Diskuse Elektrika.cz

Často montuji poměrně drahé světla, především italské výroby. Většinou je to přímo LED čip který je napájen 230V bez trafa, pokud je možnost světlo stmívat uvádí vyrobce dimmable trailing edge. At na to pripojim jakykoliv stmivac at s regulaci na nabezne hrane nebo i sestupne hrane tak sice funguje a stmiva ale bohuzel pak zacne blikat, trva to par vterin  pak zase sviti, cele se to opakuje v ruznych intervalech pořád dokola. Zkousel jsem spousty stmivacu, treba: Elko radu SMR, Schneider CCT99100, vetsinu stmivacu od ABB. Resil  nekdo z vas tuto situaci? Poraďte co dělám špatně?

A když se k tomu LED čipu připojí na zkoušku paralelně klasická 60W žárovka, jak se to bude chovat poté? Ustane problém?
Když by se použije stmívač, který vyžaduje pro své elektronické obvody připojit i N vodič, změní se situace?

Klasickou zarovku jsem k tomu paraelne nezkousel, vyzkousim a vetsina uvedenych stmivacu je i s N vodicem. Pokousel jsem se tam davat odrusovaci kondenzator ale nic se nezmenilo.

Mne fungoval lacny cinsky stmievac ovladany dialkovo, podla osciloskopu a plosneho spoja vnutri to rezalo sinusovku mosfetom. Ovladalo to LED panely napajane konstatnym prudom so stmievatelnym driverom. Ziadne blikanie.

Odkazy https://www.goled.sk/hranaty-stmievatelny-zapusteny-led-panel-12w/
https://www.goled.sk/dialkovy-rf-stmievac-led-ziarovky-svietidla/

Tento stmivac jsem take zkousel a bohuzel take nefungoval.

Mě napadá zatím pouze jedno. Co se tak podělit o nějaké technické informace. O jaký jde chip, s jakým příkonem, stmíváte pouze jeden, nebo více a podobně.

Mnoho stmívačů potřebuje i minimální zátěž. Víte jakou jste potřeboval v případě vámi použitých stmívačů? Byla dodržena?

Až budeme vědět více, můžeme začít s nějakými radami. Zatím nevíme vlastně vůbec nic, krom toho že to nefunguje a to je žalostně málo, především na dotaz od technika k technikům.  o:-)

Psal jsem to jako obecnou otazku ne ke konkretnimu chipu ale resim zrovna ted tento:
Svetlo: Garbi, vyrobce Luceplan, tech info: LED 34W 2700K EEL: A
dimmable trailing edge
220-240V~ 50/60Hz
Bohuzel vice informaci o chipu nevim.
Odkaz na technicke informace o svetlu: https://luceplan.com/assets/Garbi-D90.pdf
V odkazu doporucene stmivace jsem nenasel, pouze tento BUSCH 2247U.
Zkousel jsem na to spousty stmivacu ale napriklad tento: https://www.elkoep.cz/univerzalni-stmivac-smr-m
Zakaznik ma vypinace schneider unica, proto resim stmivac pod vypinac ovladany tlacitkem.
 

Ale v návodu vidím doporučené stmívače. Dokonce několik na výběr.  ;)

Ano to mate pravdu, nezkousel jsem vsechny co jsou tam doporucene, jelikoz bych kazdy musel koupit, coz by bylo pomerne financne narocne ale zkousel jsem tento: BUSCH 2247U a ten to dela take.

Já bych zkusil připojit paralelně s tím LED světlem, odpor 56000ohmů/2W.

A kde jste vzal informaci, že jsou světelné zdroje COB AC 230V čipy? 

Co je to COB ? V podstate jednotlive led cipy soustredene na male plose a v tomto pripade je  tento jak pisete COB napajen 230 V. Svetlo jsem nerozebiral tak nevim jak je to presne vevnitr udelane.

