Diskuse Elektrika.cz

Často narážím v panelových domech na pojistky, které mají nejenom jiné vypínací hodnoty ale i s jiným označením (jinými vypínacími vlastnostmi).
Pokud jde o nějakou pravidelnou revizi společných prostor, pak majitel nic neřeší - patří to distribuci.
Někde po zateplení objektu už ani nejdou dvířka otevřít.
A výstavní kusy pavučin.

Když byla měněna na poruchu, může se snadno stát, že bude o stupeň výš, když nebyla hned jiná.
Jiná charekteristik a-nevím co si představit, určitě tam nikdo nerve gTr.
HDS je jak správně uvádíte majetkem distribuce. Ta si revize zajišťuje sama.
Když nějaký hňup zaplácá dvířka polystrenem, nemůže se pak nikdo divit, že při výměně pojistky či revizi někdo rozřeže fasádu...

Neřeším  ;)

Co já vím, tak HDS je majetkem distributora, ale pojistky v ní jsou majetkem odběratele/zákazníka.

Distribuce nikdy nedělá revizi-ta je u nich vyňata kontrolou (mají výjimku z ČSN) se zápisem!!


Přesně popíšu v revizi odkud kam ji dělám... HDS je majetkem rozvoďáků ,  měřím  na výstupních svorkách .....
Pak pokud mají pojistky jiné hodnoty, napíši to do revize a je to na majiteli (společenství) jak s touto informací naloží!  Mě to dál nezajímá!
Nedávno jsem dělal starší bytovku a  to byl celkem horor...pojist ky byli všechny možné typy a netypy (amatérsky vložené drátky)....všechny elektoměráky bez krytů  (zle) a jeden kryt tam byl ale takový že všechy elektroměry měli zakryté čísla na měření a pojistkyod bytů byly nedostupné ! Celý kryt  byl zaplombován 4mi plombami distribuce!
Při odečtu to museli znavu přeplombovat, protože nic neviděli na elektroměrech! (dance)

HDS je majetkem distribuce i s pojistkami!!  Místo napojení odběratele odvodní svorky.
Vždy když dělám nové připojení, pojistky distributor dodá ,  bývají v krabičce někde v HDS!
Nikdy se nestalo, že by pojistky nebyli ! ;)

Pokud si je koupí v obi a narve je tam kombinačkama, pak jsou poravdu jeho.
Jinak rozhraní jsou sokly a patrony coby součást jsou prvkem k odpojení od DS.

O.K.,  jenže rozdíl mezi revizí a ŘPÚ je jen v názvu, ovšem provedením mnohdy obvyklou revizi převyšuje (např FLIR)...

To není pravda, i pojistky jsou distributora. Má to zamčený energoklíčem a o manipulaci musím žádat.

Zdroj informace? ČSN umožňuje vynechat revize a nahradit je údržbou. To ale platí tam, kde revidovat nelze. Třeba v chemičce. Možná má distribuce něco podobného, ale pak podléhá dohledu. Nejspíš TIČRu. Já ale o tom nevím.

Nemusíte pojistky kupovat v obi a rvát je tam kombinačkama, ale když chcete já vám v tom bránit nebudu, hrozí úraz elektrickým proudem, popálení aj.

Faktem je, že se v žádném oficiálním dokumentu ani ve smlouvě o připojení nedočtete, kdo je vlastníkem pojistek. Asi to určit nejde, protože u rozvaděče s jističem je součástí rozvaděče jistič, ale u rozvaděče s pojistkou je součástí rozvaděče pojistkový spodek nebo držák pojistek. Samotná pojistka asi není součástí rozvaděče, protože je to spotřební materiál podobající se  třeba filtru v digestoři. Takže vlastníkem je ten, kdo je pořídil. Podstatné je, že ty pojistky chrání zařízení odběratele a ten má tudíž i nějaká práva, co se těch pojistek týče.  Například odběratel má právo veta ohledně určení proudové hodnoty pojistek, pokud nepřekročí In HDS. Potom by měl mít i možnost manipulace s pojistkami, zase za podmínek daných distributorem.

Nevím, zda má odběratel právo manipulovat s pojistkami, natož se vrtat v HDS a cpát si pojistky dle chutí...
Pojistky jsou starost distributora a tudíž jeho majetkem.
Analogicky hlavní jistič je starost odběratele, tudíž ten si sežene při chybějící fázi elektrikáře někde sám...

Pojistky jsou starost projektanta a revizního technika odběratele.

Odběratel dozajista sám o sobě ne. Ale jím povolaný elektrikář s platnou padesátkou a ev. oprávněním od DS, zcela jistě ano. Důležité je dodržet selektivitu a proudovou zatížitelnost HDV.

Tady u nás požadujeme aby k nové montáži dodal a vložil pojistky spolupracující partner. Když to opomene, montér elektroměrů odchází - pojistky nefasuje a nesmí je vkládat ani vyjímat z HDS.

Obecně k tomu přistupujeme jako k majetku odběratele. V případech kdy odběratel "zlobí",  seberou se patrony pryč. Jinak se i při demontáž nechají v boku s skříně.

