odplombování - důvod vyčistění a kontrola kontaktů, přidal moje iniciály, kontakt a odeslal.

Zavolali mi, asi z infolinky, že to povolují pouze elektrofirmám s IČ a ne majitelům nemovitosti.

V pokynech pouze píšou, že dovnitř může osoba min. s par. 6

El. vzdělání mám, papíry taky, "problém" je pouze to, že nejsem živnostník, ale zaměstnanec.

Opravdu nemohu dovnitř?


Název: Re: Proč mne s §6 nechce distributor pustit pod plomby?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 26.11.2019, 11:44
ČEZ Distribuce vyžaduje pouze osvědčení.

Našel jsem u eON pouze zmatenou podmínku, která platí pro nová nebo rekonstuovaná odběrná místa a ještě si pletou pověření a oprávnění (TIČR žádná pověření nevydává).

Trval bych na sdělení, který předpis toto nařizuje.


Název: Re: Proč mne s §6 nechce distributor pustit pod plomby?
Přispěvatel: David Hruda 26.11.2019, 11:52
Chyba je už v tom, že jste někam psal. U Eonu mám takovou zkušenost, že písemné žádosti vyřizují dámy, které neví nic. Mají mustr, kterého se drží a cokoliv trochu vybočuje, zamítnou.
Doporučuji zavolat na poruchovou linku (800 22 55 77),  tam požádat o povolení k odplombování, vysvětlit důvod a je to.


Název: Re: Proč mne s §6 nechce distributor pustit pod plomby?
Přispěvatel: Soukupp 26.11.2019, 12:10
Znám v okolí hodně elektrikářů - melouchářů, kteří nemají IČ a vždy jen zavolají na poruchovou linku a vždy jim to povolí (E on).


Název: Re: Proč mne s §6 nechce distributor pustit pod plomby?
Přispěvatel: Jan Bocek 26.11.2019, 12:27
Chyba je už v tom, že jste někam psal. U Eonu mám takovou zkušenost, že písemné žádosti vyřizují dámy, které neví nic. Mají mustr, kterého se drží a cokoliv trochu vybočuje, zamítnou.
Doporučuji zavolat na poruchovou linku (800 22 55 77),  tam požádat o povolení k odplombování, vysvětlit důvod a je to.

Potvrzuji z nedávné doby dvou týdnu jsem to řešil 2x.
Nahlásím odběrné místo a že jdu pod plomby ( nikdo se mne neptal na IČO a oprávnění).....povoleno na 10 dnů.
K žádosti o zaplombování je nutno zaslat revizní zprávu, hlavně uvést velikost
proudové hodnoty jističe podle smlouvy. Technik to přijde zaplombovat a ani o tom nevíte.


Název: Re: Proč mne s §6 nechce distributor pustit pod plomby?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 26.11.2019, 12:30
Řekl bych, že revizní zprávu budou chtít pouze při změně v neměřené části (změna hodnoty jističe, rekonstrukce ...). Na vyhnání vosího hnízda revize potřeba nejspíš nebude.


Název: Re: Proč mne s §6 nechce distributor pustit pod plomby?
Přispěvatel: Jan P 26.11.2019, 13:33
Vyplňoval jsem to na netu, ale to je asi jedno, protože to přijde vždy nějaké sekretářce.
Zkusím tu poruchovou linku.

Otázkou je to oprávnění, protože já mám pouze osvědčení a oprávnění má firma, kde jsem zaměstnaný.


Název: Re: Proč mne s §6 nechce distributor pustit pod plomby?
Přispěvatel: Zdenek Skotnica 26.11.2019, 14:16
Řekl bych, že revizní zprávu budou chtít pouze při změně v neměřené části (změna hodnoty jističe, rekonstrukce ...). Na vyhnání vosího hnízda revize potřeba nejspíš nebude.

Revize není potřeba ani při výměně hl. jističe stejné hodnoty.


Název: Re: Proč mne s §6 nechce distributor pustit pod plomby?
Přispěvatel: František Šohajda 26.11.2019, 17:53

Revize není potřeba ani při výměně hl. jističe stejné hodnoty.

To není...Ale zase potřebujete v HDS vytáhnout pojistky a TY nemůžete! Nevím jak to chtějí řešit, když vás nepustí do HDS?? Budete čekat 10 dní až někdo přijde a v tu hodinu zrušit všechny aktivity! Namítnete že to jde i pod proudem..Ano určitě to jde, ale v případě že  vám sklouzne šroubovák, vyhodíte pojistky někde venku (i mimo HDS) pak budete platit všechny zničené spotřebiče a možnou újmu OSVČ kteří jsou nablízku! I když to nezaviníte Vy!! Pak na vás  EON všechno hodí na zaplacení, má dobré právníky!


