Diskuse Elektrika.cz

Má to fungovat tak, že při příchodu do pokoje je čipem zapnut bytový rozvaděč a při odchodu zase vypnut celý rozvaděč.

Proč to má být čipem?
Bude mít čip víc lidí?
Budou mít všichni stejná práva?
Bude potřeba logovat historii?
Bude tato funkce nějak vázaná na jiný systém?
Bude potřeba signalizace stavu nebo poruchy?
Jak velká je cca investice do takové funkce?

ABB má (možná mělo já to nikdy nepoužil) kartový spínač, kam se strčila karta po příchodu. Při odchodu se zase odebere, zřejmě musí člověka něco nutit ji vzít (třeba otvírání dveří),  což je skvělý, když na tom pokoji jsou dva a potřebuje odejít jen jeden...
A hlavně na to připojit třeba i ledničku... :)

Jojo, Hotel Viktor v Bratislavě...t eď jsme přesně tohle řešili... museli jsem na tabákovou pauzu chodit odděleně, aby se nám nevypínala elektrika v pokoji. A ledničku jsme na pokoji neměli...

Taky jde o to, zda to má být skutečně čtečka nebo pouze atrapa. Většina levných systémů potřebuje zasunout jakoukoliv kartu podobné velikosti. Tedy bez toho aniž by to četlo nějaké kódy.  Setkávám se s tím také docela často. Protože potřebuji dobíjet, mám ještě jednu kartu (svou).

Proto je důležité vědět jaký je finální záměr.

Dodám, že u tohoto levného systému, to mají některé hotely bez, jiné se zpožďovačem u odchodu.

Udělat se dá "všechno",  ale u některých neobvyklých aplikací se můžeme pohybovat někde mezi profi řešením a bastlením.

Trochu zjednodušeně vyjádřeno - RFID čip trvale nic nevysílá, když se přiblíží ke čtečce, která vysílá vf elektromagneti cké pole, to si čip "přijme a usměrní" a získanou energii využije k tomu, aby odvysílal svoji identifikaci, a systém zjistí jestli je a jaké oprávnění má kód v čipu.
Primárně čip není určen k tomu, aby byla jeho přítomnost v prostoru dlouhodoběji nebo trvale monitorována a aby to fungovalo na větší vzdálenost mezi čipem a čtečkou.
Pokud bude použit jeden čip a jedna čtečka, není možné určit zda se jedná o příchod nebo odchod, dá se to "předpokládat" že se stav mění, ale pak stačí neopatrným pohybem zaznamenat čtení čipu opakované a máme opačný stav než potřebujeme.
Splňuje to vaše představy a fungování požadované aplikace?

V číně takové zařízení objednáte za pár kaček (dolarů). (dance)
Pokud máte telefon, lze to levně udělat přes WiFi !

Samozřejmě musíte mít zálohovací zdroj, který bude zásobovat energií obvody vašeho výmyslu i při vypnutém bytovém rozvaděči.

Vzpomínám na pravěk zabezpečovaček a mikrokontakt umístěný ve futrech ve výřezu pro závoru zámku, naprosto jednoduché spolehlivé řešení.

Každej elektrikář který umí víc než jen zapojit zásuvku, si s odblokováním instalace v rozvaděči poradí během pár minutek. Pokud nejde o nějakou funkci ve stylu blokování pomocí EZS a podobně, řešil bych to jen prostým odchodovým tlačítkem (nebo vypínačem). Funguje to tak v mnoha kancelářích a ke spokojenosti mnoha firem už řadu let.
Samozřejmě lze to provést mnoha způsoby, od té čtečky RFID chipů, přes mobilní telefon, až po ten vypínač, dle toho co od toho tazatel očekává a jaké k tomuto blokování má důvody. Bohužel se zde s námi o to dál už nepodělil a všichni tady se mu snaží pomoci, i když nevědí jak.

Takže když se na noc zamykáš, tak holt si před spaním nepočteš :)

Lukáši, dobrá trefa   :D

Pod postel paralelní kontakt :)
Nicméně hovořím o pravěku ezs, tj.po uvolnění závory sepl kontakt mikr.sp.,  a do nějakého času vytočils telefonem za dveřmi (doslova vytočil rotační číselnicí) "tajné číslo" ,  jinak nastal poplach.
Princip úplně stejný jako dnes :)

Byl jsem pryč a už jsem konečně vyrobil rozvaděč, stykač bude ovládán spínačem(kartou) a po zasunutí karty budou fungovat okruhy jak světelny tak zasuvkovy, snad to mám dobře zapojený viz příloha

Pokud pominu značku přístrojů, tak úprava konců vodičů/ délka odizolování je tak hnusná, že bych se tím nechlubil.

OEZ je špatná značka?
A co je s odizolováním? Vidím na koncích vodičů dutinky.
Za mě dobrý.

