Diskuse Elektrika.cz

Jak se správně řeší uložení kabelů v garáži, kde nebude žádná tepelná izolace podlahy? Je hotová vodorovná izolace, teď bude elektro (světla uvedena vrchem po krovu, zásuvky po zemi) a na podlahu přijde betonová vrstva 8cm s kari sítí. V projektu nemám zmínku o případném "ošetření" kabelů přes zhotovením podlahy, slovně projektant říká neřešit, zabetonovat.
Ne že by to v jiném případě bylo snažší např. zpřístupnit pro opravu, ale přijde mi to takové nedotažené a odbyté.
Jedná se o 3 kabely cyky 3x2.5 a 1 kabel 5x2,5 k zásuvkám + 5x4 přívod

Projektant má pravdu. Nehľadajte problémy tam, kde žiadne nie sú.
1. Aké opravy chcete na tých kábloch robiť? Pokiaľ nebudú preťažované, čo je tu zrejme veľmi málo pravdepodobné, asi žiadne.
2. Porovnajte to z káblami uložené v stene. Tiež neriešite prípadnú poruchu kábla a možnú výmenu.
3. Ak sa tak bojíte o prípadné opravy, dajte ich do trubiek, dostatočne hrubých, aby sa dali v prípade potreby vytiahnuť.
V každom prípade predpokladám, že vás tie káble prežijú. Skôr ich budete možno rušiť k vôli nejakej prerábky, keď pôvodné káble a trasy vám budú stejne na nič a zrušíte celý rozvod. Potom vám môže byť spôsob uloženia úplne fuk. Čiže zabetónovať a nešpekulovať. ;) 

Zaliatie do betonu umozni voci ulozeniu v rurkach vacsiu zatazitelnost, v pripade CYKY 3x2.5 k zasuvke s istenim 16A char B je to ale jedno.

Alespoň ty přechody mezi různými prostředími (beton - vzduch, beton - zeď...) by bylo vhodné ošetřit alespoň minimálním "dilatačním esíčkem"...

Bral bych v uvahu dva vlivy.
Zmenu tlaku na kabel behem tuhnuti betonu po konecny trvaly stav vcetne moznych puklin, a samotnou roztaznost betonove plochy v zavislosti na teplotach a v case.
Za mne rozhodne chranicka s vyssi odolnosti vuci tlaku alespon kousek za prechodem ve zdech.

Děkuji za odpovědi.
Kabely tedy porovnám a stáhnu k sobě, na přechodu podlaha-zeď je dám do chráničky.

Opravu jsem samozřejmě nijak neřešil, asi není důvod, proč by neměly fungovat (krom možné výrobní vady) a přímo u zdi nejsou ani moc zranitelné.

Já jsem opravu už řešil....
majitel něco vrtal, přidělával nějakou tyč v obýváku..A převrtal!!..Raději bych to dal do chráničky celé!! Pak oprava není problém.

 Já zase doporučím před položením kabelů je ještě přezkoušet na celistvost vodičů a izolační stav.

A ještě jsem zapomněl dodat, ty chráničky doporučím v celé délce, ono to zase tolik nestojí a beton je potvora, ve větších plochách pracuje a praská.

Také bych dal kabely do chráničky, ovšem pozor, aby se v chráničce nedržela kapalina (nemusí to být jen H20),  mohla by kabel časem poškodit. Jak to ale v podlaze udělat? Udělat do chráničky v nejnižších místech dírky, aby se kapalina mohla vsáknout do betonu a ten zároveň nevtekl do trubky?

A teď odpověď lijka. Já raději koupil o 10 metrů drátu více a natáhl to kolem garáže po zdi a to jak 230 ta 400 V.

Laik píše "po zdi"........ to jako že v lištách?

....zase bych to nepřeháněl  :D

Někdy mi přijde, že se člověk najednou zblázní a na chvíli se z něj stane papež.

A že jsme toho v podlahách natahali a bez chrániček. Dodnes jsem nezaznamenal žádný problém a věřím, že ani nezaznamenám. Pokládky kabelů do podlahy bez ochrany bych se vůbec nebál a to ani v přechodech podlaha/stěna. Pokud je stavba špatně provedena od základu a podlaha se bude trhat od stěn, pak je to celková chyba výstavby a ne elektrikáře, který dal kabely do podlahy.

Pavle souhlas za podmínky, že je použit kabel s kvalitní pevnou izolací/pláštěm, to co dnes někteří výrobci prohlašují za kabel jsou v zásadě izolované vodiče navlečené ve šprcce, prostě hnus, jak by jistě dodal p.Kolesa, ředitel takové fy.by se měl každý týden jít preventivně samoutopit (dance)

Samozřejmě, pokud dělám vše znovu, tak ve zdi, pokud si nechce ničit omítku tak po zdi. Já dával nový zářivky do garáže, boky mám ve zdi (ve stěnách),  strop je původní trámy dřevo a palach s omítkou, tak na stropech to  mám v lištách.