Název: Re: Proč mne s §6 nechce distributor pustit pod plomby?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 26.11.2019, 18:44
Když budu mít HDS na chalupě, nebo na sloupu u chalupy, nebo budu mít HDSS za plotem, vlezu do ní, nezničím při tom zámek neděleným půlměsícem, nebudu tahat pojistky kombinačkama a nevyrazím to, až tam lupnu nožejk na štorc do druhý sady, nikomu se nic nestane, život jde dál a všichni jsou spokojený. Ten stav jaký je, způsobili právě odběratelé, kteří se vloupávali do skříní destruktivním způsobem, pojistky ničili kombinačkama a nahrazovali drátem a dalšími kreativními způsoby.
A výměna jističe PPN je bezpečně proveditelná, stejně jako výměna HDS, izolátorů, pojistkových spodků, rozpojovacích skříní.... Jen to chce praxi a vybavení.
Ale když si někdo přizná, že na to nestačí, není to žádná ostuda, ale rozumné rozhodnutí.


Název: Re: Proč mne s §6 nechce distributor pustit pod plomby?
Přispěvatel: Prokop Buben 26.11.2019, 18:54
Jednou se mi stalo, že byl problém s rozplombováním . Na odběrném místě byl problém s fakturací (asi neplatili),  nic mi neřekli a dělali překvapený, nakonec jsem byl za vola já.


Název: Re: Proč mne s §6 nechce distributor pustit pod plomby?
Přispěvatel: Rozvodak 26.11.2019, 19:30
Taktéž nevidím problém s výměnou hl.jističe pod napětím, pokud jich tam není 10 pod jedním hřebenem a přívodem ze dvou stran.

Nevím jak E-on, ale každá normální DS má svou poruchovou službu. Tam se zavolá, přijedou vyměnit pojistky a rozhodně né za 10 dní. Ono je třeba rozlišovat nové OM a stávající kde je bezproudí!



Název: Re: Proč mne s §6 nechce distributor pustit pod plomby?
Přispěvatel: Radim Strycharski 26.11.2019, 21:26
Když budu mít HDS na chalupě, nebo na sloupu u chalupy, nebo budu mít HDSS za plotem, vlezu do ní, nezničím při tom zámek neděleným půlměsícem, nebudu tahat pojistky kombinačkama a nevyrazím to, až tam lupnu nožejk na štorc do druhý sady, nikomu se nic nestane, život jde dál a všichni jsou spokojený.
Přesně tak. Tato manipulace je plně v souladu s podmínkami distributora:

Dle aktuálně platných připojovacích podmínek nesmí do hlavní domovní skříně zasahovat nikdo jiný než pověřený pracovník společnosti E.ON. V případě porušení tohoto zákazu, společnost E.ON Distribuce a.s. nepřejímá žádnou zodpovědnost za vzniklé škody.


Název: Re: Proč mne s §6 nechce distributor pustit pod plomby?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 27.11.2019, 07:06
To není...Ale zase potřebujete v HDS vytáhnout pojistky a TY nemůžete!

Vy neumíte vyměnit jistič pod napětím?

Pokud nemám odvahu (někdy taky nemám, zvlášť metr od PS),  tak jdou nožovky ven. Na tu chvíli se to zkousne. Samozřejmě je potřeba vercajk (energoklíč, žehlička...).


Název: Re: Proč mne s §6 nechce distributor pustit pod plomby?
Přispěvatel: Pavel Horský 27.11.2019, 07:45
To není...Ale zase potřebujete v HDS vytáhnout pojistky a TY nemůžete!

Asi je zbytečné být v takové křeči.
Nožovky jsem tahal i v paneláku (samozřejmě, že po předešlém oznámení o dni a čase vypínání s tím, že byly předem shozeny všechny hlavní jističe před elektroměry) a nikdy nebyl žádný problém. Dělají to tak všichni. Nikdy jsem neslyšel, že by o vytažení pojistek někdo žádal  :)


Název: Re: Proč mne s §6 nechce distributor pustit pod plomby?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 27.11.2019, 10:11
Ono to má původ zde:
Citace
Zákon č. 458/2000 Sb.
Zákon o podmínkách podnikání a o výkonu státní správy v energetických odvětvích a o změně některých zákonů (energetický zákon)

