Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Jan Skotnica 29.10.2019, 10:13



Název: Mohu do revizní zprávy napsat své vlastní doporučení?
Přispěvatel: Jan Skotnica 29.10.2019, 10:13
Mohu si dovolit do revizní zprávy napsat doporučení dle sveho nazoru na možnou nastávající poruchu?
Uvedu přiklad ... při pravidelné revizi jeřábu starého 3 roky jsem si všiml že kabel ze sběrače troleje je uchycen ke kovové části že se odírá o železo ... izolační stav jsem změřil ale časem se to stejně prodře na kostru ... napsal bych své doporučení o ukotvení jinak.

A co se týče fotek, mohu si dovolit fotit rozvaděč? A napsat do revizní zprávy že byl nafocen skutečný stav rozvaděče ...? Nikde na hale kde je jsem není napsaný zákaz focení ...


Název: Re: Mohu do revizní zprávy napsat své vlastní doporučení?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 29.10.2019, 13:27
Mohu si dovolit do revizní zprávy napsat doporučení dle sveho nazoru na možnou nastávající poruchu?
Uvedu přiklad ... při pravidelné revizi jeřábu starého 3 roky jsem si všiml že kabel ze sběrače troleje je uchycen ke kovové části že se odírá o železo ... izolační stav jsem změřil ale časem se to stejně prodře na kostru ... napsal bych své doporučení o ukotvení jinak.

A co se týče fotek, mohu si dovolit fotit rozvaděč? A napsat do revizní zprávy že byl nafocen skutečný stav rozvaděče ...? Nikde na hale kde je jsem není napsaný zákaz focení ...

To je stále dokola.
Revizní zpráva má obsahovat sdělení ohledně stavu elektrického zařízení a bezpečnosti.

Řešení nápravy skutečného stavu se dá provést různými způsoby a různými materiály. Uvádět konkrétní řešení je jiná zakázka. Do projektové dokumentace se také nemá psát konkrétní výrobce jističe 1B16 ...

Co jsem viděl, tak to revizní technici řeší dvěma dokumenty. Revizní zprávou a druhým "papírem" s doporučením. A ten druhý papír je za příplatek.

A fotografie? Pokud jde o revidované zařízení jako součast zprávy, pak je to účelné a provozovatel by měl souhlasit.


Název: Re: Mohu do revizní zprávy napsat své vlastní doporučení?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 29.10.2019, 13:41
Podle hesla "fotek není nikdy dost" si fotím všechno a všude.
Jen v jednom objektu jsem se ptal, jestli se tam smí fotit (nechci zde uvádět podrobnosti).
Dostal jsem souhlas fotit si uvnitř co potřebuji nebo co mě zajímá, venku prý není vhodné ani ukazovat fotoaparát.

Pokud vidím nějaký poškozený kabel, nebo hranu, po které se kabel pohybuje a mohlo by dojít k poškození pláště a izolace vodičů, neřeším nějaké doporučení, ale hledám na co z ČSN to napasovat jako závadu. Hodně se dá využít ČSN 33 2000-1 a ...5-52, i když jsou to jen obecné zásady, má taková závada s odkazem na ČSN jinou váhu než nějaké doporučení


Název: Re: Mohu do revizní zprávy napsat své vlastní doporučení?
Přispěvatel: Jan Skotnica 29.10.2019, 17:34
Chápu že je to stále dokola a stále dokola přibývají noví revizní technici jako já,kteří se snaží o to aby revizní zpráva byla pořádně napsaná,nicméně byl jsem u situace kdy po revizi zařízení došlo k proražení kabelu na kostru a provozovatel okamžitě řekl,že je to po revizi a začali se s revizákem přít......revi zák si toho všiml že je kabel divně uložen ale nenapsal to tam,tak jsem si řekl proč nenapsal do revize poznámku o uložení kabelu a jeho opravě,pak by řekl že v té zprávě doporučil opravu,ale vidím to očima elektromontéra a začátečníka revizáka.....:)
Díky za názor na fotky,nebudu to ve zpravě udávat :-)..


Název: Re: Mohu do revizní zprávy napsat své vlastní doporučení?
Přispěvatel: František Šohajda 29.10.2019, 17:37
Citace
Podle hesla "fotek není nikdy dost" si fotím všechno a všude.
Jen v jednom objektu jsem se ptal, jestli se tam smí fotit (nechci zde uvádět podrobnosti).
Dostal jsem souhlas fotit si uvnitř co potřebuji nebo co mě zajímá, venku prý není vhodné ani ukazovat fotoaparát.

