Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Tým portálu Elektrika 18.11.2019, 08:02



Název: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Tým portálu Elektrika 18.11.2019, 08:02
Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
    Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů. ŠKODA AUTO se účastní 2.ročníku specializované ho odborného veletrhu, konaného v Praze v Letňanech, kde vystaví své aktuální iV modely. Veřejnost si může prohlédnout model Citigoe iV, Superb iV a také ikonický Vision iV. Na své expozici také představí projekty BeRider, Citimove a elektrická kola společně s projektem We Love Cycling. Domácí...
    Zdroj: zde... (https://elektrika.cz/data/bleskovky/ceska-automobilka-chysta-utok-v-podobe-nekolika-elektromobilu)


   


    Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?
   
Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
   


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Milan Hudec 18.11.2019, 12:06
Napadeným po útoku bude proboha kdo?


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Miroslav Minařík 18.11.2019, 12:32
Napadeným po útoku bude proboha kdo?
Elon Musk doufám ne!!  (dance) (dance)


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Fuk Tomáš 18.11.2019, 13:52
Bude se asi jednat o důkladně utajenou akci - nikde jsem nenašel datum a název akce, a Google mi na dotaz “odborný automobilový veletrh Letňany” nic kloudného nenabídl.


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Zdeněk Friedrich 18.11.2019, 14:05
asi to bude tohle: https://e-salon.cz/


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Jan Alin 18.11.2019, 14:07
Předpokládám že se jedná o e-SALON, mám pravdu?


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Fuk Tomáš 18.11.2019, 18:58
Pak jako upoutávka na akci, která už skončila, to nemá chybu  :D


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Milan Hudec 18.11.2019, 19:15
To jako, že už útok proběhl loni? (dance)


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Fuk Tomáš 18.11.2019, 19:43
Ne, skončil včera. Podle ohlasu v médiích to šacuji na světový ohlas, zvláště na Litoměřicku  :D


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 18.11.2019, 20:06
Je ale fakt, že nazývat ohnutí hřbetu a snahu vyhnout se flastru od unie za flotilové emise útokem, zní tak nějak honosněji.
VW potřebuje prodávat alespoň čtvrtinu "bezemisních" aut do roku 25, jinak hrozí poměrně citelná pokuta a Škoda A.G. se musí rovněž přizpůsobit.


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 18.11.2019, 20:36
Pokud jsem dobře informován, tak auto na baterky Škoda intenzivně vyvíjí už několik let. Stejně jako zbytek koncernu, stejně jako ostatní koncerny. Tesla je jenom první splašená vlaštovka.


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Miroslav Minařík 19.11.2019, 09:14
Pokud jsem dobře informován, tak auto na baterky Škoda intenzivně vyvíjí už několik let. Stejně jako zbytek koncernu, stejně jako ostatní koncerny. Tesla je jenom první splašená vlaštovka.
Pro mne je Tesla jasný lídr, byť na ni "nemám" a jezdím v obyčejné Škodovce a i přes neobvyklý způsob hašení (viz (https://vtm.zive.cz/clanky/podrobny-navod-jak-uhasit-horici-teslu-budete-potrebovat-opravdu-hodne-vody/sc-870-a-201187/default.aspx)).


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Milan Hudec 21.11.2019, 11:05
Pro mne je Tesla jasný lídr, byť na ni "nemám" a jezdím v obyčejné Škodovce a i přes neobvyklý způsob hašení (viz (https://vtm.zive.cz/clanky/podrobny-navod-jak-uhasit-horici-teslu-budete-potrebovat-opravdu-hodne-vody/sc-870-a-201187/default.aspx)).
Trochu drahá hračka :)
Nicméně ceny škodovek (použitelných výkonem, výdrží, prostorem) tipuji na nějakých 600 000.
Kdo je dle tebe cílovou skupinou?


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Jiří Kubík 21.11.2019, 11:23
Tak jsem přemýšlel, proč se všude uvádí vysoké napětí, když napětí baterie
v Tesle je 305 - 405 V, podle stupně nabití?

Asi proto, protože výraz nízké by u laiků nevzbuzoval patřičný respekt.


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 21.11.2019, 12:07
Pojem "vysoké napětí" v tomto kontextu znamená napětí, které je schopno způsobit úraz.

Nikdy jste neviděli na nn rozvaděči tabulku s bleskem a podobným nápisem?


