Diskuse Elektrika.cz

Vědomostní příručka než katalog vytápění a větrání V-systém 2018/19
    Proč psát v zimě o topných systémech na rozmražení okapů a chodníků, když se tyto instalace v zimě nedají provádět? Inu proto, že až v zimě si uvědomujeme, co by bylo dobré vylepšit. Dlouhé roky jsem před naším domem hrabal, škrabal, solil ... až při rekonstrukci chodníků jsem se rozhodl pro šílenou investici. To mi věřte, že jsem poslouchal námitky typu "to je drahé a nefunkční",  ovšem nyní, s odstupem dvou let, slýchávám spíše "no, nebyl to špatný nápad". Když mi kolega položil na stůl tento katalog, vzpomněl jsem si na moje rozhodovací myšlenkové pochody ...
    Zdroj: zde... (https://elektrika.cz/data/clanky/vytapeni-a-vetrani-v-system-2018-19)


   


    Jak byste reagovali na tuto související otázku vy?
       

Vzhledem k průběhu zimy v posledních letech bych to především označil jako dost zbytečné. Nicméně letos jsem využil těch několik dní se sněhovou pokrývkou a poprvé to vyzkoušel, když už to mám. Co bych k tomu napsal. Je to drahé a funguje to. Jako rozumný kompromis se mi jeví to nahrubo vzít lopatou (bonusem je zdravý pohyb) a zbytek rozpustit. Odměnou byl suchý chodník a zejména vjezd do garáže v okamžiku kdy všude jinde bylo solidní náledí a pravděpodobnos t, že bych po tom ledě sjel do garáže aniž bych něco nabořil nebyla úplně 100%. Náklady asi 50Kč za energii + 20000Kč na pořízení. Vzhledem k tomu, že náklady na pořízení zatím musím dělit jedničkou, tak to byl docela drahý úklid sněhu.  :D

Ale vjezd do garáže je jen jednou z možností využití topných systémů. Navíc znám mnoho zákazníků kteří si raději připlatí aby nemuseli ráno vstávat o 30 minut dříve a odhazovat sníh pro vyjetí auta za garáže.

Pár těchto systémů už za sebou taky mám. Od ochrany potrubí na buňkovištích, šikmé vjezdy do garáže, po okapy na historických domech, kde jednak chráníme drahou štukovou fasádu před zničením a pak také lidi na chodnících pod těmito okapy. Zrovna tak vytápěné gule na střechách dokáží ochránit konstrukci před zatečením a značným škodám.

Například jsem loni opravoval pro jedno SVJčko tento poškozený systém uložený ve schodišti. SVJčko po zaplacení dvou úrazů na tomto schodišti velmi ráde investovalo do opravy a během této zimy se jim to rozhodně vyplatilo  ;)

Tedy zda se to vyplatí nebo ne, může být i o úhlu pohledu, nebo místě instalace.

Téma schodiště jsem záměrně nechtěl otevírat, protože mi to vždy připomene vlastní blbost. Ale tak já to tedy napíšu ať se na můj účet trochu pobavíte. Celá akce s vyhříváním venkovních ploch začala právě úvahou na téma namrzlé schody před dveřmi. Když už jsem v tom byl, tak jsem si řekl, že to teda dám i pod chodník a když už jsem řešil ten chodník, tak jsem si řekl, že když už, tak už a došlo i na vjezd do garáže. Chodník i vjezd do garáže se úspěšně zrealizoval, ale musel jsem docela dlouho čekat na dlažbu na obklad schodů. Když konečně dorazila, tak jsem se nedočkavě vrhnul do práce a schody krásně obložil. Druhý den, když už lepidlo pěkně ztuhlo, jsem šel do garáže a tam na mě vyčítavě čekala topná rohož určená na schody... Tak jsem ji loni alespoň úspěšně použil na záchranu předčasně zasázených rajčat.

Au. ??

 ;)  TO jste mě trochu překvapil. To bych od vás tak úplně nečekal.  ;)

nicméně přijměte omluvu za "otevření bolestivé rány". Nebylo to mým úmyslem. Jen mi vaše reakce na toto téma přišla příliš jednostranná a nepokrývající více možností těchto systémů.