Dnes, když se GDPR dopodrobna dodržuje ,  focení může být větší problém, jak "vadná" revizní zpráva!! (Z hlediska advokátů)


Název: Re: Mohu do revizní zprávy napsat své vlastní doporučení?
Přispěvatel: Jan Franěk 29.10.2019, 18:07
Dnes, když se GDPR dopodrobna dodržuje ,  focení může být větší problém, jak "vadná" revizní zpráva!! (Z hlediska advokátů)

Nestrašte nesmyslem.  >:(  Nechápu co mají třeba fotky otevřeného rozvaděče, nebo špatně uloženého kabelu společného s GDPR a ochranou osobních údajů. Běžně fotím při revizích i tam, kde je focení jinak normálně zakázané a neměl jsem s tím jediný problém. Naopak provozovatel byl rád že krom strohého popisu závady vidí i konkrétní závadu na fotce.

Psát do revize doporučení je možné, ne však nutné. Vše co má obsahovat revizní zpráva je celkem jasně napsané v příslušné ČSN. Doporučuji několikrát pročíst. To že zmiňovaný RT podcenil uložení kabelu a nenapsal to do revizní zpráva je smutné, ale ne až tak neobvyklé. Sám se často hrozím kolik toho asi během prohlídky opomenu, nebo přehlédnu. Berte prostě jako holý fakt to, že i RT je jen a jen člověk dělající chyby.

Fotky z revize pošlu investorovi buď do mailu, nebo je dostane na CD, či flešce. Záleží na tom kolik těch fotek je. Nedávno jich bylo cca 860 a ve třech revizích dohromady a cca  60 závad. Už mám v mailu prohlášení vedoucího údržby o tom že všechny závady vypsané v revizních zprávách jsou již odstraněny.  (měsíc a púl)

ALe to se nepovede vždy.  ;)




Název: Re: Mohu do revizní zprávy napsat své vlastní doporučení?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 29.10.2019, 18:30
Když to považuju za vhodné, doporučení píšu. Něco jako bonus zdarma. Fotím všechno, archivuju a při dotazech používám jako argument.


Název: Re: Mohu do revizní zprávy napsat své vlastní doporučení?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 29.10.2019, 18:38
Dnes, když se GDPR dopodrobna dodržuje ,  focení může být větší problém, jak "vadná" revizní zpráva!! (Z hlediska advokátů)
Dtto co napsal Honza Franěk. GDPR je o osobních údajích. Myslím si, že na rozdíl od 90% populace o tom něco vím a opravdu fotografie rozvaděče s GDPR nemají vůbec nic společného. Navíc revizní zpráva je oficiální dokument ... Ale nebudu zde školit samozřejmosti.

... kteří se snaží o to aby revizní zpráva byla pořádně napsaná ...
To mi připomíná jak se jednastařenka ohradila u latinsky napsaného recetu, že tomu nerozumí. Revizní zpráva je technický dokument, nikoliv návod krok za krokem pro začínající elektrikáře. Pokud bude uvedeno, že vedení nesplňuje bezpečné uložení v tom a tom místě, pak opravdová osobaosoba s vyšší kvalifikací ví co má dělat.

Když to považuju za vhodné, doporučení píšu. Něco jako bonus zdarma.
A pokud to někdo neudělá dle doporučení, pak může vzniknout rozpor. A pak uslyšíte od majitele objektu třeba: "Ale revizní technik napsal, že to MÁ BÝT TAKTO ... a vy jste to udělal jinak!".


Název: Re: Mohu do revizní zprávy napsat své vlastní doporučení?
Přispěvatel: Jan Bocek 29.10.2019, 21:38
Chápu že je to stále dokola a stále dokola přibývají noví revizní technici jako já,kteří se snaží

Začínající RT má možnost využívat všechny pomůcky k jeho činnosti.
Jedna z dobrých pomůcek je "Zavadovník",  až do doby, kdy si vytvoříte svoji databázi závad s příslušnými články norem.

Jsou na trhu i dobré SW pro RT, kde jsou závady aktualizované.

Závady je nutno specifikovat s porušením článku dané normy.
Doporučení dávám pouze v případech, kdy to mám smluvně ošetřeno.
To je ale již proces odstraňování závad z revizí na jinou objednávku.


Název: Re: Mohu do revizní zprávy napsat své vlastní doporučení?
Přispěvatel: Pavel Horský 30.10.2019, 07:21
Do projektové dokumentace se také nemá psát konkrétní výrobce jističe 1B16 ...