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Jiří Kubík 21.11.2019, 12:15
Na zařízení nn ne.


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Jiří Kubík 21.11.2019, 12:45
Abych to rozvedl - když jsem se dostal před lety do jedné debaty, tak jsem se dověděl, že v elektromobilu Tesla je prý baterie s vysokým napětím.
Zdálo se mi to poněkud divoké, nechat něco takového jezdit v mokru, po posolených
silnicích a spoléhat, že to bude fungovat léta.
Zjistil jsem si, že je tam sice přes 7 000 tužkovek li-ion 18650 3,7V pospojovaných
do mnoha skupin ale vysokého napětí (nad 1000 V) se v tom zapojení nedosahuje.
Výsledných 405 V max mě poněkud uklidnilo.

Termín nebezpečné napětí by se mi zdál vhodnější.

 :)


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Martin Novák 21.11.2019, 12:59
Mne se nejvice libi ten vzpominkovy optimizmus nazyvat divizi koncernu VolksWagen "Ceskou automobilkou"...


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 21.11.2019, 13:11
Sdělení pro laickou veřejnost nemusí být vždy úplně technicky korektní.


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Jan Franěk 21.11.2019, 13:42
Mne se nejvice libi ten vzpominkovy optimizmus nazyvat divizi koncernu VolksWagen "Ceskou automobilkou"...

A proč ne? TO že má Auto Škoda majitele v zahraničí, nemusí nutně znamenat že čeští vývojáři a další pracovníci nemají žádný vliv na technická řešení i výslednou podobu konkrétního auta. Je jich tam v MB víc než dost. Nebo si myslíte že když ve Vodňanech pracují  především agenturní pracovníci ze zemí bývalého Sovětského svazu a dalších podobných zemí, nejde o České kuře, ale Ruské?
Nebuďme takoví hnidopiši v této globální době. Ne že bych z toho byl vždy nadšený, ale naučme se  v době mnoha změn, změnit alespoň trochu svá myšlení a nebuďme zabržděni někdy před 30 lety, nebo omezeni pohledem kde nám stíní ve výhledu naše hraniční hory.
Pokud se ve světe říká že Škodovka je České auto a je velmi dobré, buďme na to hrdí. Mluvíte jako všichni ti kteří už zapomněli co se zde před 30 lety dělo a tvrdí že jsme se měli lépe a že vše bylo kvalitnější a lepší. Naopak testy i průzkumy, včele s prodlouženou délkou našeho života, jasně hovoří o opaku.

Sdělení pro laickou veřejnost nemusí být vždy úplně technicky korektní.

Jo, taky to potkávám a "tahá mě to za oči"  ;D


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Vlado Konrád 21.11.2019, 14:10
Výsledných 405 V max mě poněkud uklidnilo.
 :)

Aj v kombinácii vysokého DC skratového prúdu ?


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Jan Alin 21.11.2019, 14:53
Výsledných 405 V max mě poněkud uklidnilo.

Jednou zamlada mě vyklouzl u starých baterek v baterkárně klíč z ruky, blbe se odrazil a dopadl na kontakty baterek které byly samozřejmě nekryté jak to bývalo. Klíč se prakticky vypařil a baterkám kupodivu vlastně nic nebylo. Od té doby mě určitě 405V DC neuklidní.  ;)


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Jiří Kubík 21.11.2019, 16:51
Aj v kombinácii vysokého DC skratového prúdu ?

Tesla funguje, na trhu má celkem úspěch, takže těch poněkud uklidněných je dost,
nejenom já.
 
Kdybyste ve své praxi zažili tolik zkratů AC i DC  všech napětí jako já,
tak byste pochopili, jak jsem to myslel.

 :)




Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 21.11.2019, 20:24
Aj v kombinácii vysokého DC skratového prúdu ?

Osobně jsem nikde informaci o I"k bateriového packu Tesly, ani jiného eauta nenašel. Máte nějaké informace?


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Vlado Konrád 22.11.2019, 05:40
Akú konkrétnu informáciu potrebujete k akumulátoru 400V DC 110kWH ktorý napája motory s celkovým výkonom 225-310kW so zrýchlením 0-100/4,2sec a krúťakom od 430 do 600Nm podľa typu Tesly?

