Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Martin Rubáš 22.07.2019, 12:30



Název: Kdo zaučuje montéry k montáži domovních zvonků?
Přispěvatel: Martin Rubáš 22.07.2019, 12:30
Zná někdo firmu, která pořádá školení pro montéry domovních zvonků?
Nebo firmu, která se montážemi domovních zvonků zabývá a byla by ochotná mě zaučit? Nejlépe Plzeň - Beroun - Praha nebo severozápad Čech (jsem z karlovarského kraje a tak nechci žádat firmy, kterým bych pak dělal konkurenci).


Název: Re: Kdo zaučuje montéry k montáži domovních zvonků?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 24.07.2019, 13:47
Zvonky samostatné nejsou tak úplně typickým příkladem.
Pokud je to součástí nějakého systému, nebo pokud jde o EPS, EZS, "chytré" instalace,... je celkem běžné, že výrobci dělají školení, někdy je montáž proškolenou osobou i podmínkou pro uznání plné záruky...

A pokud jde o to jak rozholit kabel, jaký použít, jak správně upravit konce,... tam by se dalo říci, že kdo chodil do učňáku nebo do školy a nechodil se zašívat "za školu",  měl by mít takový základ, aby měl na čem stavět.
Protože nikdo nikoho nenaučí vše úplně do detailu, hodně toho musí každý poznat, vyzkoušet, osahat si sám...


Název: Re: Kdo zaučuje montéry k montáži domovních zvonků?
Přispěvatel: Zdenek Skotnica 24.07.2019, 14:15
Pro zvonky Czechphone pořádá školení přímo firma CZECHPHONE ELEKTRO - FA. PAVELEK.


Název: Re: Kdo zaučuje montéry k montáži domovních zvonků?
Přispěvatel: Pavel Horský 24.07.2019, 15:18
Já opravdu doteď myslel, že se takové banality elektrikář učí sám. Nepamatuji se, že by mě někdo zaučoval na tuto činnost. Tak nějak jsem si vše nastudoval sám a praxí pak ověřil, že to funguje.
Už na škole jsme zapojovali běžná zvonková tabla s "kecafóny".
Vyberte si několik systémů, nejlépe 2-BUS, nastudujte si manuály výrobce, pokud nebudete něčemu rozumět, nestyďte se zavolat technikovi výrobce. Vždy rádi a ochotně vše vysvětlí.


Název: Re: Kdo zaučuje montéry k montáži domovních zvonků?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 24.07.2019, 17:14
Pavle, ona to taková banalita není. Když máš měnit analog na digitál, musíš se vyznat v obou. Když máš hledat závadu a nestrávit tam mladí, chce to zkušenost. Je to pár drátů, ale jejich cesty jsou různé.

Přirovnání: všichni elektrikáři na učňáku probírali proudový chránič. Čtvrtina z nich ho neumí zapojit a polovina neumí najít závadu za chráničem. Je to stejné.


Název: Re: Kdo zaučuje montéry k montáži domovních zvonků?
Přispěvatel: Pavel Horský 24.07.2019, 17:54
A tebe to někdo učil?


Název: Re: Kdo zaučuje montéry k montáži domovních zvonků?
Přispěvatel: Václav Třetí 24.07.2019, 23:48
 

Ano, někteří neumí ani to co se učili jako učedníci, natožpak aby se něco naučili samostudiem. Pak se divíme, že rozvody zvonků a domofonů jsou ve většině objektů problémové. 

Pak se do nich chytře podívá ještě kutil, protože mu manželka nařídí vyměnit přístroj za jiný, nejlépe od jiného výrobce a nejdou zvonky a telefony v celém činžáku.


Název: Re: Kdo zaučuje montéry k montáži domovních zvonků?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 25.07.2019, 08:30
A tebe to někdo učil?

Jo, kolega.

Nejlepší bylo, když byl na dovče a já musel zaskočit na poruše. Nějaký loula se snažil najít závadu v tablu (ještě analog),  tak poodpojoval co mohl a když zjistil, že to furt nejde, utekl od toho.

Tak to byla opravdu vyšší dívčí dát všechno zpátky.


Název: Re: Kdo zaučuje montéry k montáži domovních zvonků?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 25.07.2019, 09:25
Já se taky učil od starších kolegů, od zaměstnavatelů na brigádách, ...... Ona je krásná školní teorie, ale něco zapojeného na panelu a pak v praxi, to může být značný rozdíl.

