Diskuse Elektrika.cz

Vím,že žádný přístroj není stoprocentní,ale když už se stále mluví o RCD chráničích,jaký je opravdu jejich účinek z hlediska úrazu el.proudem?A ještě jaký má účinek  rychlost vybavení RCD na člověka?

To: Laube
Dosti obecná otázka.
1. Účinek proudových chráničů z hlediska ochrany před úrazem el. proudem je, že zajišťují:
a) doplňkovou ochranu před úrazem el. proudem u el. zařízení za normálního provozu
b) samočinné odpojení vadného el. zařízení v případě poruchy
2. Rychlost vybavení proudového chrniče snižuje riziko úraze asi následovně:
Vycházíme z poznatku, že srdeční tep trvá asi 0,8 s. Zranitelná fáze tzv. vulnerabilní trvá asi 0,2 s. Takže prochází-li proud 0,8 s a déle určitě zasáhne min 1x zranitelnou fázi. Prochází-li 0,6 s je pravděpodobné, že zranitelná fáze nebude zasažena.
Při průchodu 0,4 s je pravděpodobnos t  30% a při průchodu 0,2 s je pravděpodobnos t 60%.

na 100% nic není jisté, je to pouze technické zařízení, jako například jistič,
jen o něco složitější a dražší,
v postatě chránič zvyšuje šanci na přežití, kdyby něco .............
jinak nejbezpečnější je beznapěťový stav.
 

Proudový chránič vás (z principu) nezachrání, pokud "se"  připojíte na oba pracovní vodiče.

prúdový chránič má za úlohu v prípade poruchy odpojiť zariadenie / spotrebič / od  napájania.Pri poruche ked vás to "kope"človekom prechádza el.prúd ,  ked prúd dosiahne určitú hodnotu človek cíti mravčenie "kopanie" je to vlastne fiziologický vnem ktorý má určitú hodnotu / mA/.Prúdový chránič je postavený tak aby vypínal pri tomto prahu fiziologického vnemu,takže " môžete sa chytiť fázi a bez toho aby vás koplo tak vypne rcd - radšej neskúšať - "Tuším že človek už pri 27 mA dochádza k  fiziologickému  vnemu.

To: Varga

Já bych řekl, že ucítíte již podstatně nižší proud. Tzv. práh vnímání se pohybuje do 2 mA. Vámi uváděných 27 mA již dosahuje meze, kdy jste schopen se ještě dobrovolně pustit tzv. mez uvolnění.

To : Fuksa
Jste lékař, kardiolog, že podáváte takové odborné informace? Pokud ANO, Vaše odpověď je namístě. V opčaném případě se zdžte odborných lékařských úvah! Děkuji vám !

Úlohou prúdového chrániča nie je je zachraňovať samovrahov, čo sa pripoja na pracovné vodiče.  Nemôže rozoznať či ste strčilii do oboch pracovných dutiniek v zásuvke vaše prsty alebo zástrčku so žiarovkou.  Obávam sa, že tu sa nenájde taký inteligentný prístroj, čo rozlíši človeka od spotrebiča. Prúdový chránič má chrániť pri poruche izolácie spotebiča, keď sa prúdový okruh uzatvára cez časti, ktoré normálne majú byť neživé.  A vadný okruh odpojiť v čase, ktorý je odvodený zo srdcovej činnosti. Čo sa týka tých mA, to je individuálne a u každého človeka iné. Záleží aj na cete prúdu cez telo. Tie hodnoty boli uvedené v dnes už zrušenej STN 34 1010. ( iba ten prah bol nie 27mA ale skôr 0.27 - 1mA)

To: Kořínek
Nejsem lékař, ale elektrikář, a jako takový musím bohužel skládat zkoušky z vyhl. 50/1978 Sb. Údaje pro příspěvek jsem čerpal z příručky pro zkoušky elektrikářů, kterou právě do pondělí musím nastudovat. Takže podle autora jsou to informace, které musí znát každý elektrikář.
Pokud nesouhlasíte, nebo uvedené údaje jsou nesprávné, obraťe se přímo na vydavatele - Agenturu IRIS, Havířov. Příručka se jmenuje "Trivium elektrotechnik a".
                                Děkuji

Protože mám pod fotem moto "Chránič je chránič!",  není možné, abych dotaz na proudové chrániče jen tak přehlédl.

Chránič je jediným ochranným prvkem při ochraně před NDN samočinným odpojením od zdroje, který si mohu v praxi odzkoušet a měřícím přístrojem zkontrolovat jeho funkci a parametry. Žádný jiný ochranný prvek mi tuto zkoušku neumožňuje.

Proto  jsem přesvědčený, že v budoucnu se bude při ochraně před NDN samočinným odpojením od zdroje vyžadovat vždy!  (jednicka)

Jsem už také celkem zasloužilý "ochranář" takže si dovolím také reagovat :)
Všeobecné používání proudových chraničů jednoznačně schvaluji, zejména u instalací používaných laiky. Úroveň bezpečnosti se tím zcela určitě zvýší.
No a bezpečnosti nikdy není dost.