Max. výkon    225 kW (302 hp)
/ 5 000 – 8 000 ot./min    
270 kW (362 hp)
/ 6 000 – 9 500 ot./min    
310 kW (416 hp)
/ 5 000 – 8 600 ot./min


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Vlado Konrád 22.11.2019, 09:46


https://youtu.be/uTAKqQBw18E

a skrat jedného článku :
https://youtu.be/L3dYogVLbd0    31 sekunda  :)


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: František Šohajda 22.11.2019, 11:18
Osobně jsem nikde informaci o I"k bateriového packu Tesly, ani jiného eauta nenašel. Máte nějaké informace?

Četl jsem komentář k požáru Tesly v Rakousku...
Auto museli ponořit do vany s 11 000 litry vody a několik dní ji v ní chladit!!
Žádný odborník nevěděl jak baterie z vraku demontovat ,  mimo jiné váží 600 kg!!
Museli dojet až odborníci z Tesly (výrobního závodu) a ti ji teprve vymontovali!!
Zajímavé info? :-\


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Jan Franěk 22.11.2019, 12:02
Dle mého je normální že se začnou objevovat ze začátku možná nečekané problémy, pokud uvádíte na trh relativně novou technologii. Lze předpokládat i to, že postupně budou vytvořeny postupy jak se zachovat v té které situaci, nebo že výrobci na to zareagují nějakým technickým řešením, které problém odstraní docela, nebo sníží možná rizika na nějakou společensky přijatelnou úroveň.
Předpokládám že i v době kdy se tvořil trh s automobily, koňáci se smáli a měli spoustu podobných výhrad k těmto novým vymoženostem. Jako třeba že když dojde benzín tak ho nemáte kde koupit, že to smrdí, nebo je nebezpečné protože to může snadno hořet díky benzínu a podobně. A kde jsme dnes?
Je v pořádku vždy trochu pochybovat a nebrat všechny novinky bezhlavě jako to nejlepší co nás mohlo potkat, ale na druhou stranu nemá smysl ani zatracovat vše šmahem hned, když se objeví prvních pár problémů. Byť poměrně závažných.

co nám říká WIKI?
 Za historicky první elektromobil je považován vůz sestavený holandským profesorem Sibrandusem Stratinghem a jeho asistentem Christopherem Beckerem roku 1835,[13] tedy přibližně 50 let před prvním automobilem se spalovacím motorem. Belgičan Camille Jenatzy překonal s elektromobilem La Jamais Contente ve tvaru připomínajícím doutník 29. dubna 1899 jako první na světě rychlost 100 km/h. Na počátku 20. století jezdilo v USA více elektromobilů než automobilů se spalovacím motorem. Poskytovaly totiž komfort a snadné ovládání. Klasické automobily se musely startovat klikou, byly velmi hlučné a složité na údržbu. Vše změnil až vynález elektrického startéru a hlavně sériová výroba modelu „T“ Henryho Forda, který vytlačil elektromobily svou spolehlivostí, větším dojezdem a nízkou cenou. V roce 1902 zlepšil Thomas Edison baterii elektromobilů.

Mezi první elektromobily vyvinuté na území českých zemí patří elektromobil Františka Křižíka z roku 1895 poháněný stejnosměrným elektromotorem o výkonu 3,6 kW napájeným olověným akumulátorem se 42 články. Ve svém třetím modelu s názvem Landaulet Křižík použil dva elektromotory o výkonu 2,2 kW, které byly umístěny v zadních kolech.


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Juraj Rojko 22.11.2019, 14:05
Neznám podrobnosti toho požáru Tesly v Rakousku, ale podle fotografií a toho, že oheň uhasili ihned při příjezdu, se dá usuzovat, že to nemělo nic společného s požárem baterií. To ponoření do vody tedy bylo preventivní a asi i správné, i když možná zbytečné.

Dále je potřeba si uvědomit, že ve zprávách se objeví KAŽDÝ požár Tesly, protože je to výjimečné a Tesla je buzzword. Kdežto požáry aut se spalovacími motory jsou tak časté, že ani není možné o nich jednotlivě informovat, to by se napsalo o ničem jiném. Je to dané jak absolutními počty příslušných typů vozidel, tak také tím, že v přepočtu na počet vozidel jsou požáry klasických aut asi 3x častější.

