Diskuse Elektrika.cz

Dle normy měřím instalaci do 500V zkušebním napětím 500V, výsledek izolačního odporu by měl být nejméně 1MΩ.

Všechny spotřebiče, které měli pohyblivý přívod (přes zásuvku) jsem odpojil ze zásuvky. Můj byt 5 let po rekonstrukci. Některé okruhy ještě v TN-C. Ostatní v TN-C-S přes chránič.
Mám multifunkční přístroj a izolační stav jsem měřil v rozvaděči. Naměřil jsem na 1 okruhu odpor >999MΩ. Vlastně všechny okruhy mají stejný izolační stav.

Může být tak velký izolační odpor nebo jsem špatně měřil?

Jednu sondu jsem dal na PE můstek a druhou na jistič (šroubek pro L daného kruhu).
Potom jsem měřil mezi PE můstkem a N můstkem.
Takže jsem měřil všechny pracovní vodiče proti PE vodičům.

Je můj výsledek správný?

Mezi PE mustkem a N mustkem rozhodne nekonecny odpor byt nesmi. Takze neco je s vasim merenim urcite spatne

Šak není nekonečný, jen MP více nedá.

zasílám fotografie pro názornou ukázku

měřil jsem světelný okruh fázového vodiče mezi PE

další foto

Ano i ne.
Jednak neznám MP, popiš přesný typ.
Druhak, jak jsi poznal, že ta svorkovnice, s připojeným vodičem MP, je PE?

Když je N můstek přiveden z chrániče a ten shozený ?

Beru zpět, to je tak hnusný, že se měřák lekne a uteče za roh (zle) (zle) (zle)

Ta cokolada v strede dole spajajuca PE / PEN v medi (odhadom 1.5) a nejaky asi stary hlinik, to nema chybu ... Zase v porovnani s beznym bytovym hnojom este celkom dobre, ziadne cinske isticie, dokonca naznak oznacenia okruhov. Dokonca aj chranic.

Keď vidím takú hodnotu som furt spokojný, a keď sa mi opakuje často tak si spojím hroty či mi to vôbec ešte meria  ;D
Sranda začína pri hodnotách dačo nad 1mega. Vtedy viem, že síce dobrá hodnota do správy ale nedobrá pre zdravý rozum. Také nízke hodnoty má málokedy na tričku len samotný kábel, tam už treba špekulovať čo je za tým  (dance)

Hnusný? Nazval bych to standardem.

Metrel 3102, mám ho taky. Mimochodem, typ je na snímku.

a jaké jsou běžné hodnoty?

a proč v mém případě je tak velký odpor? co jsem udělal špatně?

Buďte v klidu, >999M je celkem běžná hodnota. Setkávám se s tím často.

Konečně rozumná odpověď, jsem rád, že moje první měření bylo správné, přiznám se, že jsem nečekal tak velký izolační stav.

Prosím v čem si mám dát pozor (při měření izolačního stavu instalace),  abych nepoškodil připojené zařízení nebo aby nebyl výsledek měření ovlivněn?

V rozvaděči bych měl odpojit propojku mezi PE a N (pokud je) vypnout všechny jističe, odpojit všechno zařízení ze zásuvek...

A co dál? co mám dělat, když zařízení je připojeno pouze pevně přes svorky?

Kdybyste používal obyčejný polský MIC10, neudivily by vás hodnoty v Terraohmech ;)
Všechno odpojit a v chalupách bacha na maličkosti, jako signalizační doutnavky, odrušovací kondy a tak. No a nakonec běžně zjistíte, že někdo zapojil zásuvky sice 3C, ale v TN-C-S a ztuploval nuláky, nebo na kabelu 5x ke spouštěči ponorky je N i PE na jedný svorce.

Mě měřák zase ukazuje OL - OverLoad takože mimo rozszah, rozsah je do 999MOhm (KEW 6010B).
Jsou to normální hodnoty netrapte se tím, měříte pravděpodobně dobře.  (dance)

Když jsme u těch Riso, tak jedno cvičení na nedělní odpoledne :)
Vstupní informace:
Vypadávající Hlavní jistič před elektroměrem B 25A/3, z ER do domovního rozvaděče kabel CYKY 4x16 ukončený na Hlavním vypínači.

Měření Riso:
L1 -> PE (uzeměný v RE) - 350kOhm
L2 -> PE - 400kOhm
L3 -> PE >999 MOhm
L1 -> L2 >400 kOhm
L1 -> L3 >999 MOhm
L2 -> L3 >999 MOhm
Po chvíli opakování měření a všechny hodnoty Riso jsou za roh tedy více než 999MOhm
Po cca 15min opakování měření a výsledek podobný prvnímu měření.

Co je to za chybu?

PS: Chyba už je odstaraněna, a postnu fotky s popisem k čemu nejspíše došlo.

