Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Filip Štoll 27.04.2019, 14:12



Název: Lze za obloukovou ochranu zařadit více samostatných okruhů?
Přispěvatel: Filip Štoll 27.04.2019, 14:12


Je možné zařadit za obloukovou ochranu více samostatných okruhů s vlastními jističi.

Konkrétně, zda by šlo za 16 A ochranu s integrovaným proudovým chráničem dát čtyři 10 A jističe, aby ochrana chránila všechny 4 okruhy.
Jedná se o přístavek s dřevěnou konstrukcí malého pokojíku (10 m2) u RD, kde budou 4 zásuvky, dvě světla, el. podlahové vytápění 820 W a 5 venkovních rolet na oknech. Do tohoto pokojíku byl z domovního rozvaděče přiveden pouze jeden kabel 3x2,5 mm2 jištěný 16A jističem, přivést další nelze (resp. bylo by moc složité) - toto je stav daný, ke kterému jsem přišel, takže se v pokojíku udělá podružný rozvaděč, kde se udělají tyto 4 okruhy 10A.
Majitel by chtěl mít maximální ochranu proti požáru a k preciznímu provedení, samozřejmému proudovému chrániči uvítal i technologickou "novinku" v podobě obloukové ochrany.
Při ceně obloukových ochran je nereálné tam dát 4, tak z ekonomických důvodů vznikla i tato úvaha.
Vím, že toto řešení není výrobcem stanoveno, ale zajímalo by mě, zda by to po technické stránce fungovalo a zda je to v souladu s normami.


Název: Re: Lze za obloukovou ochranu zařadit více samostatných okruhů?
Přispěvatel: Milan Hudec 28.04.2019, 08:56
V poho.
Není to nic jiného nežli několik zásuvek s vlastní pojistkou.
Na stranu druhou,  co vás vede k tomu za 16A jističem vkládat další desítky?,  a proč zrovna desítky.
Roleta má odběr kolem Ampéru a světla předpokládám cca totéž.
Tj.podélnou závadu AFDD nepozná a příčné byste pomohl co nejnižším jističem.


Název: Re: Lze za obloukovou ochranu zařadit více samostatných okruhů?
Přispěvatel: Pavel Horský 28.04.2019, 09:46
Kontaktujte přímo výrobce. Ten vám sdělí podmínky připojení.


Název: Re: Lze za obloukovou ochranu zařadit více samostatných okruhů?
Přispěvatel: František Šohajda 28.04.2019, 11:40
A nevyrábí někdo jen samostatnou AFDD? Bez jištění a chrániče? Tuším ,že jsem ji někde viděl.


Název: Re: Lze za obloukovou ochranu zařadit více samostatných okruhů?
Přispěvatel: Patrik Dedík 28.04.2019, 18:38
Oez to robi samostatne, ale pozor treba k tomu dat istic, alebo chranic s nadprudovou ochranou (istico-chranic) samostatne to nepojde.
Co AFDD to jeden obvod. Cize mozete dat 4P chranic a zato istice s AFDD lacnejsia verzia alebo na obvod napr pracka, umyvacka, afdd s istico-chranicom drahsia varianta. Z AFDD treba ist priamo na zataz a treba dodrzat pripojenie, zataz a privod. Nemoze to byt lubovolne ako nalr istic/chranic


Název: Re: Lze za obloukovou ochranu zařadit více samostatných okruhů?
Přispěvatel: Milan Hudec 28.04.2019, 18:49

Co AFDD to jeden obvod.
Na to jste přišel jak?


Název: Re: Lze za obloukovou ochranu zařadit více samostatných okruhů?
Přispěvatel: Patrik Dedík 28.04.2019, 18:54
Tak neviem ci som to dobre pochopil ale vyrobca to tak pise a prezentuje, na oez seminaroch sa toho o tom vela povedalo. Ale rad sa neham poucit a rad sa nieco nove naucim ak sa mylim. Pripadne dajte aj schemu ako by sa to dalo zapojit. Co sa tyka schracku to je to iste akurat tam si to neskladate ale je to zlozene.
A nieje to hovadina na obovd isteny isticom resp isticochranico m dat dalsie istice?