Požáry normálních aut se ve zprávách objevují jen výjimečně, zejména pokud jde o problém většího rozsahu. V poslední době např. BMW (1,6 milionu svolaných aut kvůli nebezpečí samovznícení) nebo Kia a Kia a Hyundai (2,9 milionu svolaných).

Tím to nechci bagatelizovat, ale na druhou stranu je dobré nepodléhat zcela manipulaci médii a používat i vlastní hlavu a vyhodnotit si jak skutečně závažný ten problém je.

(Mimochodem netuším o jakých "odbornících" je řeč, pokud jde o demontáž baterie. Odborník je přece někdo kdo ví jak se věci dělají a ne ten, kdo to neví, ne?)


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 22.11.2019, 14:31
Už se těším, až se objeví zpráva o hašení auta na vodík  8)


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Viktor Klemon 22.11.2019, 17:37
Čo sa týka skratového prúdu,
montoval som ostrovný systém s LiFePO4 akumulátorom o kapacite 2,5 kWh,
pri 12 V (200Ah),  výrobca článkov deklaroval skratový prúd na
Max peak discharge current
< 4000 A  20 C, maximal 5 seconds in 1 minute
Kontakty akumulátora sú z plnej hliníkovej gulatiny
o priemere 30 mm.
Takže to budí rešpekt.
Aj tento druh aku sa používa v elektrických vozidlách, i keď zatiaľ
hlavne čínskych.
LiOn v Tesle budú lepšie, kvôli paralelnému radeniu skupín článkov.
Výkon Tesly v špičke je kludne 2x 250kW, pri 400 V, takže prúdy už aj
v prevádzke sú tam impozantné.





Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: František Šohajda 22.11.2019, 18:44
Už se těším, až se objeví zpráva o hašení auta na vodík  8)

No to vodík bude ještě větší problém jak baterie!!

Výrobci soustředí všechny síly na vývoj co nejlepších aut a na takové "podřadné" věci jako jsou nehody a jejich problémy se už asi málo řeší,protože to všechno stojí nemalé prachy!!
Ty jsou především do výrobků!


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Jan Franěk 22.11.2019, 22:59
Výrobci soustředí všechny síly na vývoj co nejlepších aut a na takové "podřadné" věci jako jsou nehody a jejich problémy se už asi málo řeší,protože to všechno stojí nemalé prachy!!
Ty jsou především do výrobků!

určitě?  o:-)

https://www.garaz.cz/clanek/brutalni-crash-test-proveril-bezpecnost-elektromobilu-21002951?dop-ab-variant=100&seq-no=1&source=hp&utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=z-boxiku&utm_campaign=null (https://www.garaz.cz/clanek/brutalni-crash-test-proveril-bezpecnost-elektromobilu-21002951?dop-ab-variant=100&seq-no=1&source=hp&utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=z-boxiku&utm_campaign=null)


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Milan Hudec 22.11.2019, 23:26
Dle středních odhadů máme ropu na dalších 50let.....
Co nás vede k tomu být dobrosery a ožebračovat obyvatelstvo ve jménu fanatiků emobility dříve nežli vznikne nezbytná nutnost?
Že by komplex méněcennosti vůči číně?


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Jan Franěk 23.11.2019, 07:38
Co Milane?

Tam kde je poptávka, je logicky i nabídka. Vím o mnoha lidech kteří si koupili, nebo chtějí koupit eauto i když stojí o dost více, než čmoudík. Každý k tomu má svůj důvod a mě je vlastně docela šumák. Navíc vnímám znovu objevený zájem o emobilitu v době kdy došlo k malé ropné krizi a kdy stála nafta i benzín okolo Kč. Kde bereš jistotu že když by jsi neměl jinou možnost než čoud, že státy držící prst na kohoutcích s ropou, nezačnou zvedat cenu ropy do nebe, jak se to v minulosti stalo? Vzpomeń si jak státy s ropou uměle udržovaly její vysokou cenu, až se začlo vyplácet ji draze těžit z břidlice. Sami pak zvedli její produkci tak, aby tomu zabránili, protože se jim to nehodilo politicky, ani obchodně.
Pro mne je vzrůstající emobilita jen protiváhou ropě a jedna z věcí která drží cenu ropy v relativně rozumných mezích. Řekněme že vesmír musí být v rovnováze  ;D . Navíc zájem o eauta znamená i jejich rychlejší vývoj, který nás posune o kus dál a třeba také dostatek času k dořešní některých technických záležitostí. Využijme ten čas k pokroku, namísto přešlapování na místě. Nemuselo by se nám to vyplatit.