Po technické stránce souhlasím s Pavlem Horským. Přístroje patří k solidnímu standardu a provední celkem OK. Nějak jsem si nevšiml problému s odizolováním, tak snad jsem nic nepřehlédl.

Ovšem měl bych pár otázek.
- Opravdu máte v bytě jen tři okruhy?
- opravdu chcete vše při odchodu vypnout? To vám nevadí všude vynulované časy na přístrojích?
- co je ta křapka za rozvaděč? Od jakého výrobce?
- můžete sem pak vložit i foto hotového rozvaděče?

Hotelový pokoj, světla, zásuvky pokoj, zásuvka koupelna.... Proč víc? TV si čas načte z netu, nic jinýho tam nemusí být..

OEZ- u mne několik problémů s chrániči, s ohledem na skutečnost, že nejsou nejlevnější... .,  ale po statistickém vyhodnocení, možná, snad...
Ovšem stále nové tvary/rozměry přístrojů a nekompabilita - určitě ne
Dutinky jsem přehlédl, na fotu se to leskne, jak neupravené- moje chyba omlouvám se
 

V původním dotazu čtu - bytový rozvaděč. Jinak na hotel OK. S tím plně souhlasím.


Jo, s tím souhlasím. Co změna řady, to další nekompabilita. Sám jsem je právě proto přestal kdysi používat. Jinak proti té značce asi nic víc nemám. Co do kvality a spolehlivosti  jak už jsem psal, řadím tyto přístroje do kolonky - solidní standard.

Především je to poněkud nehotové.

Ano je to hotelový pokoj, jeden okruh svítidel, dva okruhy zásuvek, nic víc, kartou se buď zapne/vypne celý rozvaděč pomocí stykače, před stykacem je vlastně jistič až v hlavním rozvaděči na schodišti, přívod 5x6 jistič B25/3...rozvidnice je taky oez, je pod omítku... Takže jsem zvolil správný stykač a mám správně jištění stykače? Civku jistim 6B/1.

Tam bude nějaká čtečka karet, nebo to bude fingovat i na "správně přistřižené kulové eso"?

A s tím výrazem "...vyrobil jsem rozvaděč..." opatrně.
Pokud je to pro hotel nebo podobné zařízení, mělo by se tam asi něco "legislativně ošetřit"

Bude to obyc plastová karta která swpne spínač po zasunutí, takže můžete tam dát i to kulové eso??? ano vím že to musí mít štítek, proto je to vyrobeno od jednoho výrobce jako typová rozvidnice

Jako typovka od výrobce? Co by tam ještě mělo být?

Nejsem přesvědčen o tom, že něco takového měl nějaký výrobce jako vzorové zapojení a osazení.
Možná mi něco uniklo.
Ale kdybych se pod to měl "podepsat",  tak bych netahal přímo 230V do nějakého spínače na kartu, to ovládání bych si představoval raději na 24V

Ovládačka.

Proč?
Kartový spínač od ABB 3559-A92445 - zapojení jako spínač. Kartou se pak propojují kontakty. Nevidím na tom nic špatného.
Klidně se pod to podepíši. Myslím, že není potřeba vymýšlet nic, co už je vymyšleno a zbytečně se cukat.


Jaká ovládačka?
Na kartový spínač jde odvodní fáze z připraveného jističe a z kartového spínače pak spínaná fáze na cívku stykače. Vše v rozvaděči připraveno.

Ještě přikládám rozvodnici pro 1f přívod, který se zapojí na začátku jističe 6B/1 nebo tam dám zase vypínač MSN

A co na to říká projektová dokumentace?


Kontakt ABB spínače kartou snese dle katalogu 250V a 10A. Nebál bych se toho v tomto případě.

Jen pár poznámek. Zpravidla pokud jsem řešil hotelové pokoje, byl tam požadavek na jištění zásuvek maximální hodnotou 6A, aby si tam každý nezapojoval přímotop, vařič a podobně. 16A jističem byly osazeny zásuvky na chodbě, z kterých pak jel během úklidu třeba vysavač.

Tento jednoduchý způsob je sice funkční, ale bez vize do budoucna. Asi se nepočítá s dlouhodobějším provozem hotelu a tedy možnostmi které může přinést nějaké systémové řešení. Osobně bych připravil alespoň sběrnicovou kabeláž a rezervu v rozvaděči.

To beru, ale nevidím to v informacích od tazatele
Bral jsem obecněji nějaký spínač

Proč mám ten dojem, že tu projektovou dokumentaci se tady tazatel snaží na dálku stvořit...

Mám stejný dojem, posílený tím že výrobce rozvaděče se ptá jestli má použít hlavní vypínač, nebo ne.  Zase se tady supluje práce projektanta aby to bylo celé levnější?

Zvyk je železná košile  ;) :D :D :D
Já už budu radit jen za prachy a bude  ;) :-X ::)