Diskuse Elektrika.cz

Párkrát jsem kolem sporáku cítil plyn, a při dnešní revizi plynu to ohlásil plynaři.
Ten zjistil, že hadice od plynu je spálená až na kovovou část a pravděpodobné místo doteku na elekrické troubě je také černé.
Elektrická trouba je napojena až z plynové sklokeramické desky.
Při odpojení a vytažení elelektrické trouby a zapojení pouze plynové desky zjištěno jiskření při přiložení plynové hadice k závitu desky.
Tím pádem to znamená že hadice je propálená pravděpodobně elektrickým probíjením.
Při práci plynaře jsem se snažil multimetrem něco rychle změřit a zjistit kolik toho na zem probíjí (nastaveno na střídavé napětí 200V).
Při zapojené plynové desce v zásuvce mezi ventilem desky a zemnícím kolíkem druhé volné zásuvky jsem nenaměřil žádné napětí.
Mezi odpojenou plynovou hadicí a zemnícím kolíkem zásuvky jsem naměřil napětí kolem 9V jako by proud vycházel právě z hadice.
Mám staré TN-C hliníkové vedení.
V zásuvce správně fáze vlevo, a kontakt mezi ochranným kolíkem a pravou zdířkou.
Plynová hadice připojená na kovové potrubí až k hodinám, kovové je také propojené vodičem k přívodní plynové stoupačce (obě potrubí jsou v kontaktu).
Můžete mi prosím poradit jak svépomocí toho co nejvíce proměřit a popřípadě zjistit příčinu?

Příčinou je rozdíl na zemním potenciálu: plynové potrubí je "jen" v zemi, takže má jakoby čistý nulový potenciál. Kostra trouby je připojena k PEN vodiči el. instalace. Tímto vodičem s určitou impedancí prochází při zapnutém spotřebiči proud, který v místě připojení vytváří vlivem úbytku napětí rozdílný potenciál proti té plynové trubce. Vzájemným kontaktem kostry el. trouby a kovové výztuže plynové hadice tekl vyrovnávací proud. Rozdílný potenciál nemá sice vysokou / nebezpečnou hodnotu napětí, je ale poměrně tvrdým zdrojem napětí a tak dokáže při vzájemném kontaktu malým obloučkem jiskřit a vypalovat díru do kovové trubky. Docela štěstí, že se to zatím nestihlo propálit, jen tak tak že nevznikl požár.  Předpokládám, že dům, či byt nemá vzájemné pospojování na ochranné přípojnici.

Nevím jaký máte typ té hadice. Původní výroba byla gumová duše a opláštění bylo provedeno  bílým vlnovcem. Pospojování obou kovových armatur bylo zajištěno protaženou licnou pod venkovním povrchem.
Vaše hadice je z nerezu?
Není hadice pouze poškozena teplotou trouby např. nevhodným umístěním?

S tymto javom som sa uz stretol 2x a vzdy v sieti TN-C v panelaku. Ako spominal p. Dosbaba, je to zapricinene vyrovnavacimi/unikajucimi prudmi, ktore tecu cez kovovy oplet hadice.

Většinou za to může problém s vodičem PEN v bytě a přes tuto hadici dochází k jeho nahrazování přes hlavní pospojování, nebo sousední byt. Problém může být i v jiném bytě a vaše plynová hadice může sloužit jako PEN pro sousední byt. V každém případě to vidím jako velmi nebezpečný stav a nedovedu si představit jak by jste to chtěl bez znalostí a kvalitního vybavení vyřešit sám. To je práce pro RT, vybaveného potřebnými přístroji a znalostmi. Doporučuji někoho pozvat a to co nejdříve.  (norm)


Jo, to je právě ta slabina (jedna ze slabin) těchto sítí, navíc v provedení Al.,  kde se neprovádí pravidelná kontrola/utahování spojů. Tedy dokud nenastane problém.  ;)

Ve své praxi jsem se s tímto jevem (jiskření hadic od plynových sporáků, spálené vodiče pospojování v jádrech apod.) v panelákové výstavbě také mnohokrát setkal.

Hlavní příčinou byla rekonstrukce kovových stoupacích vedení vody, která byla nahrazena plastovými rozvody. Kovová potrubí vody suplovala hl. vodič pospojování s potenciálem zemně. V těchto případech měl být ve stoupacích šachtách uložen nový vodič CYA 25mm2.

Pochopitelně, že se na to často zapomínalo a stále zapomíná.

Tie stare kovove potrubia boli s niecim spojene v byte ?
Co vidam v panelakoch, tak je natahany novy CY vodic prierezu od 4 do 6 mm2, pripojeny svorkami na vodarenske kolena teplej a studenej vody. Rozvod byte na 80% plastik, cize nove "pospojenie" je napojene akurat na dve pozink kolena, pred ktorymi je plastikova stupacka a za nimi plastikovy rozvod v byte. To ako keby tam ani nic nebolo.

Děkuji za informace, ihned teda seženu RT, nevíte náhodou o nějakém kvalitním z Havířova a okolí?

Ale naskor vymente tu hadicu :-)

No já bych spíše doporučil zavřít plyn do té doby než bude zkontrolována elektroinstala ce :)

Může se jednat o dva různé jevy se stejným výsledkem:
1. kovové opletení nahrazuje část ochranného nebo pracovního vodiče a teče jím proud který by měl téci tímto vodičem-závislé na tom zda je soustava TN-C nebo TN C S
2.Bludné -též smyčkové proudy-ochranný vodič je připojen správně a je funkční ale proud teče smyčkou mezi zemí představovanou tímto vodičem a plynovým potrubím.
V každém případě jde o nebezpečný stav,pozvěte odborníka.