Nevidím na tom nic méněcenného a nic čím bychom se podbízeli Číně. Naopak Čína se chytá všeho, jak se dostat na další trhy. Nebo to vidíš jinak? Možná by jsi mi to mohl vysvětlit lépe.
Samozřejmě dalším tématem mohou být dotace. Možná bych si je dovedl představit okolo vývoje, ale osobně považuji dotace za zlo pro ekonomiku. Ovšem to ani není téma této diskuse.


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Milan Hudec 24.11.2019, 14:49
Kdo asi zaplatí úpravy/novou přenosovku, pokud bude eaut větší počet- tipnu si že všichni na ceně elektřiny.
Jinak ano ať si každý koupí co chce, ale ať nečeká žádné dotace.
Čína je pro eauta daleko největším trhem.


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 24.11.2019, 15:31
V PRC začal zájem, zatím mírně, uvadat spolu se zaříznutím dotací, uvidí se, co dál.
Elektřina coby palivo bude výhodná pouze do chvíle, než elektromobilit a dosáhne úrovně, kdy nastane výpadek v příjmech na daních z ropy. Pak se ovšem zdraží všem.
Sítě se na to pomalu připravují, ale potrvá to.
Spíš mám obavy, jak se v případě většího rozvoje (budou li pokračovat systémem dotací vyplácených ze sankcí),  naloží s akumulátory po skončení životnosti.
Za víc jak 30 let jsme si neporadili s PETkou, němci nám sem vozí a výhodně prodávají FVE panely za zenitem, aby neměli starost s likvidací, takže očekávám, že obdobně jako plasty se budou vyžilé baterky vozit do afriky, tam se budou dělat "bateriový uložiště" a bude se tomu vznešeně říkat přínos pokroku do rozvojových zemí a bude na to grant.
Žijeme v době bateriové, všechno je AKU, přičemž ne všechno dává smysl, ale je to in a na baterkách stojí byznys a zaměstnanost.. .


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Jan Franěk 24.11.2019, 18:24
Kdo asi zaplatí úpravy/novou přenosovku, pokud bude eaut větší počet- tipnu si že všichni na ceně elektřiny.

A kdo platí silnice pro auta? Kdo platí letiště pro letadla? Kdo platí přístavy pro lodě? Kdo platí výstavbu benzínek?

Jo, někde to platí i soukromej prostoj, ale to i v případě eaut.


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Milan Hudec 24.11.2019, 18:53
A kdo platí silnice pro auta? Kdo platí letiště pro letadla? Kdo platí přístavy pro lodě? Kdo platí výstavbu benzínek?

Jo, někde to platí i soukromej prostoj, ale to i v případě eaut.
Že je pokřivený rozpočet přelivy jednotlivých kapitol historicky je zřejmé.
Není ovšem důvod pro potěchu několika málo lidí (elektroauto na rozdíl od řekněme slepeckého psa nikdo nutně nepotřebuje) ještě více ožebračovat majoritní skupinu obyvatel.


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Jan Franěk 24.11.2019, 19:04
Nesouhlasím s tebou Milane. Posilování distribučních sítí bude ku prospěchu nejen eaut, ale každého z nás. Osobně bych uvítal kdyby u nás na vsi postavili nabíjecí staniici a díky ní by uložili vrchní vedení pod zem a posílili transformátor.
Zrovna tak to vnímám u vn. Díky udržení spolehlivosti bude celá síť posílena a přebudována tak, aby se při poruše na jednoum vedení nechalo vn přepnout od jinud a zase na tom vydělají všichni z této sítě napojení. Už jen tím že celá síť bude silná, dostatečně spolehlivá a bez dlouhodobých výpadků.


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 24.11.2019, 19:06
Položme se na otázku:
Způsobí elektroauta kolaps přenosové a distribuční soustavy?
Způsobí rozvrat křehkého příměří mezi ropným arabským světem a eurocivilizací?
Způsobí zánik světa tak, jak ho známe a jsme na něj zvyklí?
Co na to Greta Thunberg?
Co na to Jan Tleskač?