Spíš se jedná o přístup do HDS. EOn tam nenecá ani připojit cizí kabel jinak, než svými lidmi. Skříň je majetkem distributora a zejména po průserech s amatérskou výměnou PN a ničením zámků nechtějí, aby jim tam lezl kdokoli bez pověření. V principu je jedno, kdo kam vleze, dokud neco neprovede, nikdo nic nezjistí. Navíc proč bych platil elektrikáře, když platím poplatek za distribuci a pojistky mi vymění poruchová služba kdy si vzpomenu...

Poruchová služba tam nerve co zrovna má
a podle toho, jak si distribuce zajišťuje revize
,  tak tam ty pojistky, co tam narvala poruchová služba zůstanou.

Asi pojistky budou majetkem distribuce.... :o
Proč?  Protože když mě jedna pojistka vypadne, zvednu telefon volám distribuci a uvařím si kafe a čekám až dojede pohotovost od distribuce.... zdarma ji vymění bez "keců" a odjedou....
Kdyby to nebylo v jejich majetku, myslíte že by zdarma přijeli 25 km jedna cesta??
PS:
Já si ležím na kanapi i když správných pojistek mám doma dost!! (dance)
Platím si za ditribuci!

Prípojka končí výstupnými svorkami HDS a týmito svorkami začína odberné zariadenie. Odbočenie z hlavného vedenia + HDS + poistky = majetok distribučnej, od výstupných svoriek HDS majetok odberateľa. Je to definované v energetickom zákone.  Čudoval by som sa ak by to bolo v Čechách inak. Má to aj prozaický dôvod ,  distribučná spol, vie obmedziť rezervovanú kapacitu. Tam ,  kde sú staré odbery a aj u nových v vypínačom v ER miesto ističa ,  plombuje HDS . Aby v čase rezania dreva si tam niekto nevpálil 80A poistky.
Rozdielne amperické hodnoty a rozdielne charakteristik y píšeme v OPOS-e   ako závadu.

Ano, všude jinde mimo HDS!!

Ale ne u HDS, tam o tom rozhoduje co tam dá distribuční společnost !
(Dle žádosti o připojení, VRZ a pod....) (dance)

Od výstupních svorek HDS je v majetku distributora elektroměr a HDO.

Měli by se starat o celou neměřenou část pod plombou a ne jen co půl roku vydat nové připojovací podmínky.

Vždyť je to tak jednoduchý, HDS má dva hlavní účely, jednak chránit přípojku před přetížením, druhak jako místo odpojení objektu.
Proto není problém přezbrojit skříň z 25A na 63A, nebo až 100A a změnit hodnotu jištění a udělá to normální montér bez §9 či 10 na základě vlastního posouzení situace a z pověření provozovatele.
Co jsem se takhle ČEZu na zakázku napřezbrojoval SP5 skříní ze závitů na nože na panelácích...
Přetížení HDV řeší hlavní jistič a už kvůli tomu je HDV majetkem odběratele, který jej dimenzuje podle předpokládanéh o zatížení a délky. Proto není distributorovi do HDV vcelku nic, byť působí jistý malý objem netechnických ztrát.
A ta neměřená část pod deskou se kontroluje taky, jen nikdo nemůže nutit odběratele řešit nějaký nedostatky, pokud se nejedná o NO.

Jednoduché by bylo, kdyby si distributor umístil tu svojí skříň HDS na veřejně přístupném místě, strčil si do ní všechna svá zařízení a odběratel/zákazník, by si do té skříně HDS nechal připojit svůj kabel/y.
Stávající odběratelé/zákazníci by si mohli ponechat stávající stav beze změny, kdyby jim to tak vyhovovalo.

Vždyť se tak děje, 99% nových HDS je koncipována jako přístupná z veřejného místa.
Každé nově zřizované OM je snaha provést dle PP, tzn. přístupné z veřejného prostranství.
Sloučit HDS a RM do jednoho z podstaty nelze. Přecijen nemůže být dost dobře ve smyčkovací skříni někde pověšený elektroměr. Pořád by to musely být dvě skříně.
A protože když něco chci, musím pro to něco udělat, je na odběrateli, aby si zřídil OM dle PP.
A tohle není výmysl zlých komunistů, ale postupovalo se tak od počátků elektrizace.
Když to vezmu globálně, chápu, že chcete bojovat za odběratele, ale oni chtějí svítit a když nekoupí oni, koupí průmyslová zóna, obchodní centrum, nebo lační němci.
Tak se chová trh a koupit si plastovou bedničku za pár šupů a mít klid, nikoho nezabije a pak se nemusí nechat obtěžovat při odečtech.

Mimochodem, pokud nejhorší pojistka vyhoví, mám tendenci to neřešit obecně. Pouze upozorním na problém s rizikem výpadku.

Distribuce elektrické energie není rovné tržní prostředí. Zákazník není vůči distribuční společnosti v rovném postavení, např. si nemůže volit distributora elektrické energie. Podle mého názoru, také proto byl zřízený Energetický regulační orgán, aby nebyl zákazník vydaný svévolnému jednání distribuční společnosti.
Otázka je zda ERU pracuje správně?

