Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Zdeněk Mahdal 23.08.2019, 09:16



Název: Může se provést spojka v neměřené části před elektroměrem?
Přispěvatel: Zdeněk Mahdal 23.08.2019, 09:16

Kabel je připojen v domovní skříni na sloupu EON a odchází do země k domovnímu rozvaděči.

Na kabelu se vyskytla závada. Přerušená fáze a PEN.
Závada je lokalizovaná asi 1 metr od sloupu v zemi.
Jako nejschůdnější oprava je provést výměnu části kabelu od domovní skříňky a udělat gelovou spojku.
S tím ovšem EON nesouhlasí a nutí mě provést výměnu celého kabelu cca 50m a udělat revizní zprávu.
Jsem vyučený elektromechani k a pracuji už v oboru 30 let ale s tímhle zkušenosti nemám.


Název: Re: Může se provést spojka v neměřené části před elektroměrem?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 23.08.2019, 14:09
Takových spojek před měřením už v zemi je mraky...
Čí je to majetek? váš nebo EONu? Nejspíš váš, tudíž vám Eon do toho moc nemá co kecat jak to opravíte.
Nicméně gelové spojce bych se vyhnul, a udělal bych to pomocí SLV-SV 6-25 (https://www.elektropen.cz/SLV-SV-6-25-5?gclid=CjwKCAjwnf7qBRAtEiwAseBO_LRKKlhbGT31cxwxbGEgO8RLgNKOIRABuWcxEkW4QTK3T0T11R7eBhoCvOgQAvD_BwE).

Pokud jsou poškozené jen dva vodiče, možná by šlo opravit jen ty dva. Minulý týden jsem to dělal... Jen to chce umět dělat se spojovači, a se ZIPofkami :)


Název: Re: Může se provést spojka v neměřené části před elektroměrem?
Přispěvatel: Zdeněk Mahdal 23.08.2019, 16:29
Takových spojek před měřením už v zemi je mraky...
Čí je to majetek? váš nebo EONu? Nejspíš váš, tudíž vám Eon do toho moc nemá co kecat jak to opravíte.
Nicméně gelové spojce bych se vyhnul, a udělal bych to pomocí SLV-SV 6-25 (https://www.elektropen.cz/SLV-SV-6-25-5?gclid=CjwKCAjwnf7qBRAtEiwAseBO_LRKKlhbGT31cxwxbGEgO8RLgNKOIRABuWcxEkW4QTK3T0T11R7eBhoCvOgQAvD_BwE).

Pokud jsou poškozené jen dva vodiče, možná by šlo opravit jen ty dva. Minulý týden jsem to dělal... Jen to chce umět dělat se spojovači, a se ZIPofkami :)
se spojkama co mají zip umím dělat,ale gelová je rozebíratelná,tak jsem volil gelovku a co se týče odpovědi,jsem stejného názoru,protože kabel je můj a veškeré opravy platím já.


Název: Re: Může se provést spojka v neměřené části před elektroměrem?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 23.08.2019, 16:38
...ale gelová je rozebíratelná. .

A tohle by mohl být ten problém... Nevidím důvod pro to tam dávat rozebiratelnou spojku...
Když mě chlapi s EONu minulej týden vytyčovali poruchu, tak říkali, že to mám určitě opravit trhacíma/lisovacíma spojovačema. Gelovky nemají moc v lásce... A to to bylo vedení mezi elektroměrem a barákem.


Název: Re: Může se provést spojka v neměřené části před elektroměrem?
Přispěvatel: Miroš Jan 23.08.2019, 17:09
se spojkama co mají zip umím dělat,ale gelová je rozebíratelná,tak jsem volil gelovku a co se týče odpovědi,jsem stejného názoru,protože kabel je můj a veškeré opravy platím já.

Špatně. >:(
Jedině trhací spojku, jak radí kolega Vítek :)


Název: Re: Může se provést spojka v neměřené části před elektroměrem?
Přispěvatel: Karel Bělohlávek 23.08.2019, 18:19
Jedině trhací spojku, jak radí kolega Vítek :)

A proč nepoužít lisovací spojku a hexagonální lisovací kleště? :(


Název: Re: Může se provést spojka v neměřené části před elektroměrem?
Přispěvatel: Zdeněk Pikhart 23.08.2019, 21:02
Protože trhací je trhací. Na lisovací je potřeba daleko více místa. I když mám kleště, radši si připlatím za trhací.