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Fuk Tomáš 24.11.2019, 19:33
A kdo platí silnice pro auta?
To je prosté - stát, z daní vybíraných od čmoudů: pohonných hmot, z mýta, z dálničních známek.


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 24.11.2019, 20:28

Zrovna tak to vnímám u vn. Díky udržení spolehlivosti bude celá síť posílena a přebudována tak, aby se při poruše na jednoum vedení nechalo vn přepnout od jinud a zase na tom vydělají všichni z této sítě napojení. Už jen tím že celá síť bude silná, dostatečně spolehlivá a bez dlouhodobých výpadků.
Tak ideově hezké, ovšem pohledem do mapy sítě vn zjistíte, že zkruhováno je perfektně, manipulovateln ost dostatečná a průběžným posilováním páteří na AlFe 110 přenosová kapacita stoupá. Ovšem nic z toho nemá vliv na poruchovost, když padne vývod, tak padne vývod a dispečer to do země moc dlouho jet nenechá.
A když budeme řešit spolehlivost a poměr poruch, tak vede pád stromu do vedení, až pak závada izolátoru/koncovky, vliv větru, námrazy a cizí zásah.
A vykácet koridory na dopad nikdo nedovolí a ani nikdo nechce, protože by zbytečně ubylo lesní plochy.
Takže elektromobilit a nezpůsobí v žádném případě zlepšení spolehlivosti PDS, pouze na hladině nn se posiluje během rekonstrukcí a právě kvůli hrozící elektromobilit ě se plánují mřížové sítě, což je takový předvoj blackoutu...


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Milan Hudec 25.11.2019, 10:06
Nesouhlasím s tebou Milane. Posilování distribučních sítí bude ku prospěchu nejen eaut, ale každého z nás. Osobně bych uvítal kdyby u nás na vsi postavili nabíjecí staniici a díky ní by uložili vrchní vedení pod zem a posílili transformátor.
Zrovna tak to vnímám u vn. Díky udržení spolehlivosti bude celá síť posílena a přebudována tak, aby se při poruše na jednoum vedení nechalo vn přepnout od jinud a zase na tom vydělají všichni z této sítě napojení. Už jen tím že celá síť bude silná, dostatečně spolehlivá a bez dlouhodobých výpadků.
1/4 eaut z celkového u nás jezdícího počtu aut cca.4,5 milionu znamená výpadek cca 100 miliard/rok na spotřební dani.
Úpravy sítě pro toto jsou desítky miliad....
Jak bys to vykompenzoval?
Jediný spravedlivý systém by byla daň na eauta.


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Jan Franěk 25.11.2019, 10:38
Předpokládám že až eauto nebude exotem, ale běžným přibližovátkem, Skončí jejich dotování a nastoupí klasické období, zahrnující i nějaké zdanění. Navíc zároveň s tím začne stoupat spotřeba energie a výnosy z prodeje budou částečně nahrazovat tuto ztrátu. Nehledě k tomu že lze předpokládat i další výnosy z navazujících služeb. Předpokládám že se okolo tohoto odvětví vytvoří další služby, výroba i například recyklační byznys a tak dál.

ALe dáváš mi otázky na které nemohu znát odpověď. Je to dost mimo můj obor. Nechme toho, stejně si to půjde svou cestou ať si o tom každý z nás myslí co chce. Mě jen vadí neustále skeptický postoj proti čemukoliv i když tam nějaký potenciál může být. Kdyby byli všichni jako ty, tak ještě svítíme loučemi a žijeme v jeskyních. Vždy bylo zapotřebí "bláznů",  kteří ten prapor pokroku museli nést i za tu cenu že byli vysmíváni a považování za blázny, podivíny a podobně.

To nemyslím vůči tobě Milane nijak zle, ale prostě nemám rád neustálé shazování všeho okolo sebe, neustálé brblaly a negativisty. Je dobré nedůvěřovat všemu bezhlavě a ptát se, ale ty už to nemáš ani jako sport. Spíš to vypadá jako životní postoj.


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Viktor Klemon 25.11.2019, 10:49
Dle středních odhadů máme ropu na dalších 50let.....
Co nás vede k tomu být dobrosery a ožebračovat obyvatelstvo ve jménu fanatiků emobility dříve nežli vznikne nezbytná nutnost?
Že by komplex méněcennosti vůči číně?

Podľa podobných odhadov bude tranformácia na alternatívne pohony trvať tiež približne
50 rokov.