Nojo, když si natáhnete vlastní dráty, můžete se na distributora vykašlat. Je to problém nikoliv morální, ale technický. Ragulační úřad pak nedělá co může, ale co smí.

Přetížení HDV řeší obvykle pojistky v HDS. Jistič před elektroměrem jenom tehdy, když je sám, nebo je jich tak málo, že součet jejich In může jistit před přetížením. Standardní HDV pro více OM je ale dimenzováno na soudobost, takže jističe před elektroměry nemohou jistit před přetížením a musí to zabezpečit pojistky v HDS.

Je to o výkladu čl. 5.1 PP. Já za přívodní vedení do HDS považuji přípojku...

Ovšem může tím být míněno přívodní vedení k OM a pak máte samozřejmě pravdu.

Určitě to tak je, připojovací podmínky (ČEZ) definují přívodní vedení na straně 4. Obecně vzato se připojovací podmínky přípojkami nezabývají vůbec.

Uznávám chybu. Přípojky řeší PPDS v příloze 6.
I když viděl jsem AES 25 napájející bytovku, který se po partyzánské výměně pojistek začal spékat. Ale tam to byla souhra více pochybení, především po odpojení plynu od alternativního dodavatele nájemníci nasadili přímotopy.

Trh se tak nechová to, už jsem psal a klid mít nebudete, právě koupí elektroměrovéh o rozvaděče za několik tisíc to teprve začne, budete muset splnit několik stránek podmínek, umístit ho tak, aby byl každému přístupný a to proto, že si do něj chce distributor dát jeho elektroměr a HDO a mít ho kdykoli přístupný.
Jestli koupě plastové bedničky za pár šupů nikoho nezabije, tak ať si jí distributor obstará nebo dvě, když chce a strčí si tam svoje zařízení, tak aby byly přístupné, zákazník si pak nechá připojit kabel/y.

Áno elektromerový rozvádzač je taký rybo-rak :)

Hlavní problém s nožovkama je právě možná výměna za silnější ampéráž, u závitových byly vymezovací kroužky a tak se dalo zajistit aby nedošlo k přetížení HDV.

HDV u bytovek je problém, deion v napojený v RE na přívodu se dává do moderních rozvaděčů kvůli požadavku vypnutí při požáru. Ale stávající objekty se zpravidla jistí jen v HDS.

Já už viděl objekty kde z HDS šla AYKY 4x35, na domu ve vyřazené SP0 spojka na CYKY 4x10 (HDV),  v domu 6x 3f elektroměr s hl. jističem 3x25A. A někdo že zhotovitelský firmy dal do HDS 3x125A nožovky. Pokud to nechtějí rovnou rekonstruovat, je třeba vyměnit pojistky za slabší.   

Beze slov.

A bez kontrol.
Chce mi někdo tvrdit, že se distributor o zařízení stará?
A ještě, kdyby jste věděli jaká zařízení je na to připojené, :-\

Pár slovy: pěkný humus.

Tadyhle ten kousek je dle mě, zralý na výměnu.
Co je zač ten nepřipojený "kábl" v pravo?

Btw. co tam mají připojeno?

No, SP5 se používaly i v instalaci, z fotky těžko soudit, čí je.
Orezlá dvířka u 30 let staré skříně spraví barva, nový plastový zázrak se rozpadá na sluníčku  za 5 let a kdoví, co z něj zbyde za 30.
Vypalování spodního kontaktu je nemoc tohoto modelu. Ale dá se otočit, nebo přezbrojit.
Koncepčně jsou to výborný skříně.
Při takovém nálezu je třeba nahlásit poruchu, ať si to opraví, mávání fotkou je hezké, ale nic neřeší.
Ty kontroly probíhají, no a když najdete tohle, buď někdo pochybil, nebo to neviděl.

Dole je vidět smyčka. Takže pokud nejde o soukromý areál, je to na 100% distribuce.

Jo plasťáky nejsou úplně zázrak ale DCK vyrábí pořád tenkocementový SP5ky s plastovými nebo nerezovými dvířky

Vzhledem k tomu že je ta skříň odepsaná, výměna by neuškodila. Na prvním fotu se krom skoro prorezlých dvířek nedá přehlédnout kondenz. Chybí tam pískový zásyp.

Osobně bych to nahlásil poruchovce, ať to vymění celý. Minimálně ty střeva a dvířka... u nás takovýhle obludy vymění dodavatelská firma za nový kus. 

Když to zvětším (mobil),  tak vidím i zdachmaný dvířka, pravděpodobně od provizorního napojení. I to, pokud k němu docházelo, má nedobrý vliv na stav soklů. Stejně jako šroubování pojistek pod zátěží, nebo dokonce do zkratu.
Smyčku vidím, že není zapískováno taky. Vidím tam nový odvodní kabel, častá to příčina ztráty písku. Je fakt, že tuhle už by bylo asi snazší nechat vyměnit.
Kouzlo tenkocementu a plechu se naplno projevilo v době, kdy frčelo zapalování kontajnerů a jejich přisunutí k rozpojovačce. Stará se vyčistila a natřela, nová se musela jako neopravitelně zničená vysekat.