Ano, COB jste popsal správně. Ale pak tomu moc nerozumím - píšete, že je zde COB přímo na 230V, ale světlo jste nerozebíral, tak nevíte...
Tak jak?  :) Svítidlo neobsahuje napájecí zdroj malého napětí (proudový "driver"),  čili je tam uvnitř pouze COB LED (nebo husté pole vzdálenějších LED),  na keramickém nosiči a to je připojené přímo k 230V?

Ano je tam pouze COB, ktery je primo na 230 V bez driveru.

Neverim, ze je mozne zapojit akekolvek LED tak, aby bez driveru fungovali na 230V AC dlhsie ako par sekund, nez zhoria.
Co obmedzuje prud ?  Uz len bezna tolerancia napatia povedzme od 220V do 240V musi byt nejako riesena.

BUSCH 2247U je stvořen pro regulaci traf pro halogenky a ne pro přímé řízení LEDek. Tudíž vložil bych trafo.

A v jakém rozsahu stmívá bez blikání?
Některé stmívače mívají trimr kterým nastavujete minimální možný svit LED bez blikání. Často v rozsahu 30-100%,  protože tyto stmívatelné zdroje si s nižším napětím neumějí dobře poradit.

Ovšem jak je to v případě přímého svícení a regulování na 230V, nevím. Spíš si myslím že návod patří ke světlu s předřadníkem a protože toto bylo o trochu levnější na Aliexpresu, tak si ho zákazník koupil. Bohužel s návodem na dražší, stmívatelnou variantu.  ;)  Nebude to první ani poslední případ.
Druhou (možná pravděpodobněj ší ve vašem případě) variantou je proběhlý nákup u nějaké/ho rádoby dizajnéra/ky, kdy rádi prodávají luxusnější zboží zákazníkům, ale vůbec nerozumí technickým otázkám. Pak je možnost to reklamovat na variantu, která se opravdu nechá stmívat, nebo požadovat navrácení adekvátní částky za to že přijdete o stmívání  ;) se kterým jste počítali. Minimálně ve výši výměny tlačítka(stmívače) za vypínač, plus náhradu za čas a dopravu k tomu potřebnou.

V případě zájmu mohu nabídnout k otestování TRM691E u nás na firmě v Praze-Zdibech. Můžete mi poslat SMS a jak budu moci, ozvu se zpět a můžeme se domluvit.

Ano, to mate sice pravdu ale driver je integrovan na desce spolecne s COb nebo souborem cipu, tudiz neni zadny externi driver potreba. Je to bezna praxe vyrobcu svetel. Samozrejmne ze jsou i varianty s externim driverem, vetsinou proudovym ale v tomto pripade neni moc mista kam ho dat.

Toto blikani nema se spodni hranici nastaveni stmivace nic spolecneho( nastaveni hranice stmivani je u vetsiny led stmivacu),  rozsah stmivani bych tipoval na 20-100% ale toto blikani se deje i pri nastaveni na treba 60%.

Svetlo urcite neni z Aliexpressu a ani k nemu neni pribalen zadny jiny navod, je to opravdu drahe svetlo od renomovaneho vyrobce svetel ktere by melo jit stmivat tak jak je uvedeno v navodu, psali jsme i vyrobci ale ten nam pouze poslal to ze se ma stmivat dimmable trailin edge a tim to pro nej skoncilo. Co se tyka zakaznika, kupoval svetlo s tim ze pujde stmivat a toto take ocekava, to ze jsem u nej uz dvakrat byl a stravil s tim spousty casu ho bohuzel nezajima, tak se snazim to nejak vyresit i kdyz zatim bezvysledne. (Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!) za nabidku, urcite bych se ozval, tento stmivac jsem jeste nezkousel. diky

Pokud se opravdu ozvete, zkusím připravit více různých stmívačů k vyzkoušení. Základem bude zjistit, zda se to světlo opravdu nechá stmívat nějakým dostupným způsobem.