Diskuse Elektrika.cz

Firma při realizaci neočíslovala na domku svody a ani v dokumentaci svody nejsou číslovány. Je někde v souboru ČSN EN 62305 uvedena povinnost číslovat svody jako ve staré ČSN 341390?

Není.
Ale je vhodné nějak identifikovat svody. U jednoduché stavby nemám problém napsat svod u vchodu, svod na severní straně.
U továrny ten problém mám a tam držkuju a chci označení.

Souhlas s kolegou.

Při ceně hromosvodu je těch pár štítků s čísly zanedbatelná suma a práce s tím tak moc není to tam dát.
Já když zaznamenám něco takového, už to ve mě vyvolává jakýsi pocit že by tam toho mohlo být "nevhodně úsporně" poněkud víc na tom, co není vidět

Když to dělala firma, tak musíte mít svody označeny v revizní zprávě??
Když mám dva-čtyři svody není problém je popsat...
Naposledy jsem dělal revizíi pro menší budovu kde bylo 46 svodů.....to už bez označení není možné! (dance)

Pokud vím, nikde v ČSN EN 62305 není stnoveno povinné číslování svodů nebo zkušebních svorek. Jestliže je situace taková, že v dokumentaci číslování není, pak není důvod aby číslování provedla realizační firma, natož RT v revizní zprávě. Nevím podle čeho by dnes RT požadoval očíslovat svody a osobně považuji za dost velkou chybu že tento požadavek není nikde uveden tak jak dřív. U velkých a složitých objektů to může být velmi mrzutý problém.

Ještě že naprostá většina hromosvodů v mém okolí je ještě z dob 34 1390.  (dance)

Já jsem nepsal číslování!!
Označení v revizní zprávě (třeba svod u hl. vchodu, u zadního vchodu) musí být.Jak pak chcete porovnávat hodnoty v periodické zprávě z výchozí ? :'(

No jistěěěěěě! Normotvůrce zapomene dát do normy poměrně důležitou větu o číslování zemních vývodů a v diskusích se najednou otevře peklo.
Z logiky věci tam za mě štítky být prostě musí a hotovo.
To, že se na ně nějaký lempl vyondá, já pak budu vymýšlet do RZ, jak popíši pozici vývodu?

::)Podle řady přirozených čísel a zdravého rozumu. Snad na to není potřeba norma.
Jak se bez očíslování přiřadí RT ke svodu změřený zemní odpor? Slovním popisem? :-[
Svod mezi okny, svod do dvora apod.   >:D

Kdepak, správná odpověď zněla podle dokumentace.  ;)

Když jsem měl ještě "sílu a osobní statečnost" dělat pravidelné revize na atrapách hromosvodů bez dokumentace a očíslování svodů a jediný hardware byl psací stroj, trojúhelník a tužka, používal jsem v RZ pro jasnou orientaci výchozí bod (např vchodové dveře č.p.) a číslování po směru hodinových ručiček.

To je pak jak Lojza a Líza s tou sekerou. ;D
Původní dotaz:...ani v dokumentaci nejsou svody očíslovány...

Úplně v poho si číslování obhájím předpisem vyšší právní síly o přehlednosti a umožnění údržby.

A můžeš být prosím konkrétnější?

Poděkoval bych dopředu, ale nemohu porušovat nastavená pravidla  ;)

Take se primlouvam za konkretni predpis, hodne by se me to hodilo. Rad bych si cisla na svodech obhajil jak ve skutecnosti, tak v dokumentaci, bez nich je to neprehledne. Donutit nektere projektanty bez konkretniho clanku normy k cinnosti je takrka nemozne a realizacni firma rekne ze nebude delat praci za projektanta.

No tak projektant, který potřebuje k uvedení čísla zemního vývodu oporu v článku ČSN je dle mého názoru normální debil.

Pavle a to dvojitý!!  (dance)
Jak pak chcete kontrolovat v periodické RZ (nebo další PRZ) hodnoty, zda se zlepšily nebo zhoršily -uhnívá uzemění!!

Zoberem tužku - dopíšem, zoberem štítok - označím, a a bude na furt po mojom ;D

Samozřejmě s kolegy plně souhlasím a nedovedu si představit více svodů bez jejich přesného určení pomocí čísla. Předložené argumenty jsou plně relevantní. Ale mě by zajímal ten předpis vyšší právní síly.  Třeba se mi to hodí jako další z argumentů k "sestřelování" kurvičů oboru.

