Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Jiří Fládr 01.02.2019, 14:07



Název: Je důležité kam u dvoupólového chrániče připojíme L a N?
Přispěvatel: Jiří Fládr 01.02.2019, 14:07


Odešel mi v rozvaděči 1f chránič (přestal reagovat na TEST tlačítko).
Tak jsem koupil nový že ho vyměním.
(ABB FH202AC-25/0,03 Proudový chránič, 2P, 25A, 30mA, 6kA, typ: AC).
Akorát mě zarazilo že nemá na svorkovnici označené N z čehož bych chápal, že je jedno kudy půjde fáze a kudy nulák.
Chci se jenom ujistit že to tak opravdu je.


Název: Re: Je důležité kam u dvoupólového chrániče připojíme L a N?
Přispěvatel: Filip Horáček 01.02.2019, 18:44

Hmmm, a to osoba znalá s vyšší kvalifikací nepozná?
Tedy, Kdo dnes tedy může co dělat. Žasnu!


Název: Re: Je důležité kam u dvoupólového chrániče připojíme L a N?
Přispěvatel: David Hruda 01.02.2019, 19:41
Tedy, Kdo dnes tedy může co dělat.
Mistr Yoda?  :D


Název: Re: Je důležité kam u dvoupólového chrániče připojíme L a N?
Přispěvatel: Milan Hudec 01.02.2019, 21:11
Bez znalosti složení mechanismu toho kterého chrániče nelze relevantně odpovědět.


Název: Re: Je důležité kam u dvoupólového chrániče připojíme L a N?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 01.02.2019, 21:26
Jedna věc je znalost vnitřního zapojení, druhá věc znalost úvah výrobce, který z "pracovních" lépe připojit k odpůrku.
Schéma je na chraniči, ale někteří výrobci vyráží přes L, jiní přes N.


Název: Re: Je důležité kam u dvoupólového chrániče připojíme L a N?
Přispěvatel: Milan Hudec 01.02.2019, 21:29
Ne, jedná se mě o mechanickou stránku věci postupného odpojování kontaktů unašečem.


Název: Re: Je důležité kam u dvoupólového chrániče připojíme L a N?
Přispěvatel: Juraj Rojko 01.02.2019, 21:31
Bez znalosti složení mechanismu toho kterého chrániče nelze relevantně odpovědět.

Myslíte to tak, že pan Fládr by si měl koupit jeden navíc, rozebrat jej, posoudit konstrukci, rozeznat N kontakt a podle toho ho zapojit?  :D



Název: Re: Je důležité kam u dvoupólového chrániče připojíme L a N?
Přispěvatel: Juraj Rojko 01.02.2019, 21:32
Ne, jedná se mě o mechanickou stránku věci postupného odpojování kontaktů unašečem.

U dvoupólového?


Název: Re: Je důležité kam u dvoupólového chrániče připojíme L a N?
Přispěvatel: Jiří Fládr 01.02.2019, 23:21
Přikládám foto chrániče.


Název: Re: Je důležité kam u dvoupólového chrániče připojíme L a N?
Přispěvatel: Zdeněk Pikhart 02.02.2019, 06:27
Není to určeno. Můžete chránič zapojit z obou stran a N dát na kterou stranu chcete. I když ABB mívají N vpravo. Tak bych to dodržel.

https://nizke-napeti.cz.abb.com/proudove-chranice-2polove,-citlivost-30-ma,-typ-ac,-6-ka-17002/proudovy-chranic-fh200,-1fazovy-2csf202002r1400


Název: Re: Je důležité kam u dvoupólového chrániče připojíme L a N?
Přispěvatel: Jan Franěk 02.02.2019, 06:44
Ne, jedná se mě o mechanickou stránku věci postupného odpojování kontaktů unašečem.

Ne vždy. Jako v tomto případě, tak i u dalších přístrojů a výrobců bývá garantováno současné sepnutí i rozepnutí kontaktů.  ;)
Navíc se někdy velmi špatně dohledávají potřebné informace a návody. Kdo z nás se s tím ještě nesetkal?