Název: Re: Může se provést spojka v neměřené části před elektroměrem?
Přispěvatel: Miroš Jan 23.08.2019, 21:15
A proč nepoužít lisovací spojku a hexagonální lisovací kleště? :(

Protože na trhací spojku, je třeba méně nářadí, stačí méně prostoru, a je to rychlejší. ;)


Název: Re: Může se provést spojka v neměřené části před elektroměrem?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 23.08.2019, 22:03
Šroubové spojovače jsou dobré na nouzové situace, montéry bez vercajku a amatéry, opravy ve stísněném prostoru, opravy jedné, dvou žil bez roztažení zbylých, případy kdy se jede na poruchu a není jasné co bude třeba a pod.
Ovšem v mírovém stavu při plánované opravě je dost času i prostoru na provedení kvalitnějšího lisovaného spoje.
Co se rychlosti týče, ano, šroubová je rychlejší, hlavně  neutahovat utahovákem, dojde pak k  oddělení hlavy před dosažením správného momentu. Stejně tak je důležité u vícerozsahovýc h spojovačů bez redukční vložky dávat pozor na souosost, hlavně u typů se šrouby v jedné ose. Stává se, že vodič malého průřezu se natlačí do boku a žvejkne se.
Tazatel řeší poruchu na kabelu a předpokládá náhradu kusu kabelu novým. V takovém případě není důvod nelisovat.
A gelovky eon nechce, protože coby nedestruktivně rozebiratelný spoj nesplňuje PP. Spojka SVCZ ano.


Název: Re: Může se provést spojka v neměřené části před elektroměrem?
Přispěvatel: Martin Škopek 25.08.2019, 16:20
...  S tím ovšem EON nesouhlasí a nutí mě provést výměnu celého kabelu cca 50m a udělat revizní zprávu...

Distributor má oporu ve svých připojovacích podmínkách, viz:


ČEZ Distribuce, a.s.
https://www.cezdistribuce.cz/edee/content/file-other/distribuce/technicke-informace/pripoj_podminky/pripojovacipodminkynn_15042019.pdf

5.2. Hlavní domovní vedení
...
vodiče musí mít stejný průřez po celé délce vedení a nesmí být přerušeny s výjimkou odbočení k elektroměrům z kmenového hlavního domovního vedení. Kryt místa odbočení musí být upraven pro osazení plomby;

E.ON Distribuce, a.s.
https://www.eon-distribuce.cz/sites/default/files/2018-08/EON-zapojeni-mericich-souprav.pdf

3.4. Provedení HDV musí být vodiči se stejným průřezem po celé délce vedení bez přerušení s výjimkou odbočení k elektroměrům. Je-li nutno je přerušit, pak se připouští jedno přerušení vodiče v 1. nadzemním podlaží objektu. Odbočka k měřicímu zařízení (elektroměru) musí být z  plných vodičů min. 6 mm2 Cu a po celé délce přerušení, bez krabic a zbytečných ohybů. Místo pro odbočení musí být upraveno pro zaplombování.


Tedy striktně bez přerušení - není uvedena výjímka na opravu HDV apod.


Název: Re: Může se provést spojka v neměřené části před elektroměrem?
Přispěvatel: Peter Lovacký 25.08.2019, 16:36
Keby sa toto stalo mne, tak pošlem elektrárňam list že prečo ja nemám právo na opravu vlastného majetku a oni hej. Možno by som bol ochotný im vykopať jamu aby si spojku zrobili sami, ale za výmenu celeho kábla by som už vážne uvažoval nad žalobou za obmedzenia práv pri nakladaní s vlastným majetkom.
Zákaz gelovej spojky s prístupom ku spojom ešte chápem, zákaz nerozoberateľn ej už nie.