Proč?
Pokud PD nebude k dotaci a nebo nebude mít co společného s veřejnou zakázkou, pak si tam mohu psát co chci.  ;)


Název: Re: Mohu do revizní zprávy napsat své vlastní doporučení?
Přispěvatel: Milan Hudec 30.10.2019, 08:37
Proč?
Pokud PD nebude k dotaci a nebo nebude mít co společného s veřejnou zakázkou, pak si tam mohu psát co chci.  ;)
Já bych to dal dokonce za jakousi povinnost uvádět v projektu konkrétního výrobce.



Název: Re: Mohu do revizní zprávy napsat své vlastní doporučení?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 30.10.2019, 09:12
Proč?
Pokud PD nebude k dotaci a nebo nebude mít co společného s veřejnou zakázkou, pak si tam mohu psát co chci.  ;)
To asi ano.
Když jsem před čtvrt stoletím pracoval aktivně s projektanty, v různě vzdálených projekčních kancelářích se objevoval stejný výrok o nemožnosti uvádět u obecného materiálu konkrétního výrobce. A za nějakou dobu se to stalo standardem. Ostatně proč taky.

Je to podobné jako v lékárně. Doktor má napsat léčivou složku a lékárník má navrhnout produkt který má v regále a splňuje parametry. Od toho je lékárník magistrem, jinak by tam stačil podavač nebo robot.

Od té doby, co rozkvetly bonusy a odměny distributorů léčiv se objevují konkrétní názvy léků. A v našem oboru je pak docela zábavné při nabídkách na dodání instalačního materiálu vysvětlovat, že cena navrženého levného jističe nedoahuje poloviny ceny jističe seriózního. Ale to jsme už u rozpočtů.


Název: Re: Mohu do revizní zprávy napsat své vlastní doporučení?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 30.10.2019, 09:27
Jistič není úplně nejlepší příklad pokud se bavíme o tom, jestli v projektu určit nebo doporučit konkrétního výrobce.

Pokud bude nějaký projekt na rozšíření elektroinstala ce a přidání okruhů, u rozvaděče, který je udělaný podle nějakého vzoru a má rezervu, mohu přidat právě jen jistič konkrétního výrobce, podle jehož vzoru to je, abych nemusel řešit nové ověření návrhu


Název: Re: Mohu do revizní zprávy napsat své vlastní doporučení?
Přispěvatel: Peter Lovacký 30.10.2019, 09:40
Proč?
Pokud PD nebude k dotaci a nebo nebude mít co společného s veřejnou zakázkou, pak si tam mohu psát co chci.  ;)
Správne, hlavne keď sa niekto rozhodne použiť podporný softvér niektorého z výrobcov


Název: Re: Mohu do revizní zprávy napsat své vlastní doporučení?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 30.10.2019, 10:18
Jistič není úplně nejlepší příklad pokud se bavíme o tom, jestli v projektu určit nebo doporučit konkrétního výrobce.

Pokud bude nějaký projekt na rozšíření elektroinstala ce a přidání okruhů, u rozvaděče, který je udělaný podle nějakého vzoru a má rezervu, mohu přidat právě jen jistič konkrétního výrobce, podle jehož vzoru to je, abych nemusel řešit nové ověření návrhu
To máš pravdu. Je-li to vztaženo k sestavě která vyžaduje kompatibilní prvky, pak ano.


Název: Re: Mohu do revizní zprávy napsat své vlastní doporučení?
Přispěvatel: Jan Alin 30.10.2019, 20:18
Mohu si dovolit do revizní zprávy napsat doporučení dle sveho nazoru na možnou nastávající poruchu?
Uvedu přiklad ... při pravidelné revizi jeřábu starého 3 roky jsem si všiml že kabel ze sběrače troleje je uchycen ke kovové části že se odírá o železo ... izolační stav jsem změřil ale časem se to stejně prodře na kostru ... napsal bych své doporučení o ukotvení jinak.

Ano můžete, nic vám to nezakazuje. Jsou zákazníci, kteří tento způsob preferují a kontrola stavu je účel revizní činnosti. Jen bych popsal že se odírá a dojde k prodření izolace, způsob odstranění bych nechal na provozovateli. Pokud bych viděl, že se kabel prodírá a nedal bych to zákazníkovi vědět, necítil bych smysl své činnosti.

A co se týče fotek, mohu si dovolit fotit rozvaděč? A napsat do revizní zprávy že byl nafocen skutečný stav rozvaděče ...? Nikde na hale kde je jsem není napsaný zákaz focení ...
 

Focení si každý provozovatel upravuje po svém a je třeba se na to zeptat. Někde vás za focení vykážou celkem rychle až za plot  ;). Obecně fotím všude, kde to není zakázané a tak kde to zakázané je, zkusím si požádat o oficiální povolení k focení. Většinou to jde zařídit.