Název: Jaká revoluce ohledně řady norem 33 2000 nás čeká v červnu 2019? Přispěvatel: Kamil Novák 05.03.2019, 18:40 Asi nejsem sám, kdo dostal pozvánku na seminář v rámci letošního Ampéru, pořádaný ČAS, kde je uvedeno :
Citace Seminář chce účastníkům připomenout a ukázat hlavní změny týkající se elektrotechnic kých norem a zejména souboru 33 2000, které nastanou v měsíci červnu 2019, a jejich důsledky pro práci projektanta, montéra a revizního technika. Neví někdo o co se má jednat ? Zdroj zde : http://www.agentura-cas.cz/seminare Název: Re: Jaká revoluce ohledně řady norem 33 2000 nás čeká v červnu 2019? Přispěvatel: Jan Bocek 06.03.2019, 17:40 Zajímavá může být i dvaceti minutovka :
Taje a zákoutí zákona č. 90/2016 Sb., o posuzování shody stanovených výrobků Název: Re: Jaká revoluce ohledně řady norem 33 2000 nás čeká v červnu 2019? Přispěvatel: Milan Hudec 06.03.2019, 17:45 Žádná revoluce, poblblá šestka začne platit.
Název: Re: Jaká revoluce ohledně řady norem 33 2000 nás čeká v červnu 2019? Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 06.03.2019, 20:33 Už vidím projektanty a montéry, jak hromadně bukují termíny u svých psychoterapetů, aby dali změnu šestky.
Název: Re: Jaká revoluce ohledně řady norem 33 2000 nás čeká v červnu 2019? Přispěvatel: Milan Hudec 06.03.2019, 22:34 Už vidím projektanty a montéry, jak hromadně bukují termíny u svých psychoterapetů, aby dali změnu šestky. Požadavek na oběh dokumentu mezi projektantem, montérem a revizákem je sice zajímavý nápad jak vyzdvihnout vlastní ego na úkor společnoti, nicméně z pohledu praxe se dodržovat nikdy obecně nebude.Normotvůrce opět ukázal svého pindíka na obdiv, leč sklidí maximálně soustrastné porozumnění s jeho velikostí (dance) Název: Re: Jaká revoluce ohledně řady norem 33 2000 nás čeká v červnu 2019? Přispěvatel: Milan Hudec 06.03.2019, 23:07 Otázka pro fajnšmekry.
V jakém režimu závaznosti je platnost normy, jejíž autor neprokáže svoji duševní způsobilost k úkonu tvorby v kritické době? Název: Re: Jaká revoluce ohledně řady norem 33 2000 nás čeká v červnu 2019? Přispěvatel: František Šohajda 07.03.2019, 06:22 Žádná revoluce, poblblá šestka začne platit. I o této 6ce jsem slyšel na seminářích protichůdné názory, tak jako na všechny nové normy celkově! Citace Asi nejsem sám, kdo dostal pozvánku na seminář v rámci letošního Ampéru, pořádaný ČAS, kde je uvedeno : Také jsem to dostal, kdyby to bylo něco extra. (Např. o VV bylo napsáno dost a dost) Název: Re: Jaká revoluce ohledně řady norem 33 2000 nás čeká v červnu 2019? Přispěvatel: Jan Bocek 07.03.2019, 10:49 Žádná revoluce, poblblá šestka začne platit. ;) Proč by šestka měla způsobit nějakou revoluci okolo elektriky? Taková "příručka"... Vždyť slovy normotvůrce: V novém (druhém) vydání ČSN 33 2000-6 ed. 2 z března tohoto roku jsou proti předchozímu vydání obsaženy následující podstatné změny: - byly aktualizovány odkazy na platné normy, - články byly přečíslovány, aby se sjednotilo s platným číslováním IEC, - národní doplňující a vysvětlující ustanovení jsou nyní uvedena jako poznámky k této normě pod čarou, aby byla zřejmá návaznost na normu IEC, - k požadavkům na výchozí prohlídku byly doplněny tři položky (opatření proti elektromagneti ckému rušení, spojení neživých částí s uzemněním, stav elektrických