§ 25 Provozovatel distribuční soustavy
...
(3) Provozovatel distribuční soustavy má právo
...
c) omezit nebo přerušit v nezbytném rozsahu dodávku elektřiny účastníkům trhu s elektřinou
...
5. při provádění plánovaných prací na zařízení distribuční soustavy nebo v jeho ochranném pásmu, zejména oprav, rekonstrukcí, údržby a revizí,
...
(5) V případech uvedených v odstavci 3 písm. c) bodu 5 a písm. d) bodu 6 je provozovatel distribuční soustavy povinen oznámit započetí a skončení omezení nebo přerušení dodávek elektřiny způsobem v místě obvyklým nebo s využitím elektronických komunikací a uveřejňovat způsobem umožňujícím dálkový přístup, nejméně však 15 dnů předem. Ohlašovací povinnost nevzniká při provádění nutných provozních manipulací, při nichž omezení nebo přerušení dodávky elektřiny nepřekročí 20 minut.


Tady se distributor brání sankcím, protože je to on, kdo vypíná, nikoliv ten, kdo o vypnutí žádá.

Takže, pokud stihnete vosí hnízdo zlikvidovat do 20 minut (to asi dáte),  nevidím v tom žádný problém.


Název: Re: Proč mne s §6 nechce distributor pustit pod plomby?
Přispěvatel: Radim Strycharski 27.11.2019, 10:47
Ono to má původ zde:
Tady se distributor brání sankcím, protože je to on, kdo vypíná, nikoliv ten, kdo o vypnutí žádá.
Nerad to rozpitvávám, ale není zbytí. Buď dodávku přerušuje (pojistky vytahuje) distributor a pak se na něj vztahuje vámi citované zákonné ustanovení anebo dodávku přerušuje (pojistky vytahuje) někdo jiný a pak se na něj ten zákon nevztahuje. Jinými slovy, distributor má právo přerušit podle zákona a bez dohody, kdežto elektrikář podle zákona nemusí, ale musí s dohodou.


Název: Re: Proč mne s §6 nechce distributor pustit pod plomby?
Přispěvatel: Rozvodak 27.11.2019, 11:23
Je třeba brát ohledy i na druhé, distributor má také své povinnosti.

V případě RD s jedním OM je zbytečné si lámat hlavu s vypnutím v HDS.

Jinak vypnutí na 20 minut bez udání důvodu, se týká jen distributora.


Název: Re: Proč mne s §6 nechce distributor pustit pod plomby?
Přispěvatel: Jan P 30.11.2019, 20:51
Tak případ trvá dál ... volal jsem na tu poruchovou linku, řekl jim, že potřebuji provést kontrolu kontaktů a vyčištění. Nejdříve ok, potom otázka kdo bude práci provádět, řekl jsem že já. Pán se zeptal jestli mám osvědčení pro práci na el. zařízení min. par 6, řekl jsem ano, pak se zeptal na oprávnění a byl opět konec s přístupem ...

Fakt to nechápu. Pokud jsem dával na školeních pozor, zaměstnanec má osvědčení, firma oprávnění - pak je vše ok při práci pro firmu. Pro soukromé účely by to ale tak nemuselo být, ne? Musel bych být živnostník, abych mohl mít oboje?
V těchto firemních věcech se moc nevyznám, vždy jsem pracoval jako zaměstnanec, podmínky pro zaměstnavatele jsem nikdy neřešil ...


Název: Re: Proč mne s §6 nechce distributor pustit pod plomby?
Přispěvatel: Miroš Jan 30.11.2019, 21:05
Tak holt asi potřebuješ oboje. ;)
Osobně se domnívám, že to EON přehání. :(


Název: Re: Proč mne s §6 nechce distributor pustit pod plomby?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 30.11.2019, 21:49
Nahání kšefty jejich "aliančním partnerům",  to je celý.
Omlátil bych jimo palici tvrzení na jejich webu https://www.eon.cz/domacnosti/kontakty-podpora/poruchy-a-technicke-dotazy/zasah-do-rozvadece-nahlaseni-odplombovani/zasah-do-rozvadece-nahlaseni-odplombovani  podle kterého stačí jméno montéra nebo firmy, co to bude dělat.
Ale v podstatě to vypadá jako šikana. Všude jinde stačí jakýkoliv elektrikář.


Název: Re: Proč mne s §6 nechce distributor pustit pod plomby?
Přispěvatel: Jan P 30.11.2019, 22:34
Zřejmě ano. Neřeknu, když bych chtěl větší akci - to bych si někoho pozval klidně, ale vyhodit hnízdo a zkontrolovat kontakty, když už to bude otevřené .....
Pánovi jsem říkal, že na stránkách mají v upozornění, ve druhém bodu,zmínku pouze o odborně způsobilé osobě s osvědčením .... arogantní odpověď s náznačením, že "padesátku" má dnes každý druhý zedník a nezájem.