Zdroj:
https://elektrika.cz/data/clanky/podle-jakych-pravidel-se-v-bytech-voli-zony-pro-umisteni-vodicu-v-bytech


I do podlahy se někdy vrtá. Nehledě na možné poškození kabelu zedníky při betonování. Kabel CYKY sice vydrží dost, ale ne všechno.

Dělali jsme kdysi hotelovou ubytovnu 2 baráky po12 patrech na každém patře 6 jednotek se 2 dvojlůžkovými pokoji,kuchyňkou,WC a sprchovým koutem.
Ke každé jednotce měl vést z patrovéko rozvaděče kabel 2x6mm2 že nebyl je věc druhá,použil se 4x6 tehdy ještě TN-C.Rozvaděč jednotky PL-C -jističe,zvonek přidán domácí telefon na liště.
Podle projektu v podlaze,bez chrániček-no tak tedy ano jeto podle projektu tak to tak uděláme.
Funguje od r.1990 nebyl nikdy žádný problém.Položi li jsme ke stěně nechali zasypat suchým betonem aby se nepoškodilo,pak se lily podlahy o ca 6výš.

Můžete zkusit i toto ale tomto případě byla narušena hydroizolace:
https://www.facebook.com/groups/178377616104086/
Zdůrazňuji že nejsem příznivcem tohoto řešení.
Pokud řešíte pergolu, místo pro gril apod já doporučuji další malý rozvaděč,kladu s přívodem Fezn10 a mám vyřešeno...

A  co jako?  V podlaze se nechá provrtat, stejně jako ve zdi. Osobně jsem viděl  mnohem více kabelů poškozených při věšení obrazů a poliček, než poškozených v podlaze. Zrovna tak dost poškozených kabelů v podlaze od ukrajinců, kteří je rozšmelcovali kolečkama, jako seknutých kabelů ve zdi od toho jak zedníci zatloukají skoby či hřebíky. V listopadu jsem u zákazníka řešil provrtané kabely ve dvou místnostech, hned  pod stropem nad vypínači. A to sádrošové museli vidět že kabely vedou kolmo nad vypínače a stejně do nich navrtaly natloukačky. Nepochopím.
Za posledních 20 let jsem udělal poměrně dost domů a v drtivé většině vedla kabeláž podlahou. Problémů s tím bylo minimum a vždy za to mohl někdo, kdo nerespektoval ostatní profese. Nevidím v tomto uložení vůbec žádný problém, pokud jsou dodržená jednoduchá pravidla.

Kde se to lépe opravuje? V betonu podlahy nebo v omítce ve zdi?

Přesně tak: dodržet pravidla. Jestli se kabel jen tak položí na podlahu, děj se vůle Páně, nebo se provede nějaké opatření pro ochranu kabelu. Dát chráničku tam, kde si nepřeji sekat, považuji za správné řešení.

Tak na pokládku kabelů v podlahách, jsem měli jednoduché pravidlo.
Po položení kabelů, jsme je okamžitě zabetonovali, a byl klid. ;)

Riešenie:
Môžeme sa vrátiť do 60,tich a skorších rokoch, keď sa dávalo všetko do trubiek a všade krabice.  Teraz je iná móda. Všetko ide káblami priamo pod omietku, krabice sa nedávaju, lebo sa všetko spojuje pod prístrojmi, používajú sa viac-rámčeky atď. Skratka, dnes sa to robí inak. A pokiaľ nebudem dávať do trubiek v stene, kde sa bežne potom navrtávajú obrazy a iné ozdoby, neviem prečo by som mal dať do trubiek v podlahe.
Prechod podlaha-stena nemôže mať takú dilatáciu, aby to natrhlo kábel. Totiž to kábel je pomerne dosť pružný a pokiaľ bude podlaha toľko sadať,  aby sa poškodil ten kábel, predpokladám, že to majiteľ aj tak bude musieť dávno pred tým riešiť.Nehovoriac to, že v tom prípade niekto predtým spravil poriadnu chybu pri stavbe.Počítam, že v prípade podlahového kúrenia by to natrhlo aj trubky podlahového kúrenia. Je to prinajmenšom nepravdepodobné. Keby som mal počítať aj s takýmito rizikami, inštalácia by sa veľmi skomplikovala a predražila. 

Původní plán byl dát na železobetonovo u desku s izolací pouze vrstvu betonu, nicméně nakonec tam bude ještě 5cm extrudovaného polystyrenu, tudíž kabely povedou v této (resp. podél zdi vedle polystyrenu) vrstvě a teprve nahoru přijde folie a beton s karisítí. Asi tam není moc prostoru pro sednutí, mimo stlačení polystyrenu o pár milimetrů.

Proc se nekdo ze ze zastancu zaliti kabelu primo do betonu nezepta treba jeho vyrobce, co si ten mysli o o ucincich vytvrzovaciho procesu betonu na jeho vyrobek. Pak zde muze jeho vyjadreni klidne zverejnit, rad se dozvim neco noveho :-).
Ja se ptat nemusim, ja jsem za ochranu kabelu v cele trase betonem, i kdyz jsem se v č.4 nejspis nevyjadril celkem presne, zac se omlouvam :-).
Presneji melo byt  ... a alespon jeste kousek... :-))))).