Diskuse Elektrika.cz

Poslední 332130 připouští toto jen u krabic na povrchu, předešlá se zas opírala o společný rámeček, což byl dle mého názoru naprostý blábol.
Hledám odkaz, kde to normotvůrce vysvětluje.

Není to tak dávno, co jsem se setkal s dotazem na podobné téma.
Kuchyňská linka, vícenásobný rámeček, několik zásuvek + vypínač pro světlo na lince.
"...je třeba řešit, aby přívod pro zásuvky i světlo byl ze stejné fáze, nebo je přijatelné, aby v jedné vícenásobné krabici byly vodiče, mezi kterými je sdružené napětí...?"

Dohodli jsme se na přepážce, na takovém provedení přívodů, aby se nikde nepotkaly vodiče s jednoduchou izolací, ale jednoznačnou podporu jsem pro to také nenašel.

Mně článek 5.3.8 připadá celkem srozumitelný. Jenom nechápu, proč pět samostatných zásuvek se samostatnými krabicemi je při těsném přiblížení k sobě v pětirámečku povýšeno na jednu zásuvku z hlediska maximálního počtu zásuvek připojitelných na jeden obvod. :-\

Co je hlavny argument proti ? Bezpecnost ? Kto z vas kontroluje pri praci u zakaznika, napr vo vyssie spominanom pripade kychynskej linky beznapatovy stav v kazdej jednej zasuvke ?

Pokud nevidím klemy mezi strojky, tak kontroluju.

Pokud mám potřebu do sdružených krabiček zapojit víc okruhů (třeba zásuvku a vypínač osvětlení),  pak dávám do vícenásobné krabice přepážku. Už to něco naznačí.

Je možné....ale?...každý okruh (ne zásuvka) musí být oddělen přepážkou!!
Někde jsem měl i odpověď na můj dotaz na TIČR...(ale nemůžu to rychle najít!)

Myslím, že s tímto by neměl být snad problém?

Když budu rejpal a puntíčkář, mohl bych se na to snažit napasovat požadavek 33 2000-4-46, ed.2 a pokud tam bude přívodů víc, chtít, aby na to byl "opravář"  jasně jasně upozorněn.

Už vidím jak hospodyňka skáče radostí nad tabulkou s bleskem a textem např.
"POZOR! Více přívodů, před zahájením prací ověř vypnutí všech"

7.7.8, předposlední odstavec osobně nedávám....... (dance)

V krabici budu prepazky a v bytovej rozvodnici sa budu dotykat vodice z CYKY (aj z roznych okruhov) vzhladom na oholeny plast. Vid tiez rozvodnice, kde su pripravene vystupky na stiahnutie vodicov plastovu paskou vpravo alebo vlavo od pristrojov. Logiku v tom nevidim. Nehovoriac o tom, ze v kazdom CYKY-J 5 x nieco su L1, L2, L3, PE aj N izolovane len izolaciou samotneho vodicaa testovane to je na 750 / 1000V.

To je fakt strašný  (zle).
Ještě že odchylky od těchhle blábolů nelze při správně provedené revizi objevit.

Co se týče značení, umím si představit označení vývodu pod rámečkem na strojku.

Dobrá chrstnu tam barvu.... (dance)
Ale jen u krabic na povrchu?

Jo, to slovo "na povrchu" jsem přehlédl.

Ked spojim dve a viac KP68 tiez su oddelene. Ja  by som v tom problem nevidel. Bezne dam dve krabice kp68 do spolocneho ramika a jeden privod pracka a druhy susicka. Hadam elektrikara napadne ze ked tam neni klema ze su to dva obvody a neelektrikari sa tam nemaju co rypat.