Osobně vidím u tazatele plus, že se do toho nechce vrhnout po hlavě a chce znát. Nikde neříká, že to chce zadarmo.

Takže tedy jaké jsou možnosti:
1) Produktová školení výrobců - zde se dozvíte co jak má být zapojeno, co jak kde navrhnout...
2) Praxe s nějakým zkušenějším montážníkem - poznáte, že to co je na panelu a produktovém školení brnkačka je v praxi trošku jinak
3) Školení firem jako ... Elektro, ... - problematika norem, zákonů, vyhlášek týkajících se elektroinstala cí vč. těch malonapěťových, problematika požárních rizik, chráněných únikových cest (přece jen domovní telefony jimi často vedou),  .....
4) Podnikatelská a ekonomická školení, pokud chcete být na vlastní noze - cenotvorba, ekonomická rozvaha, odvody státu, daně, plátce X neplátce DPH....
5) Vlastní praxe - nejlépe se učí z chyb, nevíce se toho člověk naučí z vlastních, ale zase to na druhou stranu nejvíce stojí....

Tak případně ještě někdo něco doplňte.


Název: Re: Kdo zaučuje montéry k montáži domovních zvonků?
Přispěvatel: Václav Třetí 25.07.2019, 09:51
Ještě jedna možnost - samostudium.

Sehnat schémata zapojení (např. TESLA Stropkov jsou docela dostupná a systém 4+n je až na značení kontaktů v přístrojích prakticky u všech výrobců stejný),  pár starších DT, zdroj, venkovní jednotku - domofon, pár zvonkových tlačítek, elektromagnet zámku stačí nahradit žárovičkou 12V a hrát si na stole, až to začne fungovat.

Pro digitální systémy je asi nejlepší školení výrobce, tam je nejdůležitější naprogramování .


Název: Re: Kdo zaučuje montéry k montáži domovních zvonků?
Přispěvatel: Milan Hudec 25.07.2019, 10:46
Pokud u zapojení není jeden ten samý chlap od a do zet, tak je to z mých zkušeností úchylárna na entou, v podstatě celé dny běhání po etážích s nutnou součinností nájemníků..... ..
Za sebe nikdy více.


Název: Re: Kdo zaučuje montéry k montáži domovních zvonků?
Přispěvatel: Václav Třetí 25.07.2019, 11:04
Také jsem zažil objekt (už přesně nepamatuji, asi 7 až 10 pater),  kde na každém patře byly barvy vodičů použité jinak a nejen k přístrojům v bytech, ale i na stoupačkách.

Skončilo to na výměně stoupačkového vedení za nové a přepojením všech bytů tak, aby barvy vodičů seděly. A ejhle, najednou skoro všechno fungovalo, byly vadné dva - tři přístroje v bytech a domofon.

Prý se tam v tom hrabal kde kdo, správce, nějaký nájemník-elektrikář, najatá firma (ta to domršila, pak už to nefungovalo vůbec, ani většina zvonků.


Název: Re: Kdo zaučuje montéry k montáži domovních zvonků?
Přispěvatel: Zdeněk Pikhart 25.07.2019, 11:29
Většinou je to boj a firmy, které dělají jen telefony moc nejsou. Taky jsem se učil metodou pokus omyl a samostudium.

Nedávno jsem byl v novějším paneláku na opravě a ve všech patrových rozvaděčích byl plánek od výrobce doplnění poznámkou o barvě vodičů. Rozpojil jsem vedení v prostředním patře, a o patro níž našel vadný telefon. Z 30min byla závada odhalena a telefon v prázdném bytě odpojen. Takto popsané rozvody jsem nikde jinde neviděl. Bohužel toho elektrikáře neznám, abych mu poděkoval.


Název: Re: Kdo zaučuje montéry k montáži domovních zvonků?
Přispěvatel: Pavel Horský 25.07.2019, 14:21
.......... a když to tady čtu, jsem vlastně strašně rád, že už to nedělám...... Taky jsem si užíval a kolikrát to opravdu nebylo jednoduché. Mám ovšem krédo, že od nefunkční práce neodcházím a musím tomu přijít na kloub i kdybych se měl zbláznit  :D  A to mě hodně naučilo.