Název: Re: Lze za obloukovou ochranu zařadit více samostatných okruhů?
Přispěvatel: Patrik Dedík 28.04.2019, 18:56
Edit:
https://www.afdd.cz


Název: Re: Lze za obloukovou ochranu zařadit více samostatných okruhů?
Přispěvatel: Jan Alin 28.04.2019, 19:55
Na to jste přišel jak?

Na školeních to říkají zástupci výrobců a ještě spoustu jiných zajímavých věcí.  ;)


Název: Re: Lze za obloukovou ochranu zařadit více samostatných okruhů?
Přispěvatel: Martin Novák 28.04.2019, 22:06
Co AFDD to jeden obvod. Z AFDD treba ist priamo na zataz a treba dodrzat pripojenie, zataz a privod.

No ja byt vyrobcem, tak taky predepisuju jeden AFDD na kazdou zasuvku, na kazdy svetlo a jeste par pro jistotu do rezervy...

Taky jsem cetl od jednoho pana co mel na internetu kseft s olejema do motoru, ze se pry olej ma menit po 2500km u dieselu a 3500 km u benzinu...


Název: Re: Lze za obloukovou ochranu zařadit více samostatných okruhů?
Přispěvatel: Filip Štoll 29.04.2019, 08:58
Děkuji všem za odpovědi.
Kontaktoval jsem výrobce a bylo mi řečeno, že to není problém.
Jen, pokud by AFDD vyhodnotila poruchu a vybavila, tak se musí příčina hledat ve všech navazujících okruzích. V mém případě v jednom malym přístavku žádný probém.
Asi je to i zbytečné, ale AFDD tam dám, majitel to vyžaduje, když to trh nabízí a ještě ponížím ty podružné jističe na miminum dle zátěže.
Až to bude povinné, jako už v některých státech EU, tak jsem zvědavý, zda se ceny pohnou trochu níž, kompletně vybavit domovní rozvaděč AFDD je pro většinu populace finančně nereálné. 


Název: Re: Lze za obloukovou ochranu zařadit více samostatných okruhů?
Přispěvatel: Patrik Dedík 29.04.2019, 09:10
Tak ma zaujima zapojenie, nemate schema?


Název: Re: Lze za obloukovou ochranu zařadit více samostatných okruhů?
Přispěvatel: Zdeněk Suchomel 29.04.2019, 10:29
Kontaktoval jsem výrobce a bylo mi řečeno, že to není problém.

Upřesním jen použití AFDD na více okruhů: Odpověď, že to není problém byla určitě vázána s konkrétním případem. Nelze to tvrdit obecně. AFDD monitoruje jako jedno z kritérií odstup signál/šum. "Signál" je v tomto případě průběh proudu specifický pro hoření oblouku a "šum" je šum instalace. Pokud je použita jedna AFDD na více okruhů, velikost šumu instalace se zvyšuje. Od určité hodnoty (příliš okruhů a zařízení) je šum tak vysoký, že překryje projevy hoření oblouku a AFDD nebude reagovat.
Nelze tedy stanovit konkrétní počet okruhů, či zařízení. Závisí na spoustě aspektů. Proto jako výrobce obecně doporučujeme jednu AFDD na jeden okruh. Je tak jistota, že při dodržení limitů EMC jednotlivých spotřebičů bude AFDD fungovat, přestože bude na okruhu připojených spotřebičů více.
Prakticky bude AFDD fungovat i pro 4 okruhy s jedním spotřebičem. Teoreticky je jedno, jestli jsou na jednom okruhu připojena 4 zařízení nebo na 4 okruzích jedno na každém okruhu.

Dále bych chtěl připomenout, že nemá význam instalovat obloukové ochrany na všechny okruhy. Dalším vyhodnocovaným kritériem je velikost proudu tekoucího do obvodu, který musí být minimálně 1,5 A. Více informací můžete načerpat z našeho nového seriálu:
https://cc.oez.cz/novy-produktovy-miniserial-oez-je-tady
nebo z příručky na obloukové ochrany, která je ke stažení na našich stránkách:
http://www.oez.cz/file/869/download/