Kašlu na to a zavolám holt "firmu",  ale je fakt super, že podmínky jsou jasně dány.


Název: Re: Proč mne s §6 nechce distributor pustit pod plomby?
Přispěvatel: František Šohajda 01.12.2019, 08:41
Citace
arogantní odpověď s náznačením, že "padesátku" má dnes každý druhý zedník a nezájem.

Arogantní to je  moc, ale už jsem viděl i "50" u instalatéra, o kterém vím že nikdy elektro vzdělání neměl ,  ani nemá!! Proto i já "50" považuji pouze za nicneříkající papír!! (dance)

Ono to s EONem ani není někdy se domluvit OK. Někdy musím nechtíc i na jejich vedoucí, kteří pak to "popoženou"...Už se mě několikrát stalo, že jsem jim zaslal VRZ od elektroměráku a 2 měsíce nic...pak jsem jim zavolal, co se děje, že nic nemají-žádnou VRZ?
U jednoho elektroměru to trvalo 7 měsíců!! Pak jim majitel řekl ,  že zavolá TN NOVA!!
No to byl poprask, druhý den k němu přijeli 4 vedoucí síťí to řešit!! Pak do týdne byl připojen- i bez VRZ kterou někde se u nich stratila!!


Název: Re: Proč mne s §6 nechce distributor pustit pod plomby?
Přispěvatel: Miroš Jan 01.12.2019, 10:05
Osobně, mám v rajónu ČEZ, prozatím jenom dobré zkušenosti. :)
A to jsem s nimi v kontaktu, (tehdá to ještě byl VČE),  cirka od roku 1990.


Název: Re: Proč mne s §6 nechce distributor pustit pod plomby?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 01.12.2019, 10:11
Je fakt, že padesátka je jen kus papíru, devalvovaný zástupem rychlokvašek a rychloškoličů. Šestka navíc není nikde evidovaná.
Ale když jste elektrikář, zaměstnanec firmy, ještě tomu joudovi na telefonu nahlaste firmu, která vás zaměstnává. A když bude mít kecy, tak mu říct že jako má padesátku každej zedník, tak může pod plomby klidně i zednická firma. A když ani to nepomůže, tak máte obavy, protože z pod krytu se ozývá brum podobný jiskření a vy máte obavy o zahoření rozvaděče a na základě tohoto jdete pod plombu krytu jističe.
Pro sichr všechno fotit. Navíc pod plombu elektroměru zjevně ani jít nechcete a právě o ty se eoňáci bojí nejvíc a proto vydali i speciální manuál pro oprávněné specialisty, aby neutrhli cejchovní plomby ;D


Název: Re: Proč mne s §6 nechce distributor pustit pod plomby?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 01.12.2019, 10:38
Myslím, že je to stále o lidech a komunikaci. Existují pravidla a při komunikaci s druhou stranou e mají upřesnit okolnosti které v pravidlech uvedeny být nemohou.

Co se týká odplombování, to jsem hlásil v Brně na linku E.ON asi třikrát. A vždy to dopadlo stejným postupem. Zavolal jsem proč a od kdy utrhnu plombu. Neřekl jsem o svých znalostech, vzdělání a druhu paragrafu ani popel. Po dokončení jsem znovu zavolal o zpětné zaplombování a za nějakou dobu přijel technik ji tam nasadit. Tečka.


Název: Re: Proč mne s §6 nechce distributor pustit pod plomby?
Přispěvatel: Zdeněk Pikhart 01.12.2019, 10:59
S Eon mám dobré zkušenosti. Největší problém vždy udělají aktivní zákazníci, co jim do telefonu nahlásí pomalu připojení jaderného reaktoru. To je potom problém vysvětlovat. Na vyčištění rozvaděče uveďte údržbu-dotažení spojů. To stejně uděláte, když už je to otevřené. Osvědčení a oprávnění po mě nikdy nechtěli. Samozřejmě obojí mám.


Název: Re: Proč mne s §6 nechce distributor pustit pod plomby?
Přispěvatel: Jan Bocek 01.12.2019, 21:25
S Eon mám dobré zkušenosti. Největší problém vždy udělají aktivní zákazníci, co jim do telefonu nahlásí pomalu připojení jaderného reaktoru. To je potom problém vysvětlovat. Na vyčištění rozvaděče uveďte údržbu-dotažení spojů. To stejně uděláte, když už je to otevřené. Osvědčení a oprávnění po mě nikdy nechtěli. Samozřejmě obojí mám.