Není to určeno. Můžete chránič zapojit z obou stran a N dát na kterou stranu chcete. I když ABB mívají N vpravo. Tak bych to dodržel.

 (dance)


Název: Re: Je důležité kam u dvoupólového chrániče připojíme L a N?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 02.02.2019, 09:40
U dvoupólového (jednofázového) chrániče je jedno, kam N zapojíte.

U čtyřpólového (trojfázového) to jedno není. Tam musí N spínat jako první a vypínat jako poslední.


Název: Re: Je důležité kam u dvoupólového chrániče připojíme L a N?
Přispěvatel: Zdenek Skotnica 02.02.2019, 11:29


U čtyřpólového (trojfázového) to jedno není. Tam musí N spínat jako první a vypínat jako poslední.
Myslim že u některých 3f PCH Legrandů není také určena svorka pro N.


Název: Re: Je důležité kam u dvoupólového chrániče připojíme L a N?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 02.02.2019, 11:42
Myslim že u některých 3f PCH Legrandů není také určena svorka pro N.

O tom si dovolím zapochybovat.


Název: Re: Je důležité kam u dvoupólového chrániče připojíme L a N?
Přispěvatel: Jaroslav Jonáš 02.02.2019, 13:34
Určitě je důležité u PCH vodič N zapojit na svorku N a ne jinam, a to i u PCH 2-pól. Proč by výrobci PCH, tedy ti seriózní, svorky na PCH značili?


Název: Re: Je důležité kam u dvoupólového chrániče připojíme L a N?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 02.02.2019, 13:39
Proč by výrobci PCH, tedy ti seriózní, svorky na PCH značili?
O jedné motivaci bych věděl: aby eliminovali záplavu dotazů “kam s ním?”.


Název: Re: Je důležité kam u dvoupólového chrániče připojíme L a N?
Přispěvatel: Vítězslav Vaněk 02.02.2019, 14:00
Mne by zajimalo zda existuje pch 3p u ktereho se vodič N nevypina.Mam tuseni ze jsem to nekde videl,ale kdyz hledam nenachazim


Název: Re: Je důležité kam u dvoupólového chrániče připojíme L a N?
Přispěvatel: Jaroslav Jonáš 02.02.2019, 14:04
To si nemyslím. Když do svých katalogů uvedou, že vývod i odvod lze připojit z libovolné strany, potom by zde jistě uvedli, že pro N a L je možné použít libovolnou svorku.


Název: Re: Je důležité kam u dvoupólového chrániče připojíme L a N?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 02.02.2019, 15:16
Pokud je na horních svorkách označení 1/2 a 3/4, pak to pro mě znamená dvě věci:

1) Přívod mohu mít ze shora, i zezdola.
2) Vodič N mohu zapojit nalevo i napravo.

Pól N bývá ovšem určený u FI s nadproudovou ochranou (není jištěn).


Název: Re: Je důležité kam u dvoupólového chrániče připojíme L a N?
Přispěvatel: Javorsky 02.02.2019, 16:16
Vyrobce nejspis povazuje pracovni vodice automaticky za rovnocenne, a ponechava znalym elektrotechnik um vetsi variabilitu pri upravach v rozvadeci.


Název: Re: Je důležité kam u dvoupólového chrániče připojíme L a N?
Přispěvatel: Jiří Fládr 02.02.2019, 20:10
Moc děkuji za objasnění.


Název: Re: Je důležité kam u dvoupólového chrániče připojíme L a N?
Přispěvatel: Zdenek Skotnica 03.02.2019, 14:16
O tom si dovolím zapochybovat.
A co říkáte na tento návod?


Název: Re: Je důležité kam u dvoupólového chrániče připojíme L a N?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 03.02.2019, 14:27
A co říkáte na tento návod?
Že tato doplňková informace říká, že když tam N vodič není, tak se mohou fázové vodiče srazit doleva i doprava. A co říkáte Vy na tento obrázek?