Například loni jsem dokončil vytápění skleníku topným kabelem s hlídáním teploty a vlhkosti, včetně automatické závlahy. V tom samém objektu právě dotahujeme i odtávání chodníku mezi vchodem do domu (cca 5m) a brankou. U okapů je prozatím jen kabelová příprava pro odtávání ve svodech, ale zákazník prozatím nezaznamenal (2roky) potřebu to dotahovat do konce.

U sebe doma jsem si vyrobil "betonovou misku" na vodu pro drůbež, do které jsem vložil kousek husího krku a dnes je v něm protažen kousek topného kabelu, aby slepičkám nezamrzala voda k pití.  U sestřenky mají v lásce své velké psi a důležitá pro ně byla stále dostupná voda k pití s tím, že trubka i kohoutek jsou "chránění" samoregulačním topným kabelem po celou zimu, v závislosti na okolní teplotě, aby mohli dát pít pejskům kdykoliv je potřeba. Kdysi jsem dokonce byl u jednoho řešení vytápění psí boudy.
Naopak kde jsem s tímto zaznamenal problém, byl velkochov prasat, kdy jejich výkaly byly natolik agresivní, že po cca 35 letech (informace od investora) začlo docházet k "probíjení" a "mučení" sviní v jednotlivých kójích. Postupně jsem to začal odpojovat. Asi netřeba zdůrazňovat že PCH nikde  :-\  Jsem vlastně rád že provozovna skončila a já s tím už nemusím mít nic společného  :)  

Jo a ještě jeden problém jsem musel řešit. Po nabídce řešení odtávání svodu z ploché střechy panelového domu, kdy do něj opakovaně zatékalo díky zamrzlému svodu, si správce domu vybral si topný kabel, ale bez regulace za kterou chtěl ušetřit (dle varianty cca 6-20tis Kč). Na jeho písemnou žádost (na tom jsem trval) byla regulace vynechána a topný kabel byl zapojen za vypínač s kontrolkou chodu, což bylo jasně napsané i v předávacím protokolu. Bohužel že správce nečte, nerozumí, nebo zcela ignoruje některé věci bylo jasné po pár měsících (necelý rok) kdy  přišlo doúčtování na cca 90 tisKč tomu SVJčku. Pak se i částka 20tisKč zdála jako nicotná. Jestli je tam ještě správcem nevím. Jen jsem doplnil regulaci a dál o nich neslyšel.

No, já jsem to od sebe taky tak úplně nečekal. :) Ale jak by řekla teta Kateřina, kdo nic nedělá nic nezkazí a práce kvapná …


Asi jsem to napsal trochu nešikovně, ale myslel jsem to ale jako přímou odpověď na otázku "jaká je vaše praktická zkušenost." Takže i to "zbytečné" bylo myšleno pro mě osobně, ne obecně. (Jinak nějaké ty vyhřívané gule, kabel v žlabu před garáží a příprava pro svody je na tady také, ale stejně jako váš zákazník jsem ještě nezaznamenal potřebu to využít.)

U nás v Brně jsou zimy takové, že když tu napadne 10 cm sněhu, tak se zlomyslně kochám pohledem, jak jsou městské služby z toho 3 dny na palici a označují to kalamitou  ;D

Jednou jsme realizovali jednomu snobovi vyhřívání venkovní plochy před domem a garáží, měl tam instalováno pod zámkovkou cca 18 kW. Pak se karta otočila, zdroj vyschl, elektriku začala platit jeho máma za něj stylem, že její důchod padl v tom domě na měsíční zálohu a když zjistila, co žere venkovní vyhřívání, nechala to odpojit a synáček musí makat hrablem.

Ještě jedna venkovní instalace je u SVJ na výjezdu z podzemních garáží, je to celkem strmý výjezd a tam to má své opodstatnění. Funguje to tak, jak má a není problém.