Mimochodom už teraz je podobne diskutabilné, prečo ja mám v cene elektriny dotovať údržbu prívodu vn na vzdialenú horskú chatu, alebo rekonštrukciu trafostanice kvôli el. kúreniu.

Pozerajme sa na to ako na spotrebič ako každý druhý.
Rovnako sa rozmáhajú el. sporáky namiesto plynových, vyplývajú
z toho aj vynútené investície.

Spomínané dotácie sú v skutočnosti len zľavou na dani, proste akcia
na nový tovar, ktorý zákazník ešte nepozná.

Ak by každý uvažoval ako istá časť obyvateľov ČR, kúrili by sme
"ostravskými briketami" a odpad sypali do potoka. Hlavne aby
to nestálo nič navyše.

Skutočne sa čudujem ako je možné, že niekto, komu sa pripravuje nový trh
pre jeho služby na toto nadáva.

Uvedomte si, ako stúpne dopyt po rekonštrukciác h domácich rozvodov,
inštalácií nabíjačiek, zásuviek a príslušenstva e-vozidiel.
Ako elektrikár by som takúto zmenu mal vítať, nie sa jej brániť.

Systém zdaňovania vozidiel sa bude určite musieť zmeniť, optimom by
bolo riešenie podľa najazdených kilometrov pre všetkých.
Tým sa vyrieši určité zvýhodnenie pri doma vyrobenej elektrine.
Elektrina zo siete je už spotrebnou daňou zaťažená.


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Fuk Tomáš 25.11.2019, 11:04
Elektrina zo siete je už spotrebnou daňou zaťažená.
Nevím, jak u vás, ale v ČR nikoli. Celkové daňové zatížení elektřiny je u nás cca +22%,  zatímco u pohonných hmot cca +100%.


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Vlado Konrád 25.11.2019, 12:03
Ani u nás nie je zaťažená spotrebnou daňou.


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Milan Hudec 25.11.2019, 18:05
Před cca 10 lety mě také nadšenci emobility označili za skeptika, když jsem tvrdil, že se u nás eauta v nejbližším období nechytnou, jejich výkřiky směřovali k 2015- 2017 a 10%eaut ,  a ejhle došlo na má slova, a to ještě víc než jsem čekal.
Rozhodně nejsem nepřítel pokroku obecně, ale nespatřuji ho ve vyšších nákladech (k tomu ještě s nespravedlivým koeficientech solidarity) pro dosažení totožného cíle, tj.přesunu osoby z AdoB.


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Vlado Konrád 25.11.2019, 19:10
Súhlas

Byť ekologický je dnes In. A keď to aj nie je ekologické a trošku sa zatlačí na pílu aj z niečoho, čo zanecháva vyššiu uhlíkovú stopu ako V3S sa stane ekologický zázrak. Nech to stojí čo to stojí. A toto je tiež tento prípad. Vizionár povedal vizionár vyvinul .Najprimitívne jšiu technológiu aká len existuje.  Ten ale žije prítomnosťou a čo bude po ňom ho nezaujíma.Zauj íma ho len dnešok a ako stúpli akcie.Je z neho rock star. Spomínala sa tu tá havária Tesly v rakúsku, kde dochladzovali akumulátor ponorením do vody. Hlavného odborníka rakúska na nebezpečné odpady sa novinári spýtali, ako sa bude likvidovať nebezpečný odpad -voda a baterky. Odpovedal: Ja naozaj neviem.

Prekopanie infraštruktúry na dodávku energie nebude záležitosťou rokov ale desaťročí, ak vôbec do toho niekto investuje, lebo začína to výkopom na nove bloky JE a končí rozvodmi v poslednej dedine káblami ako noha. Ale nik nepovie že je to blud. V niečom mi to pripomína  masy na 1. mája, kričiace :tak a nikdy inak. Ventilátory a fotovoltiky to z biedy nevytrhnú, Kogeneračnky nám kompletne zničia krajinu. Ekologickí xxxxx nám lejú do benzínu etanol ( vás to len čaká) ,  likvidujú prostredie v mene vlastného zisku a vydávaj to za pomoc spoločnosti a ľudia to baštia aj s navijákom .Počkajme 10 rokov, situácia sa možno vyvrbí tak, ako nik nečakal.