Podľa toho čo píšete tak si domýšľam problém na trase medzi vypnutým hlavným ističom a vypnutým hlavným vypínačom na ktorej je okrem ističa 25A najskôr ešte elektromer s priamym meraním a pred vypínačom v domovom rozvádzači by mohla byť aj nejaká prepäťovka možno aj s odpojovačom a hádam si tam dakto dal aj dajakú kompenzáciu? Ľudia si tiež zvyknú dačo strčiť aj do prístupnej časti ER za meraním, možno dajaké solárne osvetlenie v záhradke, ale to už len tipujem.
Nepíšete čo a kde ste odpájal ani s jakým napätím ste meral, málo o tom viem, ale okrem prepäťovky tipujem ešte ďalšie nespomenuté zariadenie ktoré ovplyvnilo meranie, lebo čistý kábel sa takto nezvykne správať ani v poruche.
Pri znížených hodnotách čo ste nameral istič 25A vypadávať nemôže, to by musel mať z niekade iné prúdy jak by mu pustilo tvrdých 350 kiloohm, to skôr dajaký kapacitný zvod z nejakého zariadenia, netuším
Som zvedavý  :)

Kabel byl měřený v odpojeným stavu na obou koncích.

jjj, ja sa vzdávam, ako na čistom kábli 350kiloohm vybaví 25A istič sa nechám prekvapiť  :)

Čistě podle hodnot bych tipoval odřený kabel v zemi, nebo někde, kde na tu oděrku něco působí, možná i prostup do plechového rozvaděče.
Jednou mi mezi změřením Rizo a osazením PN000 vlezl na hlavní jistič J1K plž, docela jsem se nestačil divit. :D

V podstatě máte pravdu. Jen to co působilo byla vlhkost. Při každým vypadnutí/při měřemí Riso (pouštěl jsem tam 1000V :)) se vlhkost odpařila a bylo to chvilku dobrý.
Kabel pocuknutý bagrem, na plášti byla malá trhlnika, a borci to přemotali izolačkou a zasypali, zemní práce se dělaly cca před čtyřmi lety.

Nemám fotku pláště, jen už obnaženýho kabelu na žíly.

To je nejčastější příčina poruch na kabelech v zemi. Letos zatím tři a stejný modus operandi. Lopaty odřou nebo naseknou kabel, ať už krumpáčem, bagem, či při osazování nějakého betonového fundamentu, zamotají izolačkou a zapomenou. Jeden nešťastník to má po montáži čističky či přepadových trubek před 5 lety a letos, když už nad tím má skalku, aby zamaskoval tu ošklivost, mu to bouchá až v HDS. Když si to nechá vymezit, bude to stát půl důchodu a s vykopánim a opravou celej. Na těch šmejdech si už nic nevezme. Tak holt jede na 2 co zatím drží a bojí se, že zaprší. Je mi z takových šmejdů (zle) přitom jak víme, oprava hned po poškození nestojí dohromady nic.

Kdo chce kam, pomožmemu tam. :(

Pokud by se nehonil za co nejnižží cenou, ale za kvalitou, nestalo se to.  :)

Tohle není o ceně, ale o zodpovědnosti. Stát se to může kdykoli a komukoli, ale nejdůležitější je, ale se to místo nahlásilo a zaměřilo.
 
Kámoš řešil VO a říkal, že tam jsou tyto stavy nejhorší co mohou být, borci udělají výkop kvůli čemukoli co mají dělat, zasypou a časem cca po týdnu až 14 dnech, někdo začne dělat půpínky, že nesvítí půl ulice :).

Já jsem teď nedávno zprovozňoval děcký tábor (nějaký problém s napětím),  proměřoval přívod, naměřil Riso PEN-L... cca 350kOhm a L ku L cca 550kOhm na 500V. Tak jsem šel hledat, tábor připojen AYKYz 4x16. Před spojkovací krabicí (napojen pohyblivý přívod do zásuvky u elektroměrovéh o rozvaděče) byl poškozený vnější plášť kabelu, jak někdo odděloval závěsné lano a přes tuhle trhlinu kabel fungoval jako hadice, do svorkové krabice nateklo při dešti dost vody, po otevření v ní byla hladinka cca 2cm. Samotný kabel měl 350MOhm, takže jsem vysušil krabici a čekal až nabere aspoň několik MOhm, potom zase vše zapojil a proměři. Samozřejmě, že jsem kabel "opravil" a trochu to "vyspádoval",ale zdánlivá banalita může způsobit celkem velký problém.

Dobréé, furt sa tu dačo dá dozvedieť. 8)
Mne sa zatiaľ nepodarilo tak presušiť kábel ani s MI3201 na plné gule, ale asi ste tam mal len dajakú povrchová vlkhosť na ktorú ten krátky čas pri meraní stačil  :) pri meraní pred skratom by tam boli celkom iné hodnoty, ale toto by šlo dosť ťažko trafiť.
Dakedy sme sušili káble s tancujúcou izoláciou s meracím vozom, predsa len to sušenie chce dačo viac času, a stalo sa že sme prešli zo sušenia do rázovania už pri 4kv a mohlo sa kopať  (dance)

Bohužel nejčastější závada na kabelových vedeních v zemi,za to bych věšel...