Název: Re: Může se provést spojka v neměřené části před elektroměrem?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 25.08.2019, 16:45
Možná je to trochu podivný stav, ale pokud je to za hlavními pojistkami, je to vedení zpravidla již v majetku odběratele, ale protože to je před elektroměrem, musí to být podle požadavků dodavatele energie.

Nevím jak na Slovensku, ale u nás by PetoL s jeho přístupem neuspěl.


Název: Re: Může se provést spojka v neměřené části před elektroměrem?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 25.08.2019, 17:44
Keby sa toto stalo mne...
Tak s tím nikoho neprudím, namačknu, zafouknu, zapomenu...
Je poněkud rozdíl mezi přístupným přerušením v rozvaděči na svorkovnici, kde se dá leccos kouzlit a zavařenou spojkou v zemi, svou strukturou rovnocennou kabelu.


Název: Re: Může se provést spojka v neměřené části před elektroměrem?
Přispěvatel: Peter Lovacký 25.08.2019, 18:55
Tak s tím nikoho neprudím, namačknu, zafouknu, zapomenu...

Jjj, moja reč, a asi by to tak aj dopadlo  ;)
Ja mám prípojku od stĺpa popod asfaltovú cestu a kebyže som ju mal kvôli elektrárňam celú rozkopať tak to ich radšej najprv požiadam o písomný výklad ich podmienok či náhodou nebudú v rozpore s ústavou čl.20 bodu 4 a potom s ich odpoveďou môžem ísť za právnikom  ;D
Vy máte v Čechách toto isté len nie v ústave ale v listine základných práv, bo v roku 93 sme asi tak trochu odpisovali jeden od druhého :)


Název: Re: Může se provést spojka v neměřené části před elektroměrem?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 25.08.2019, 19:03
Žiš co furt máte s nějakou ústavou, tady se jedná o ryze technickou záležitost, spočívající v znemožnění NO v neměřené části. To lze splnit a život jde dál. Jiná situace je u starých vývodů ve zdi, v trubce, tam se o výměně nediskutuje, protože každý rozumný baráčník nechce aby mu to blaflo pod novou fasádou. Celý dotaz je ale zaměřen na kabel v zemi, nepřístupně uložený, proto bych tu paniku trochu zmírnil ::)


Název: Re: Může se provést spojka v neměřené části před elektroměrem?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 25.08.2019, 21:56
Distributor má oporu ve svých připojovacích podmínkách, viz:

Tedy striktně bez přerušení - není uvedena výjímka na opravu HDV apod.

Je oprava kabelu jeho preruseni? Podle me se jako preruseni muze brat nejaka krabice se svorkami atp. Ale ne opravna spojka. Spojka ma stejne parametry (elektricke) jako kabel.

Ale nejsem pravnik, jsem technik a snazim se najit nejjednodušší reseni, jak dany problem vyresit a nehledat zbytecne komplikace.


Název: Re: Může se provést spojka v neměřené části před elektroměrem?
Přispěvatel: Rozvodak 25.08.2019, 22:45
Spojka nemá ty samé parametry jako odbočná krabice.

Navíc distribuce si na vlastních neměřených kabelech dělá spojky jak potřebuje. To by sami museli tahat při poruše nové vedení až TS  ;D

Dokonce je praxe taková, že když se rekonstruje distribuce nn, tak se v místech původní HDS na domu udělá spojka ve fasádě. Tedy pokud se nedohodne prováděcí firma s odběratelem jinak.



Název: Re: Může se provést spojka v neměřené části před elektroměrem?
Přispěvatel: Karel Bělohlávek 26.08.2019, 10:12
Je oprava kabelu jeho preruseni? Podle me se jako preruseni muze brat nejaka krabice se svorkami atp. Ale ne opravna spojka. Spojka ma stejne parametry (elektricke) jako kabel.

Ale nejsem pravnik, jsem technik a snazim se najit nejjednodušší reseni, jak dany problem vyresit a nehledat zbytecne komplikace.

Toto tvrzení mělo i oporu v již zrušené ČSN 33 2000-1: 2003, čl. 134.1.4, poznámka N

POZNÁMKA N Pevné spoje vodičů provedené předepsaným způsobem nejsou přerušením.

V nové edici z roku 2009 již tato poznámka není obsažena.