Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Adam Dlouhý 23.05.2019, 11:52



Název: Jak vybrat spouštěče pro dvourychlostní AS motor?
Přispěvatel: Adam Dlouhý 23.05.2019, 11:52


Setkal se někdo s dvourychlostní m AS motorem, který má na štítku takovéto údaje?

380V
hvězda/hvězda
30/19A
1,5kW/8kW
ED10/40%
170/940 ot/min

Jaké pro ta vinutí navrhnout spouštěče?
Opravdu na  30/19A při 1,5/8kW?
Máte někdo s něčím podobným zkušenosti?


Název: Re: Jak vybrat spouštěče pro dvourychlostní AS motor?
Přispěvatel: Tomas M. 23.05.2019, 12:40
Proud pro nizsi rychlost je velmi podivny, nema to byt 3.0A ? Jinak jistit kazdou rychlost zvlast motorovym spoustecem s odpovidajici rozsahem.


Název: Re: Jak vybrat spouštěče pro dvourychlostní AS motor?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 23.05.2019, 14:34
Stavební jeřáb OVJ. Myslím, že pro motor vrátku měl podobné takovéto parametry.


Název: Re: Jak vybrat spouštěče pro dvourychlostní AS motor?
Přispěvatel: Adam Dlouhý 23.05.2019, 21:06
Skutečně je tam 30 A a jen 1,5 kW. Proto se mi to moc nezdá. 30 A spouštěč na 1,5 kW je dost nezvyklá kombinace.


Název: Re: Jak vybrat spouštěče pro dvourychlostní AS motor?
Přispěvatel: Miroš Jan 24.05.2019, 10:53
Použít dva motorové spouštěče, je ta správná volba. :)


Název: Re: Jak vybrat spouštěče pro dvourychlostní AS motor?
Přispěvatel: ACEOF ACES 24.05.2019, 13:45
Já bych v tomto případě navrhl spouštěč:

20A pro 8kW bych nastavil 19A a
4A pro 1,5kW bych nastavil asi 3,5A.


Název: Re: Jak vybrat spouštěče pro dvourychlostní AS motor?
Přispěvatel: Adam Dlouhý 24.05.2019, 17:02
Mohu se zeptat, podle čeho 3,5 A? Skutečně se nejedná o překlep a je tam 30 A:

(https://ctrlv.cz/shots/2019/05/24/m2Vk.png)



Název: Re: Jak vybrat spouštěče pro dvourychlostní AS motor?
Přispěvatel: ACEOF ACES 24.05.2019, 18:56
8000/(1,732x380x19)=0,64
1500/0,64=2344
2344/(1,732x380)=3,56


Název: Re: Jak vybrat spouštěče pro dvourychlostní AS motor?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 24.05.2019, 21:23
Odhaduju, že se jedná o Balcancar PODEM. Dovozce pořád funguje, zeptal bych se tam.


Název: Re: Jak vybrat spouštěče pro dvourychlostní AS motor?
Přispěvatel: ACEOF ACES 25.05.2019, 15:27
Podle mého názoru 30,0A platí pro 8kW zatěžovatel 40%.


Název: Re: Jak vybrat spouštěče pro dvourychlostní AS motor?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 25.05.2019, 17:54
Mě spíš zaujal ten zatěžovatel 10%. Tam moje znalosti nedosahují, tak doufám, že to někdo popíše. I těch 170 min-1. Je zajímavých. Osmnáctipól?


Název: Re: Jak vybrat spouštěče pro dvourychlostní AS motor?
Přispěvatel: ACEOF ACES 26.05.2019, 00:33
Kdyby 19,0A platilo pro 1,5kW zatěžovatel 10%,  pak by byl vhodnější motorový spouštěč:

6,3A pro 1,5kW, 170 min-1 nastavený na 6A.


Název: Re: Jak vybrat spouštěče pro dvourychlostní AS motor?
Přispěvatel: ACEOF ACES 26.05.2019, 10:16
Podle mého názoru by to mohlo být takto:

19,0/30,0 A     1,5/8,0 kW
    10/40    %
-------------------------------
   6,0/19,0  A     1,5/8,0 kW


Název: Re: Jak vybrat spouštěče pro dvourychlostní AS motor?
Přispěvatel: Adam Dlouhý 26.05.2019, 17:48
Vidím, že téma rozpoutalo zajímavou debatu. Díky za všechny tipy. Zkusím ještě kontaktovat dovozce, případně rovnou výrobce, zda by mi údaje neupřesnil a proměřit skutečné proudy při provozu.