Název: Re: Je důležité kam u dvoupólového chrániče připojíme L a N?
Přispěvatel: Martin Kurka 03.02.2019, 14:39
Pozor, tento návod neříká nic jiného, než že máte-li třípólové připojení 3f zátěže bez připojení N (např. motor),  pak můžete použít pro L potenciál i svorku označenou jako N - ta je u Legrandu napravo.
Máte-li 4-pólové připojení s N, musí jít N na svorky označené N.
Dále tento návod říká, že můžete použít napojení shora i zdola, protože test tlačítko má svůj vypínací kontakt, takže poddimenzovaný odpor vypne hned po úspěšném testu a hlavně hlavní kontakty jsou uzpůsobeny pro zhášení oblouku na obě strany - a tak to má i dvoupólový ABB chránič od pana Fládra.
( :D  áá, byl jsem v potlačení vznikajícího bludu pomalejší)



Název: Re: Je důležité kam u dvoupólového chrániče připojíme L a N?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 03.02.2019, 15:10
( :D  áá, byl jsem v potlačení vznikajícího bludu pomalejší)
O to důkladněji jste ho potlačil  :)


Název: Re: Je důležité kam u dvoupólového chrániče připojíme L a N?
Přispěvatel: Milan Hudec 03.02.2019, 15:59
L připojovat na svorku označenou N mě přijde tak či tak ovšem poněkud protisrsťové.


Název: Re: Je důležité kam u dvoupólového chrániče připojíme L a N?
Přispěvatel: Martin Kurka 03.02.2019, 21:37
TO: Hudec       

  Emi                            C
R: Hej, hej! Škrábej ty N-ka, ať jsou bílý!
         Emi                           C
   Hej, hej! Škrábej, ty N-ka musej' bejt!
         Emi                           C
   Hej, hej! Říkej si klidně každou chvíli:
    Emi      D      Emi   D      Emi    D      Emi
   nebudem spílat, ruce spínat, žalmy zpívat, hou!


Název: Re: Je důležité kam u dvoupólového chrániče připojíme L a N?
Přispěvatel: Milan Hudec 04.02.2019, 09:11
Ano, to je přesně onen nadhled nad věcí, který si může odborník vašeho kalibru dovolit, a kterému to sluší.
U průměrného elektrikáře by se spíše jednalo o výkřik bezmoci.
Obdobou je např.nošení smokingu, kdekdo na něj má peníze, skoro každý se v něm naučí pohybovat ale málokdo v něm nevypadá ve výsledku jako šašek.


Název: Re: Je důležité kam u dvoupólového chrániče připojíme L a N?
Přispěvatel: HAGER podpora 04.02.2019, 12:22
U našich přístrojů a předpokládáme že i ostatních výrobců, platí že pokud je značená poloha N vodiče na proudovém chrániči, je nutno ji dodržet. U přístrojů kde toto označení chybí, v našem případě například u přístroje ADM410C, můžet připojit vodič N, na kterou-koliv z krajních svorek. V tomto případě je technicky zajištěno, že všechny kontakty spínají i odepínají ve stejný okamžik.


Název: Re: Je důležité kam u dvoupólového chrániče připojíme L a N?
Přispěvatel: Petr Matuška 04.02.2019, 12:50
Mne by zajimalo zda existuje pch 3p u ktereho se vodič N nevypina.Mam tuseni ze jsem to nekde videl,ale kdyz hledam nenachazim
U evropských chráničů nevím, u japonských je to běžné (nepoužívá se tam vodič N)


Název: Re: Je důležité kam u dvoupólového chrániče připojíme L a N?
Přispěvatel: Juraj Rojko 04.02.2019, 14:07
U evropských chráničů nevím, u japonských je to běžné (nepoužívá se tam vodič N)
Nechápu, když se nepoužívá, tak proč tam je?


Název: Re: Je důležité kam u dvoupólového chrániče připojíme L a N?
Přispěvatel: Petr Matuška 04.02.2019, 15:50
To J. Rojko:
Aspoň tam kde jsem byl, byly tři fáze a ochranný vodič. (3x100V pro kanceláře a 3x200Vpro průmysl). Pokud tam měli sekundár distribučních traf do hvězdy, tak nebyl střed vyvedený. Ale byl jsem jenom na jednom místě a nestudoval jsem do hloubky problém japonské sítě nn.