Jsem z Jižní Moravy a tady byly distribuční sítě nn od nepaměti provedeny v síti TT. Postupem času se zavádělo nulování a v rozvodech občanů bylo zemnění.  Dle ČSN 34 1010 to však byla nedovolená kombinace ochran. Začalaly první vlaštovky ochrany dle ČSN 34 1010 a to hlídáním napětí na nulovém vodiči pomocí napěťových chráničů. Pokud toto bylo instalováno u HJ v trafostanici byla často tma.
Tento stav byl řešen plošným zaváděním proudových chráničů. Rozvody nn ve veřejných sítích přecházely na nulování a el.instalace v bytech byla provedena proudovým chráničem v síti TT. Tyto proudové chrániče byly zaváděny od 70 let minulého století a v provozu byly velmi dobré výsledky. Chrániče pocházely z bývalé NDR a je nutno uznat, že zde soudruzi z NDR chybu neudělali.  :D Je to kvalitativně vyšší úroveň ochrany než samočinné odpojení  pomocí jističů. Je nutno uznat, že do určité velkosti odebíraných proudů.

Vidím, že medzi elektrotechnic kou verejnosťou pri pojme RCD chránič sa automaticky vybaví  najčastejšie používaný druh chráničov s menovitou hodnotou do 30mA, čím trošku môžeme popliesť laikov.
Myslím si, že každý z nás sa vo svojej praxi stretol aj so 100mA, 300mA či 500mA chráničom a u týchto nie je namieste uvažovať o ich bezpečnom prúde hlavne pri dotyku živej časti.

Som zástancom toho, aby aj chránič vždy montoval dobrý odborník, a že nestačí pred jeho uvedením do prevádzky iba preskúšanie skúšobným tlačidlom. ale aj premerať jeho vybavovací prúd.

Stalo sa mi totiž, že v predajni mi dali namiesto požadovaného trojfázového 0,03A iný s hodnotou 0,3A, čo som si našťastie pri preberaní tovaru všimol, no čo laik, ktorý sa spoľahne na odborníkov!?   ?? :o

Poučte prosím trochu laiky a napište, co je to RCD chránič. Pojem chránič chápu (mluvíme tedy stále o proudovém chrániči),  pojem selektivní chránič taky.

Jak se říká i kovářova kobyla chodí bosa,tak je to u elektrikářů.Ta k i já na stará kolena si dal chránič do garáže a altánu,montoval jsem je co se objevili na trhu ale doma to né.A tak i na mně došlo,člověk pro své děti i vnoučata chce jen to nejlepší,na sebe tak moc nemyslí.A proto ochrany do každé rodiny,to není fór to je skutečnost.Vas il.

Chrániče RCD, jedá se o názvosloví, viz. např.
http://www.abb.cz/product/cz/9AAC100503.aspx?country=CZ

Díky za odkaz, pokusil jsem se to pochopit, ale marně.

Snad že "chránič RCD" = "proudový chránič"?

ano

pane Bartoš tohle není na vás, ale občas mi z některých příspěvku vstávají vlasy hrůzou (pravda, už jich moc nemám).

"Chránič RCD" je blbost o:-)

RCD je zkratka "Residual Curent Device"

a v češtině pro tento výraz máme evivalent "Proudový chránič"

mluvme česky (slovensky),  a když už používáme cizích slov bylo by dobré vědět co znamenají

To Ryšavý:
dovolím si trošku poopravit váš překlad RCD ve smyslu proudový chránič je v angličtině RESIDUAL CURRENT PROTECTIVE DEVICE  vypadlo vám tam to důležité slovíčko - protective - ochranný,pojistný ..... to jen ve smyslu toho jak píšete " když už používáme cízí slova je dobré vědět co PŘESNĚ znamenají.
Jinak s Vámi stoprocentně souhlasím ohledně pana Bartoše??? jak se mi zdá stalo se to jeho koníčkem  :D

Pan Ryšavý napsal, že mu občas z některých příspěvků vstávají vlasy hrůzou a že tato poznámka není na mě. Pokud si to některý z dalších diskutujících vysvětlil jinak, nechť reaguje a napíše jak.

Pokud jsem napsal "chránič RCD" (a ptal jsem se, co to je),  citoval jsem pouze slovní spojení, které byl použito v původním dotazu. To jen na vysvětlenou, pokud to někdo nepochopil. Ostatně, proč nepoužívat cizí jazyky? Můžeme řikat "sí ví" místo životopis, "pí ár" místo tiskové oddělení apod.

Poslední příspěvek do jazykového koutku:
Výraz: Residual Current Protective Device jsem v cizojazyčné literatuře nenašel  o:-) ,  pouze následující

RCD = Residual Current Device. This is a generic term for the entire range of RCDs.
- proudový chránič obecně

RCCB = Residual Current Circuit Breaker. This is basically a mechanical switch with an RCD function added to it. Its sole function is to provide protection against earth fault currents.
- proudový chránič bez vestavěné nadproudové ochrany

RCBO = Residual Current Breaker with Overcurrent Protection. This is basically an overcurrent circuit breaker (such as an MCB) with an RCD function added to it. It has two functions,
- proudový chránič s vestavěnou nadproudovou ochranou

- to provide protection against earth fault currents and
- provide protection against overload currents.

GFI = Ground Fault Interrupter. This term is mainly used in North America. The principle of operation is exactly as described for the iELCB above.