Název: Re: Jak vybrat spouštěče pro dvourychlostní AS motor?
Přispěvatel: Tomas M. 26.05.2019, 20:17
Kdyby 19,0A platilo pro 1,5kW zatěžovatel 10%,  pak by byl vhodnější motorový spouštěč:

6,3A pro 1,5kW, 170 min-1 nastavený na 6A.

Spíš si myslím, že těch 30A bude skutečně pro 1.5kW (dle nějakých nalezených dat výrobce http://www.ker-ekb.ru/lektrodvigateli-podema). Pokud má motor cca 140 Nm a 170 otáček za minutu, tak by se cos fi pohyboval asi kolem 0.25, což by asi pro nějaký 36 pól mohlo odpovídat, nicméně jsem takový motor nikdy neviděl, tak to třeba někdo ještě upřesní.. hodnoty pro vyšší rychlost mi pak připadají asi docela v normálu.

Našel jsem ještě, že by tyto motory měly být vybaveny vnitřní tepelnou ochranou, pak by bylo asi nejspolehlivěj ší jistit něčím typu 32A/C s podpěťovou spouští a tu shodit v momentě rozepnutí bimetalu ve vinutí, jinak si myslím, že nasimulovat skutečnou teplotu vinutí a zatěžovatele pomocí motorového spouštěče o nižším proudu bude dosti ošemetné.


Název: Re: Jak vybrat spouštěče pro dvourychlostní AS motor?
Přispěvatel: ACEOF ACES 26.05.2019, 23:00
V tom případě by stačil, pro obě rychlosti, jeden motorový spouštěč 16A nastavený asi na 12A.


Název: Re: Jak vybrat spouštěče pro dvourychlostní AS motor?
Přispěvatel: Jirka Údržbář 27.05.2019, 12:40
Myslím, že motorový spouštěč elektromotor se zatěžovatelem 10% příliš neochrání. Bimetalová ochrana počítá s trvalým chodem motoru.
Správná volba je přímé měření teploty vinutí motoru (PTC termistory nebo bimetalový kontakt ve vinutí).


Název: Re: Jak vybrat spouštěče pro dvourychlostní AS motor?
Přispěvatel: Kastner Lubomír 27.05.2019, 18:21
Pro tyto motory pokud se jedná o jeřábový typ jsem nikde neviděl použitý motorový spouštěč. Jen bych chtěl upozornit, že většinou se jednalo o tzv. konické motory - stator i motor jsou konického tvaru. A u těchto motorů záleží i na přesném mechanickém sestavení - nastavení odskoku. Při špatném seřízení jdou proudy rapidně nahoru. nehledě na to, že pohyb rotoru zároveň slouží i jako brzda. Dále pak v těchto konických motorech jsou speciální ložiska a i seřízení těchto ložisek není nic jednoduchého.


Název: Re: Jak vybrat spouštěče pro dvourychlostní AS motor?
Přispěvatel: Jan Bocek 27.05.2019, 19:10
KGI jsou dvourychlostní motory pro mikrozdvih 5t kladkostroje.
Typ 3317 30/6 znamená 30 pólpvý pro nízké otáčky a 6 pólový pro vysoké otáčky.
Zastoupení u nás má firma Sorpom. Určitě nabídne i technické řešení ochrany.

Proudy a "zatěžovatele" v obou režimech jsou tak rozdílné, že vyžaduji samostatné jištění
pro každý režim. Na spouštěče bych zapomněl, jak již bylo uvedeno. Dnes
se nabízí celá řada jiných elektronických proudových AC ochran....kter é bezpečně motor za cca 1000 euro ochrání. Kombinace měření a vyhodnocení proudu spolu s tepelným čidlem je obvyklou kombinaci.


Název: Re: Jak vybrat spouštěče pro dvourychlostní AS motor?
Přispěvatel: ACEOF ACES 28.05.2019, 10:17
Motorový spouštěč 16A nastavený na 12A vypne proud
30A asi za 45sekund,
je-li zatěžovatel udán pro 10minut, pak vychází 7,5%,
19A asi za 3minuty,
je-li zatěžovatel udán pro 10minut, pak vychází 30%.

Společný motorový spouštěče pro obě rychlosti je ohříván procházejícím proudem při nižších i vyšších otáčkách a chladne, když je motor vypnutý. Podle mého názoru by stačil, pro obě rychlosti jeden motorový spouštěč 16A nastavený asi na 12A. Jsou-li tyto motory vybaveny vnitřní tepelnou ochranou, tak je vhodné toho využít.