vedení), - bylo změněno pořadí zkoušení, - k obecným požadavkům na zprávu o pravidelné revizi byly doplněny další podrobnosti, - byla doplněna nová příloha A: tabulka A.1 – Hodnoty měrného odporu měděných vodičů, - v normě jsou nové vzory formulářů. Nedávno jsem viděl RZ o 20 stránkách na poměrně jednoduché EZ. Podle nového vzoru formy, formulářů.... Obsahovala všechny přílohy a úkony uvedené s šestkové příručce. Možná to je ta revoluce, kdy se dá blbnout nakvadrát.... A nebude ta revoluce o novém zákonu pro vyhrazená elektrická zařízení s vydáním v roce 2020? To by bylo více zajímavé co přinesou zákony o VTZ a další Nv o elektrice... Název: Re: Jaká revoluce ohledně řady norem 33 2000 nás čeká v červnu 2019? Přispěvatel: Radim Cienciala 07.03.2019, 12:47 Nedávno jsem viděl RZ o 20 stránkách na poměrně jednoduché EZ. Podle nového vzoru formy, formulářů.... Název: Re: Jaká revoluce ohledně řady norem 33 2000 nás čeká v červnu 2019? Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 07.03.2019, 13:47 Nedávno jsem odevzdával výchozí revizi na datové centrum, část nn. Celkem 460 stran, včetně příloh. Rozděleno na 45 jednotlivých dílčích revizí. Vzor mám vlastní.
Název: Re: Jaká revoluce ohledně řady norem 33 2000 nás čeká v červnu 2019? Přispěvatel: Jan Bocek 07.03.2019, 16:24 Nedávno jsem viděl RZ o 20 stránkách na poměrně jednoduché EZ. Chtěl jsem jen poukázat na nevhodnost kopírovaných příloh z ČSN do RZ pro jednoduché zařízení. Prostě spoustu zbytečných papíru, nevyplněných kolonek, anebo universální formuláře, kde je 80% položek proškrtáno.... .těžko se v tom orientuje RT a provozovatel již vůbec ne. V revizní zprávě by neměly být žádné zbytečnosti jako "výplňková vata" Je rozdíl, jestli reviduji malý objekt o deseti místnostech, anebo vypracovávám Hodnotící zprávu pro strojní zařízení lisovací linky 5400 tun. Taková zpráva má přes sto stránek a více oddílu, jako na příklad specifika testovaného zařízení, analýza rizik, protokoly EN 692, 60204, zkušební protokoly a konstrukční údaje Jistě, že každý RT má svůj styl a své vzory. To se časem vždy vytříbí a vyladí. Starší RT mne vždy učili, že je to "dokument" a ten musí vypadat. Jak graficky, tak obsahově a technicky na úrovni. Je to vizitka revizního technika a dodavatelské firmy. Revoluce, hmmm......agen tury se předhánějí a již nevědí jak tam ty posluchače dostat Název: Re: Jaká revoluce ohledně řady norem 33 2000 nás čeká v červnu 2019? Přispěvatel: Milan Hudec 07.03.2019, 17:54 Co má obsahovat zpráva nám říká vyhláška, vše ostatní je jakási forma omáčky, přičemž je věcí vkusu každého jaké bude obsahovat indegrience a v jakém množství bude nandána.
Název: Re: Jaká revoluce ohledně řady norem 33 2000 nás čeká v červnu 2019? Přispěvatel: Jiří Buben 09.03.2019, 14:43 Autoři seminářů si zakládají tu revoluci na tom, že by dle přílohy normy ČSN 33 2000-6 ed.2 a článku 6.4.4.4 měla být RZ podepsána montážní organizací a projektantem. Jenže to je jen jejich interpretace, protože podle mého názoru se v článku 6.4.4.4 píše jen o tom, že osoby odpovědné za návrh, realizaci a revizi předají zprávu osobně která práci nařídila. Nic o podpisech tam není. Tento článek považuji za splněný už jen tím, že si mě najme realizační firma, já ji předám RZ a firma ji předá investorovi.
