Diskuse Elektrika.cz

Jedná se o RD v horách, vedení distributora je provedeno závěsným kabelem přes les, tudíž časté výpadky přes zimní období je pochopitelné. Snad každé zimní období to odnese spotřebič, zajímavé je že pokaždé to byla trouba. Mohla by mu pomoct soustava přepěťových ochran?

Je u objektu přizemněn bod rozdělení PEN vodiče?

Každé zapnutí nese se sebou přepětí..někdy menší někdy větší.. ;)
Před lety, kdy byli přepěťovky tajné slovo, se dělali zkoušky u paneláku cca 10 pater  s výtahovým motorem....Měř ením se zjistilo, že u zapnutí motoru  výtahu přes stykač se napětí v bytech vyšplhalo přes 750V ve fázi!!  :o

Jestli je to někde na vocase, je třeba se zaměřit na uzemnění konce linky a osazení SPD (LVA) na linku, ale předpokládám, že Zs bude vysoká, takže případné hupance nahoru se utlumí.
 Další důležitý faktor je již zmíněné dobré uzemnění objektu.
"Zoufalé" řešení je napájet citlivější zařízení přes O.T. 400/230.

Zemnění budu teprv měřit.  Zatím jsem všechno řešil jenom telefonicky ale chci být připraven 8).
Instaluji tedy soustavu přep. ochran a uvidíme.

Hlavně to uzemnění PEN vodiče. Nikdy nevíte, zda se při pádu stromu na vedení nepřeruší PEN jako první.

Klasická přepěťová ochrana je určena pro zachycení nebo omezení, oříznutí krátkých špiček. Zpravidla se "otevírá" při napětí, které spotřebič vydrží jako krátký impuls, ale když trvá déle, je pro spotřebič likvidační.
Pokud by se přerušil PEN a v méně zatížené fázi stouplo napětí, které "spolehlivě pošle do křemíkového nebe" řídící elektroniku trouby, řešením by spíše mohlo být hlídání velikosti napětí a odpojení přívodu pro konkrétní spotřebič nebo okruhy, případné celý objekt.
Mám dojem, že jsem něco takového viděl v nabídce HAKEL a určitě něco takového nabízí Saltek

Při tvrdém přerušení PEN, to hlídač napětí zas tak rychle nestihne.....

Hlídač napětí je dobrý nápad.
Pokud se přece přeruší vodič PEN pořád mám uzemnění budovy, které by mělo být v tomto případě funkční.

Ale kdeže, vybudovat zem budovy, které spolehlivě nahradí N pro proudy řekněme nad 15A je poněkud komplikované.. ........

Pokud se budou dělat pravidelné revize objektu, přerušení PENu je maximální extrém!! (dance) Který se stane jednou za 1 000let... ;D

Pane kolego, i kdybychom se tam urevidovali všichni k smrti, tak nezabráníme výpadku v horách :)

Strom padnuty na vedenie k objektu v lese necita revizne spravy.

Přesně tak. Uzemnění ANO, ale zázrak od toho nečekejte.

"pan Ohm" by se asi usmál...

Když budu mít uzemnění kolem 5 Ohmů, což je velmi slušná hodnota, hlavně na skalnatém podloží, při proudu 10A je tam úbytek napětí 50V, to může vadit některým spotřebičům, ale ten "posun středu" zvedne napětí v jiné, méně zatížené fázi.
Delší působení takového nadpětí spotřebiče nepřežijí.
To bychom museli vyhodnocovat proud, co poteče do zemniče, a při překročení nějaké hodnoty pomocí vyrážecí cívky vypnout hlavní jistič.

Dům má své přizemění, to stačí, ne?? I kdyby spadly všechny stromy v lese! (dance)

 

  Kolegové zde již probrali většinu možností, jak zařízení chránit před účinky přepětí a poruch na vedení. Pokusil bych se to tedy shrnout.

Kontrola a posílení uzemnění objektu má cenu, ale je třeba počítat s limity danými fyzikálně technickými možnostmi. Udělat uzemění s hodnotou kolem 2 ohmů, které by mělo dlouhodobě stabilní vlastnosti je téměř nemožné, zejména na horách, kde tomu skalnaté podloží dělá největší překážku. Kamení bývá dobrý izolátor, vzpomeňme na staré mramorové rozvaděče.

Přepěťovky jsou dobrá volba, ovšem jejich vlastnosti je předurčují zejména k ochraně před atmosferickým přepětím. Na horách bývají bouřky silné, takže jejich použití je dobrá volba, zejména u přívodu pomocí vrchního vedení, ale nesmí se  šetřit a důležitá je také správná montáž všech stupňů na příslušná místa.

Použití hlídače napětí, přítomnosti a symetrie všech fází je limitováno pomalostí jejich reakce a mechanickým zpožděním odskočení stykače, který je použit k odpínání chráněné zátěže. Pro citlivé  elektronické obvody dnešních zařízení příliš pomalé.

Použití oddělovacího transformátoru by bylo velmi dobrou cestou k řešení, byl by ovšem třeba transformátor v třífázovém provedení s vinutím na primáru zapojeným do trojúhelníka 3x400V a sekundár v zapojení do hvězdy 3x230/400V. Na napájení celého  RD docela velký kousek, s velkou vlastní spotřebou naprázdno a za velkou pořizovací cenu. Pak by přerušení přívodního PEN nemělo na síť za trafem žádný vliv, výpadek fáze by měl na sekundáru za následek vždy snížení napětí, v případě výpadku dvou fází nebude na sekundáru napětí žádné. Síť za takovým trafem bude mít ovšem poměrně vyšší vnitřní odpor a může být problém s funkcí jističů při odpojování zkratů.

Já doporučuji jedno z nejlacinějších možných řešení a přitom poměrně velmi spolehlivých - spolehlivost závisí pouze na obsluze. Důsledné vypínání spotřebičů. které nejsou v provozu. Je ovšem třeba fyzické odpojení, nikoliv ponechání spotřebičů v různých Stand-by stavech, kdy zdroj spotřebiče je stále v omezeném provozu a zajišťuje možnost startu pomocí DO, provoz hodin a pod.
Také napomůže výběr spotřebičů, např. trouba, sporák nebo MW trouba s klasickým ovládáním bez elektroniky a digitálních hodin je v tomto případě výrazně odolnější než typy s procesorovou elektronikou.

Pro zjednodušení je možné soustředit některé obvody v rozvaděči a společně je odpínat stykačem v případě potřeby třeba i dálkově. Pak není třeba obíhat celý dům a vypínat jednotlivé spotřebiče ze zásuvky.

Mám ještě asi 25 let starou mikrovlnku Eta s ovládáním "knoflíkem". Už jsem dlouho nic podobného neviděl. Mechanický přepínač, hřídelka, knoflík je asi o dost dražší než plivanec umělé hmoty s kouskem křemíku uvnitř a displejem. :)

Jo, jo také máme podobnou, jen není od Ety (ta nejstarší Eta byla vlastně Philips a byla bez otočného talíře),  a má dvě velké výhody, otočím knoflíkem a je nastaveno a nežere celý rok elektriku, kvůli tomu, abych ji mohl použít asi tak 1 až 2 min. denně.  A vlastně ještě jednu, když vypadne elektrika, tak po výpadku funguje jako před ním, kdežto většina typů s hodinami potřebuje nejprve nastavit ty hodiny.

Pokrok je krásná věc, ale člověk se stává pokroku otrok.

Mám Sharp R-2V26, stále funkční a bezproblémová, až skončí asi si v současné nabídce těžko vyberu.