Takže u mě praktická zkušenost 50:50  ;)

Na námrazu naprosto spolehlivě funguje smyčkový zátěžák, ráno těch pár metrů rozvinu a na celou třídenní brněnskou zimu mám pokoj :)

V jedné nejmenované nemocnici mají heliport na menším objektu.
Celkový výkon 250 kW ...Bylo to zapnuto jednou, při předávání stavby.
Pak střecha začala zatékat ,pozvali zedníky a ti sekali a sekali...NO-jo ale část kabelů rozseknuli....
Dodnes piloti si sníh odstraňují sami, při přistání naklopí vrtuli a sníh létá z objektu pryč. (dance)

Píše se rok 2022, máme za sebou nebo před sebou otazník za cenu energií. Jak se změnil váš pohled na topné rohože v chodníku? Jedna klientka se ptá mě a já s tím zkušenost ani praktickou nebo ekonomickou nemám. Pokud to mám počítat jako 300W/m2, pak to letos bude asi spíše více zlomených nohou a krčků, než propálené energie topnými kabely. Nebo jak to letos cítíte?

Pro ty, které cena kwh hraje podstatnější roli, vypnout, zrušit, nechtít.
S troškou nadsázky pak:
S pořádnou zlomeninou v nemocnici aspoň člověk nebude mrznout doma.

Podle teplot, co uváděla vláda, tak asi v té nemocnici si moc nepomůžeš.Dojd eš se zlomeným krčkem a vzhledem k udané teplotě koupelen,chodeb a pokojů dostaneš v lepším případě zápal plic ze zimy a budeš balancovat na hraně života ......v tom lepším ,strávíš měsíce v nemocnici ,  kdy důvod půjde z nachlazení a předčasný důchod!! :'(

Máte pravdu, při teplotě 20'C se vůbec nedá přežít.   ::)

O zdravém se nebavíme....
Bavíme se o nemocných! A to je rozdíl!!
O 20C to není ale o 18C a méně! (dance)

Já bych to neviděl s topnými rohožemi zase tak černě - pokud budu mít opravdu chytrou automatizaci (nebo naopak "blbé" pouze ruční ovládání),  tak by rohože celkem mohly plnit svůj účel a běžet jednotky % času - možná ani to ne - no a pak by provoz ani dnes moc nestál.
Nebo se mýlím?

Taky přemýšlím nad topení v chodníku. Než komfort je to v mém případě spíš bezpečnost. Moje motorika po autonehodě a náledí je docela šílená kombinace. Jen by se to muselo předláždit a pak to vytápět hodiny předem ... To už bych si na zimu rozložil nějaký topný kobereček a na jaře ho pak smotal.
 (whist)

To mě tak napadlo, když Milan zmiňoval ten

Máš to propočtené? Nemyslím za kolik instalace ale za kolik provoz za zimní období?
Také jsem něco počítal kamarádovi a když jsem mu řekl, kolik za provoz na zimu tak že raději koupí metrák soli? ;D
Fotovoltaika by možná trochu pomohla snížit provozní náklady...
/také k vůli jeho chůzi/

Co to je moc?
Pro někoho tisícovka za měsíc navíc bude znamenat dosl9va přežití, jiný si takové částky ani nevšimne, je to silně individuální.

Vy s tím naděláte, jak kdyby na teplotě chodníku závisel život na planetě. Je potřeba si uvědomit, že to neběží stále, ale jen občas, dle podmínek venku (fakt by mě zajímalo, jak jste mu to spočítal, že se toho lekl). Ve finále to zapnete jen párkrát za rok a ta spotřeba vyváží právě to omezení rizika pádu a možného úrazu. Pokud v tom nevidíte ten přínos, tak si to prostě nepořizujte. Každý má své specifické požadavky, své představy a priority. Co je pro někoho zbytečnost, může pro druhého znamenat naopak všechno a obráceně.

Záleží co všecko při počítání nákladů zohledňujete,  solení betonové dlažby zase zkrátí její životnost a nebo musíte použít odolnější, dražší materiál dlažby...
Někomu vyhřívaná dlažba ušetří sezóní pracovní sílu,  někomu sníží riziko úrazu, někomu jen zvedne komfort a jsou lidi kterým to zvedne ego.
Stále platí, že kdo chce mít vopici, musí mít na banány ;D