Název: Re: Kdo zaučuje montéry k montáži domovních zvonků?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 25.07.2019, 15:55
Také jsem zažil objekt (už přesně nepamatuji, asi 7 až 10 pater),  kde na každém patře byly barvy vodičů použité jinak a nejen k přístrojům v bytech, ale i na stoupačkách.
...
Přeseknutý kabel, a nějakej borec tam vložil kus jiného, ale bylo mu jedno, že se netrefil s barvami těch původních konců... A nejbližší byt, kde byl někdo doma, mu fungoval, tak přes to dal chráničku a zazdil to...
To bylo školeníčko, tabulka co je co... že byl prohozený modrý a šedý nebo podobně, to by šlo, ale v SYKFY, kde bylo 2x 5 bílých, 2x 5 žlutých to byl zážitek,...
Příště zapřu i to, že jsem někdy viděl šroubovák
Tam padala nejen z mých úst slova, které ani GOOGLE nenajde  (dance)


Název: Re: Kdo zaučuje montéry k montáži domovních zvonků?
Přispěvatel: Tomáš Žabka 26.07.2019, 06:37
Silové elektrice bych řekl, že trochu rozumím, ale domovním zvonkům "plat" se obloukem vyhýbám je tam na mě moc drátů.

Pokud je něco ve zvoncích "rozbité" a není na první pohled jasné co, tak volám odborníka, není nic horšího než, když se v tom elektrikář poštourá, že je to jen taková sranda a pak to někdo druhej musí dávat dohromady a hledat v tom absolutně nesmyslně zapojené věci.

Dokázal bych nastudovat manuál nějakého nového systému a realizovat ho. Dokážu doporučovat systém, s tím, že vím co umí, ale pokud nemusím dělat realizaci, tak to nechávám na lidech co se zvonky dělají, zabere jim to 1/3 času a navíc se k tomu nebudou muset vracet, že je někde nějaká chybka.

Prostě na odbornou práci má bát odborník. Takže odborné školení na zapojení "zvonků" je určitě věc, která se může velice dobře hodit. Dnes to už není jen zdroj,i tlačítku a zvonku, to zvládne každý.


Název: Re: Kdo zaučuje montéry k montáži domovních zvonků?
Přispěvatel: František Šohajda 26.07.2019, 07:36
Pokud někdo dělá tu samou práci práci každý den, bude určitě zručnější jak já, co dělám určitou práci jednou za 2 roky a nárazově....
Elektro je tak velký obsah znalostí, že i neznalý po přelouskání schéma určitě udělá hodně i sám, ale za jak dlouhou dobu!
Ten co např. domovní dorozumívání dělá každý den ,  má to jak se říká v malíčku! (dance)
Spousta elektrikářů si poradí s domovními zvonky ale otáka je, za jak dlouhou dobu a zda se mu to vyplatí ,  než aby si pozval odborníka a on dělal tu dobu to, co zase ON zná velmi dobře.


Název: Re: Kdo zaučuje montéry k montáži domovních zvonků?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 26.07.2019, 08:18
Citace
Kdo zaučuje montéry k montáži domovních zvonků?

Jak bylo naznačeno kolegy
Buď navštívit nějaké školení od dodavatele - většinou na nějaké nové digitální systéme.

A nebo prostě Život, to je největší škola :)


Název: Re: Kdo zaučuje montéry k montáži domovních zvonků?
Přispěvatel: Peter Lovacký 26.07.2019, 09:35
Pozerám, že tomu hnoju v starých zvončekových rozvodoch sa nevyhýbam sám  ;D


Název: Re: Kdo zaučuje montéry k montáži domovních zvonků?
Přispěvatel: Václav Třetí 30.07.2019, 18:26


To bylo školeníčko, tabulka co je co... že byl prohozený modrý a šedý nebo podobně, to by šlo, ale v SYKFY, kde bylo 2x 5 bílých, 2x 5 žlutých to byl zážitek,...



SYKFY a SYKY se musí rozholit tak, aby zůstaly zachované páry a buď je pěkně přizakroutit, aby dobře držely pohromadě, nebo někdo dělá na konci páru uzlíky.


Název: Re: Kdo zaučuje montéry k montáži domovních zvonků?
Přispěvatel: Miroslav Hlaváč 30.07.2019, 19:22
A tebe to někdo učil?
Život.
Zažil jsem spoustu analogových,nikde žádný projekt,kdo to zapojí nic nenakreslí,když nakreslí tak pro sebe a pak ztratí..a pak příjde cizí a včííííl mudruj...dům 64 partají proč mi to nezvoní,provedeno dvojitým zvonkovým vodičem barva zelená červená....
Utíkat utíkat utíkat....jina k na tom člověk stráví měsíc...