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Pavel Horský 26.11.2019, 09:25
Před cca 10 lety mě také nadšenci emobility označili za skeptika, když jsem tvrdil, že se u nás eauta v nejbližším období nechytnou, jejich výkřiky směřovali k 2015- 2017 a 10%eaut ,  a ejhle došlo na má slova, a to ještě víc než jsem čekal.
Rozhodně nejsem nepřítel pokroku obecně, ale nespatřuji ho ve vyšších nákladech (k tomu ještě s nespravedlivým koeficientech solidarity) pro dosažení totožného cíle, tj.přesunu osoby z AdoB.

Milane, mluvíš mi z duše.


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Fuk Tomáš 26.11.2019, 13:45
Rozhodně nejsem nepřítel pokroku obecně, ale nespatřuji ho ve vyšších nákladech (k tomu ještě s nespravedlivým koeficientech solidarity) pro dosažení totožného cíle, tj.přesunu osoby z AdoB.
Nejenom to. Je tu ještě jeden aspekt.
Do elektromobilů se už dnes, jaksi z přirozenosti věcí, zcela samozřejmě instaluje Velký Bratr, s nekontrolovate lným rozsahem funkcí. Nejdál jsou v tom Číňani (jistě znáte jejich systém hodnocení sociálního kreditu).
EU se sice snaží to vnutit i do klasických aut, ale protože díky bohu zde je jakási společenská kontrola, troufá si jen zvolna a opatrně.
A až se pomnoží samořízená auta, bude v tomto ohledu ještě hůř.


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Jan Franěk 26.11.2019, 21:40
https://native.seznamzpravy.cz/velka-automobilova-revoluce/?utm_source=Seznam&utm_medium=NovinkyNativ (https://native.seznamzpravy.cz/velka-automobilova-revoluce/?utm_source=Seznam&utm_medium=NovinkyNativ)


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Fuk Tomáš 27.11.2019, 09:59
Je zajímavé, jaké argumenty se tam pro oblbování používají:
Citace
Kromě toho, že je vodík nevyčerpatelný m zdrojem energie...
Za prvé se dnes většina vodíku vyrábí z ropy, a za druhé pro výrobu vodíku z vody je potřeba nejdřív vynaložit mnohem větší množství energie, než se pak spalováním získá zpět. Takže nějak ten nevyčerpatelný zdroj nikde nevidím.


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 27.11.2019, 10:22
Přes mizernou účinnost spalování vodíku, ať přímo nebo v palivových článcích, vidím jeho značný potenciál jako úložiště energie z obnovitelných zdrojů.

Auto na vodík je totiž také elektroauto. Jenom se nepoužijí pro distribuci kabely, ale vodík.


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Vlado Konrád 27.11.2019, 11:23


Je zajímavé, jaké argumenty se tam pro oblbování používají:Za prvé se dnes většina vodíku vyrábí z ropy, a za druhé pro výrobu vodíku z vody je potřeba nejdřív vynaložit mnohem větší množství energie, než se pak spalováním získá zpět. Takže nějak ten nevyčerpatelný zdroj nikde nevidím.

OZE sú na to ako stvorené. Slnko je nekonečným zdrojom energie a v tom prípade bude možno  jedno aký bude vstup a aký energetický výstup.

https://www.hytep.cz/cs/vodik/informace-o-vodiku/vyroba-vodiku/664-vyroba-vodiku


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Fuk Tomáš 27.11.2019, 12:48
Přesto vodík není nevyčerpatelný zdroj energie, nýbrž jen potenciálně obrovské úložiště.

Za nevyčerpatelný zdroj energie my se dal považovat mezihvězdný vodík, ale ten je tak řídký, že je k ničemu. A kde k němu taky pak brát kyslík, že.


Název: Re: Česká automobilka chystá útok v podobě několika elektromobilů
Přispěvatel: Vlado Konrád 27.11.2019, 16:37
Netvrdím, že H2 je nevyčerpateľný zdroj energie. Napísal som, že slnko uzatvára ten kruh a je to vlastne jeho energia zhmotnená v H2 ,  ktorá sa uvoľní pri zlúčení s O2.
Je to cyklus, ktorý môže fungovať pokiaľ Oskar svietiť bude. Na nič iné diskrétne zdroje  ( dodávam a o 2min nedodávam)  obnoviteľnej energie nie sú vhodné.