Navíc ona příloha E, kde jsou ty kouzelné kolonky s prohlášením projektanta a realizační firmy s podpisy je jen informativní. Ano, v nové edici jsou vypíchnuté některé body, které nebyly v předešlé edici konkrétně uvedeny, ale stejně je poctivý RT prováděl, takže žádná revoluce. Například bod o kontrole polarity. Určitě se mnoho kolegů setkalo s tím, že při revizi narazilo například na proudový chránič zapojený tak, že na svorce N byla fáze. Je to závada a závada to byla i když to nebylo uvedeno jako bod v normě na revize. Revoluce je jen v tom, že se musí přednášející zaplatit a tak musejí zvolit šokující název semináře nebo text popisu o co jde a co se bude řešit, aby na seminář přilákali co nejvíce posluchačů. Název: Re: Jaká revoluce ohledně řady norem 33 2000 nás čeká v červnu 2019? Přispěvatel: František Šohajda 09.03.2019, 17:12 Citace Revoluce je jen v tom, že se musí přednášející zaplatit a tak musejí zvolit šokující název semináře nebo text popisu o co jde a co se bude řešit, aby na seminář přilákali co nejvíce posluchačů. S tím plně souhlasím!! (V podobném duchu, něco jako Vyhl.50) :o Název: Re: Jaká revoluce ohledně řady norem 33 2000 nás čeká v červnu 2019? Přispěvatel: Milan Hudec 09.03.2019, 23:56 Autoři seminářů si zakládají tu revoluci na tom, že by dle přílohy normy ČSN 33 2000-6 ed.2 a článku 6.4.4.4 měla být RZ podepsána montážní organizací a projektantem. Jenže to je jen jejich interpretace, protože podle mého názoru se v článku 6.4.4.4 píše jen o tom, že osoby odpovědné za návrh, realizaci a revizi předají zprávu osobně která práci nařídila. Nic o podpisech tam není. Tento článek považuji za splněný už jen tím, že si mě najme realizační firma, já ji předám RZ a firma ji předá investorovi. Vzor v příloze E je natolik odtržen od zvykové reality, že nastupuje pochybnost o kompetenci autora.Navíc ona příloha E, kde jsou ty kouzelné kolonky s prohlášením projektanta a realizační firmy s podpisy je jen informativní. Ano, v nové edici jsou vypíchnuté některé body, které nebyly v předešlé edici konkrétně uvedeny, ale stejně je poctivý RT prováděl, takže žádná revoluce. Například bod o kontrole polarity. Určitě se mnoho kolegů setkalo s tím, že při revizi narazilo například na proudový chránič zapojený tak, že na svorce N byla fáze. Je to závada a závada to byla i když to nebylo uvedeno jako bod v normě na revize. Revoluce je jen v tom, že se musí přednášející zaplatit a tak musejí zvolit šokující název semináře nebo text popisu o co jde a co se bude řešit, aby na seminář přilákali co nejvíce posluchačů. Citovaný článek hovoří jako jediný o zprávě bez její další specifikace, přičemž v normě neexistuje běžné zvykové rovnítko (revizní zpráva dále jen zpráva...), navíc se týká jen pracovněprávní ch vztahů "osoba nařídila", tudíž lze vyvodit, že pro OSVČ.....atd.s e nemění vůbec nic a v případě, kdy montážník, projektant, revizák působí v rámci jedné organizace, tak šéfa mají informovat o čemkoli, např.o výhledu počasí na příští víkend. Tudíž pohodička a klídek i bez školení. Název: Re: Jaká revoluce ohledně řady norem 33 2000 nás čeká v červnu 2019? Přispěvatel: Jan Bocek 10.03.2019, 10:19 Vzor v příloze E je natolik odtržen od zvykové reality, že nastupuje pochybnost o kompetenci autora. Tudíž pohodička a klídek i bez školení. Jen mne napadá, zdá řada 33 2000 je tak vynikající, že nelze zrušit a používat jen řady EN. Anebo je celá řada 33 2000 pojata, jako "dobré příručky" pro elektrické zařízení. S takovým vyjádřením by to možná byla revoluce..... |