Příloha k nařízení vlády č. 101/2005 Sb

2.1.5 Instalace musí být provedeny a uloženy tak, aby byly přehledné

I trouba pochopí, že bez očíslování svodů nebude instalace přehledná.
Tuhle přílohu rád používám obecně, je v ní mnoho obecných ustanovení, která vypadla z 33 2000-1.

SUPER. Hned jsem si zaznamenal.  :)

Článek se týká elektrické instalace,  případně elektrického zařízení,  takže podle definice Elektrotechnic kého slovníku se dá pochybovat o možnosti jeho uplatnění pro hromosvod (LPS). Ale v případě společné uzemňovací soustavy s el. instalací bych aplikaci viděl jako možnou. :)

Ano, pokud se skutečně najde hovado, které namísto automatického očíslování svodů bude vytvářet právní konspirace, tak ať si ten hromosvod strčí do řiti jímačem napřed.

Instalace - elektrická instalace - patří do skupiny vyhrazených technických elektrických zařízení a tak je potřeba přistupovat k jejich přehlednosti naprosto stejně.

https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2010-73

TO Konopásek..... pokud chcete citovat, zadávejte svoji reakci prosím pod odrážky citace, jinak je v tom pak neskutečný guláš. A i když se spletete, máte pořád ještě chvilku na to, abyste vše opravil.

Pane kolego naprostá pravda, jak jinak identifikovat 64 svodů na budově,změřit a napsat k nim hodnoty -jedině takto-bez štítků ani ránu -tuším že je to i v normě ale hromosvody se nezabývám takže mě to míjí..

Doporučil bych svorkou napřed Vážený pane kolego, bude si to lépe pamatovat...

A to se tu právě řeší. Že ve staré 34 1390 byl požadavek na číslování jasně definovaný, ale v 62 305 už tot není nikdy jasně uvedeno.

Jenom pro info, co bylo ve staré normě.

Bude to v  TNI   62 305-X .... :o ;D Klídek.... ;)
Že u více jak jednoho (dvou) svodů je číslování vhodné!

Nechci nijak obhajovat absenci číslování svodů, ale ten důvod uvedený v čl. 82 je u zemničů typu B překonaný. Význam je už opravdu jen v tom, aby se usnadnila (nikoli umožnila) identifikace.

To je k ničemu. TNI je pro projekty, ne pro revize.

A to je problém do RZ nakreslit x-úhelník, udělat tečky s čísly 1 až x ?
Nevím, ptám se.

Já vám to vysvětlím kolego!
RT nemůže bez projektu dělat revizi!
Projektant zprojektuje podle TNI a následně RT udělá revizi podle projektu, který bude podle TNI očíslován!! (dance) (dance) ;D

Žádné TNI na hromo není. Navíc, psát do závad, že je něco v rozporu s TNI bych si netroufl, mohlo by mi to brzy přistát na hlavě.

Projektant si to očísluje jak chce. Pokud tak neučiní, učiní tak RT. Jak píše kolega Glagol, namaluju obdélník, tam označím svody podle sebe a hotovo.

Se dvěma svody se nemažu, je to prostě "svod u silnice" a "svod u zahrady".

Má to háček. Projektant může svody očíslovat podle TNI, ale nemusí je očíslovat podle ČSN. Revizák následně hodnotí podle projektu, čili v případě jednoho projektu je v pořádku, že čísla jsou, a v případě druhého projektu je v pořádku, že čísla nejsou.  ;)
Tímto potvrzuji svůj předchozí příspěvek, že TNI je pro projekty a ne pro revize. Respektive je TNI určeno pro možné použití uživatelem, takže kapitoly pro návrh hromosvodu v hypotetické TNI 62305 je možno využít projektantem a kapitoly pro revize hromosvodu v hypotetické TNI 62305 je možno využít revizákem. Podobně revizáci mohli,  ale nemuseli svého času pro svoji činnost používat TNI 33 2000-6.

Proboha potřebnost identifikace svodů pochopí za půlku banánu i opice, proč z toho děláte takovou vědu (dance)