Odkdy je vysoká cena zárukou kvality?
Ta firma měla kladný reference, jen už pár let zaměstnává kvůli nedostatku levný pracovní síly různý tupý lopaty, co nechtěj problémy se šéfem, tak nic neřeší.
Problém je jen a pouze  v lidech, v jednotlivcích, co vzniklý budoucí průser zaplácnou hroudou hlíny a jdou dál...
A zakázka na domovní ČOVku s napojením ven v délce 10m za 250k zrovna žádná láce, z toho tedy čistička za 60k dodaná firmou, ovšem nákupka pod 40 s DPH...
Takže cena opravdu nezaručí kvalitu a odborný přístup, holt někdy i za působivý tlachání o úsporách se připlácí...
Ostatně dokud to nebude jako v D, že majitel si nechá 10% a 90% dá do firmy a mezd, kdežto tady vesměs naopak, kvalita zaměstnanců se nezvýší...

Může být chyba ve vypínači se signalizační doutnavkou,hodnota by tomu odpovídala,sám jsem měl problém s výchozí revizí chyba byla právě tam...

Na jednu stranu prů...,  ovšem stále lepší když se to projeví včas než, když se  to začne hledat  až za rok či dva díky neúměrně vysokým účtům za elektriku. Kdysi jsem tady o tom již psal. Chatařka, která zaplatila díky úniku proudu z kabelu do země výroční doplatek asi o 10 000Kč vyšší než obvykle, tedy asi čtyřnásobek než v minulých létech. Kabel měl v zemi poškozenou jen jednu žílu, takže k výpadkům hl. jističe nedocházelo.

Sečteno a podtrženo. Revizní technik by měl vědět, co dělá. Co mu naměřená hodnota říká. Čím to měří, jaká je situace v instalaci a jestli si může dovolit mávnout rukou nad nestandardním výsledkem.

Že otevírám staré téma, při měření izolačního stavu v bytě po rekonstrukci, kde i v celém paneláku byla předělaná celá stoupačka, naměřim 30Mohm fáze proti PE, to je předpokládám správně. Aspoň to na mne tak působí. Je to víc jak 1Mohm to pro mne bylo podstatné..
Měřeno s PU 182.1 megmet.

Děkuji za odpověď ..

Předpokládám, že jste měřil instalaci v bytě při shozeném jističi. Pak izolační stav stoupačky nemá na výsledek žádný vliv.
Změřený izolační stav se netýká jenom kabelů, ale i všech propojů v krabicích a v zásuvkách. Těch 30M je v pořádku.
Mimochodem, kdy byl ten měřák naposledy na kalibraci?

Samozřejmě při schozenem jističi...  jen jsem zmínil tu rekonstrukci  elektroinstala ce od pripojkove skříně až do bytového rozvaděče kvůli PE vodiči (ve stoupacce do SS PEN, do bytů ze stoupačky PE a N...),   protože proti němu je to přeci měřené, tak jsem si vysvětloval tak vysoký izolační odpor.. ale asi to není podstatné tedy.. :-)

Přístroj je tušim teď před termínem nové kalibrace - takže platnou kalibraci zatím má, pokud se ptáte na toto..
Každopádně děkuji za odpověď..

Tak jsem neodolal a v rámci ometení prachu z přístrojů doma jsem vše vypnul a změřil izolační stav jednotlivých vývodů a pak i společně při vypnutém hlavním jističi. Ani jednou jsem se nedostal pod 100Mohm a to je ta instalace fakt dost stará. Já bych u nové instalace hledal který obvod mě těch 30Mohm dělá.

Pokud je to nově udělané, může to být vlhkost po zednických pracech. Mám zkušenost, že se to upraví podle teploty a vlhkosti vzduchu za týden až měsíc.

Ano to je pravda, nepředpokládám že měření proběhlo ihned po dokončení zednických prací, tam izolační stav může klesnout i víc.

Mě to trochu kazí zamaštěná krabice nad sporákem. Těch míst se může najít dost.

To známe velice dobře, zejména pokud se sejde ztuchlá mastnota ze smažení a zkondenzovaná vlhkost na jaře v chalupě, která se přes zimu nepoužívala. Před několika léty jsem řešil problém v takovém objektu. Půlka sporákového spínače po zapnutí jističe vyletěla ze zdi. Majitelé se divili, jaký atentát na ně připravilo zimní období. Ze zbytků spínací části bylo patrné, že kyselá mastnota ze smažení zdegradovala bakelit natolik, že se stal vodivým a  exploze vzniklá výbojem vyrvala nejenom šroubky víčka, ale i uchycení strojku, který se rozpadl.

P.S. Kolegy, kteří dávají sporákový spínač nad sporák bych řezal jak malé kluky. Ten patří vždy vedle, aby se dal ovládat také v případě, že je třeba ho použít při vaření. Důležité kvůli zmenšení vlivu nečistot z vaření a u elektronicky řízených sporáků jako pojistka při selhání elektroniky.