Ještě že nám normotvůrce sdělil, že je to jeden zásuvkový vývod.  ;D

Plně souhlasím s předešlými příspěvky pánů kolegů:
Schwarz-oba příspěvky
Svejkovský
Šohajda
Laube
Dedík
Jen si dovoluji podotknout že při dnešní vybavenosti kuchyní je problém vejít se proudově do jednoho obvodu B16A je to téměř nemožné.Jedno řešení je třeba tři zásuvky na stejném obvodu ve společném rámečku a další stejně na druhé straně linky případně zopakovat ještě jednou s třetí fází. Ale vkus některých zákazníků říká že chtějí ještě vypínač ve stejné řadě srovnaný se zásuvkami,v tomto případě je to jiný obvod a a dle mého názoru je přepážka nutností.To že se jedná o jiný obvod pochopí každý elektrikář.Ins talaci typu tři zásuvky vedle sebe každá z jiné fáze prostě nemám rád a nedělám.

Mozeye byt konkretny? Moc som nepochopil

Já to také nechápu, ale nevadí mi to, protože to není důležité.

Čl. 5.3.6:
Dvojzásuvka i vícenásobná zásuvka se považují za jeden zásuvkový vývod.

Čl. 5.3.8:
Vícenásobná zásuvka může být připojena na různé obvody pouze za předpokladu, že bude použita taková instalační krabice, která prostory pod jednotlivými sousedními zásuvkami odděluje izolačními přepážkami.

Stručně řečeno, jeden obvod může mít několik vývodů anebo naopak. Několik obvodů může vyústit do jednoho vývodu.

Nehledě na normy, by každý elektrikář měl umět používat zkoušečku a další měřáky.

Před zahájením prací na EZ si ověřit beznapěťový stav, protože zejména u starších instalací není problém narazit na víc přívodů v jednom rozvaděči/ krabici bez jakéhokoliv upozornění kdekoliv.
Stejně jako na zavlečené napětí ze zdánlivě "neškodných" vodičů, kolikrát s chybným označením. Někdy se nedá spolehnout ani na to, že hlavní vypínač je opravdu hlavní.

Třikrát měř, než jednou ulehni.  

No koukám, že srozumitelnost normy je zas pod bodem nula (dance)
Asi by neškodilo při tvorbě další edice normalizátorům poslat pár vzorků krabic s příslušenstvím v sáčcích se správným názvem.
Nejhorší na tom je, že za takový paskvil chtí platit...  (zle)
Nicméně jsem optimista a věřím, že tuto  maximálně složitou otázku normalizátoři jednou dají srozumitelně a bez chyb.

Cize to znamena ze viac nasobna zasuvka ked sa bere ako jeden vyvod kolko ich mozem namontovat?  Pokial mi je zname tak na jeden obvod max 10 zasuviek. Cize 5 zasuvka, teda 5 nasobna zasuvka sa v pat ramceku sa bere ako 1 alebo 5. Ja by som povedal ze 5. Cize max mozem takytcho hniezd dat 2. Mylim sa?

Ano, mýlíte.  Viz odpovědi kolegů a několik dalších diskusí na toto téma, které si můžete snadno dohledat. Nicméně počet zásuvek je více méně orientační a doporučený. Pro spotřebiče 2kW a více bývá požadován samostatný okruh a naopak přístroje okolo TV jsou minimálně žravé a často 10 zásuvek nestačí k jejich zapojení, přesto nemají ani malou šanci přetížit předřazený jistič, byť všechny jsou v zásuvce. Například TV +sat+DVD přehrávač+ HIFIvěž+videorekordér+xbox+ gramofon+switch+ nabíječka mobilu+adaptér NTB+lampička 40W. To vše mám na jednom okruhu a žádný problém. Při měření klešťákem cca 5A  ;D

Cos fi je aky  ? A prudovy naraz pri zapinani spinanych zdrojov ?

A co norma 2130 ze na jeden obvod max 10 zasuviek, pricom dvojzasuvka sa bere ako jedna

Mám to dle normy. Přečte si předchozí příspěvky  (norm) a především samotnou normu  (norm)

V obýváku mám 4 zásuvky a dvě místa se čtyřmi zásuvkami ve vícenásobném rámečku. Budu to ještě letos předělávat (přesekávat),  abych nemusel používat rozdvojky, které považuji za velmi rizikové a tudíž je nemám v lásce.

Tak vy to mate potom inak to znenie ako my. My Slovaci tu normu 2130 mame tusim inak. Ja to pozrem doma a ked tak to sem pridam