Také mám stejné zkušenosti. Vždy mám připraveno číslo odběrného místa, případně i číslo elektroměru a adresu. Obvykle dostanu odpověď, máte to povoleno na 10 dnů. Tečka.
Pak zavolám, hotovo. Chcete i revizní zprávu? Bude lepší, O.K.

Pokud se zeptá, proč, tak je upálená jedná fáze.....ale to se skoro nikdo neptá.
Je to asi fakt o komunikaci. Pozdravíme, víme co chceme a máme připravené podklady, poděkujeme.


Název: Re: Proč mne s §6 nechce distributor pustit pod plomby?
Přispěvatel: Jan P 03.12.2019, 19:30
Tak "případ" uzavřen - zavolal jsem ještě jednou, nahlásil  místo, jméno a kontrolu kontaktů s vyčištěním a světe div se - můžete max. na 10dní. Takže mám hotovo, vosy si to roztahaly pěkně po svorkovnici ...
Je vidět, jak moc je to o lidech.


Název: Re: Proč mne s §6 nechce distributor pustit pod plomby?
Přispěvatel: Honza Veselý 04.12.2019, 18:32
Podle mne je podivne,ze se nekdo s $6 dostane do situace kdy poleze pod plomby.
Cistit rozvadec, utahovat srouby, proc ne. Pokud delam na firmu, hlasim odpovednou osobu, ne sebe.
Jestli sam sobe, tak ve 3 rano, zaklepano beranidlem, se blbe argumentuje. Lepe hodit na kamarada.
Jestli pro zakaznika, tak na ICO na ktere $6 nestaci.


Název: Re: Proč mne s §6 nechce distributor pustit pod plomby?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 04.12.2019, 20:58
A s jakým § tedy mohu pod plomby? Kupř. elektroměráři mají běžně §6 do 1000.
Stačí mi tedy §8 nad 1000?
Elektrikář, který dělá pro firmu je snad úberelektrikář?
Trochu mi uniká teze o beranidle, máte-li snad namysli NTZ, chtělo by to možná méně THC >:D


Název: Re: Proč mne s §6 nechce distributor pustit pod plomby?
Přispěvatel: Antonín Kohoutek 06.12.2019, 04:43
Take me zajima, s jakým § mohu oficialne pod plomby?


Název: Re: Proč mne s §6 nechce distributor pustit pod plomby?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 12.12.2019, 12:14
Take me zajima, s jakým § mohu oficialne pod plomby?
Co to je za otázku?
Pod plombu v podstatě znamená jako odkrytovat rozvaděč, tedy i přes to, že kontakty u elektroměru mají kryt.
Opravdu nechápu kdo se ptá, tedy pokud se neptá člověk bez elektrotechnic kého vzdělání (v souladu s vyhláškou 50/78Sb.). Každá osoba znalá s vyšší kvalifikací to přece musí vědět.

Ovšem držení samotného univerzálního § osoby znalé s vyšší kvalifikací, to ještě neopravňuje plomby jen tak utrhnout. Nerozumím, proč se zde spojuje plobma energetiky a vyhláška o bezpečnosti práce na elektrickém zařízení. Pokud totiž zavolám na linku distributora a nahlásím odplombování, tak po telefonu osoba na call centru (sama neelektrikář) těžko zjistí kdo je na druhém konci hovoru a už vůbec nemůže ovlivnit, kdo to skutečně provede.


Název: Re: Proč mne s §6 nechce distributor pustit pod plomby?
Přispěvatel: Jan P 13.12.2019, 22:49
Co tedy umožňuje odstranit plomby a provést třeba kontrolu kontaktů/výměnu jističe?
Samozřejmě v první řadě souhlas distributora.

Za člověka, který bude práci provádět:
- elektrovzdělán í?
- osvědčení (par. 6)?
- oprávnění?

Hovory má distributor nahrávané, za instalaci dle jejich podmínek odpovídá provozovatel a pokud někdo o sobě prohlásí, že je něco, co skutečně není, tak na to je také  pamatováno v zákonech.


Název: Re: Proč mne s §6 nechce distributor pustit pod plomby?
Přispěvatel: Jan P 13.12.2019, 23:03
Ano, volal jsem (ostatně kvůli  tomu jsem zakládal tohle téma).
Chtěli osvědčení min. par. 6 a nejdříve také IČ, ale následně už ne a povolili mi kontrolu kontaktů a vyčištění, což jsemi udělal a v týdnu to zaplombovali.