Diskuse Elektrika.cz

ČEZ mě nutí do přemístění elektroměru (4Q pro FVE) na venkovní stranu domu.
Je nutné původní rozvaděč (5 let starý),  který je i s podružnou částí, kde jsou jističe, vyměnit?

Stáří rozvaděče není podstatné.
I kdyby byl zcela nový a nesplňoval předem stanovené požadavky jakéhokoliv dodavatele, tak nepochodíte. Jak výrobci vydávají právně závazné návody k použití, které musíte dodržet, tak i dodavatelé energie mají právo na svá pravidla.

ČEZu je šumafuk jaký máte podružný rozvaděč.Budou po vás požadovat revizi elektroměrovéh o rozvaděče.Ten bude muset odpovídat připojovacím podmínkám ČEZu a zrovna tak i jeho umístění.Reviz e elektroinstala ce v domě je nezajímá.Ta by měla zajímat vás. :)

Jak vas nuti? Cim argumentuje? 5 let neni tak dlouha doba na to, aby si rozmysleli ze ne to spatne.
Byla ted provedena nejaka manipulace/uprava rozvadece? Pokud je to zaplombovano a vy nepotrebujete nic menit tak vas nemohou donutit dat ER ven.
Pokud provadite zmenu - zmena sazby, priprava ma 4Q elmer, zvyseni rezervovaneho prikonu etp, tak vas presun nejspise nemine.

Ale ale... však jste tvrdil že to máte dohodnuté: https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,36137.72.html

Já vás na to varoval zpočátku...

Děkuji za odpovědi.
Ano jedná se o výměnu elměru za 4Q a změnu sazby. Jsem smířený s přeložením na fasádu.
Doufám, že starý rozvaděč nebudu muset upravovat, bude v něm jen nepoužítá elektroměrová část.

Jen mám problém, jaký rozvaděč na nový elměr použít. V technických podmínkách připojení mám toto:
1. Elektroměrový rozvaděč bude v provedení pro osazení 4q měřením

2. V případě vícetarifní sazby s podmínkou blokování spotřebičů (budu mít bojler na přebytky z FVE s tím, že v zimě pojedu na NT) odběratel nainstaluje do elektroměrovéh o rozvadeče ovládací relé s parametry dle platných připojovacích podmínek.

Ad.1 - nenašel jsem žádný rozvaděče, který by měl jasně napsáno pro montáž 4Q elměru. Chápu, že je potřeba dodržet velikostní podmínky uvnitř, ale je ještě něco jinak, když se dává 4Q elměr?

Ad.2 - s použitím 4Q elměru odpadá nutnost použití HDO přijímače - má již v sobě. Tedy se použije jen relé, ovládané N vodičem z elměru a L z 6A jističe před měřením na 1L. Problém je, kam s tím relé. U rozvadečů z Holoubkova je v pravém dolním rohu DIN lišta, kde se vejde 1F jistič pro HDO, 3F jistič hlavní, N můstek a svorky. To je vše.

Ad.2.2 - nikde nejsou uvedene parametry toho relé. Chápu, že cívka na 240V, ale je třeba něco dalšího? Já s tím budu posílát jen 24 V do PLC, nepotřebuji nějaký výkon na kontaktech. Nejlepší by bylo, kdyby mě dali rovnou N vodič z elměru a já si ho prodloužím k sobě do podružného rozvaděče. Neřešil bych místo na DIN liště.

Ano vypadalo to tak, ale včera mě přišel návrh smlouvy o připojení a v technických podmínkách je uvedena ta přeložka. Budu mít ještě jednání s pracovníkem Měření, ale nepředpokládám, že je zlomím. Kdyby rozvaděč uvnitř splňoval dnešní požadavky, asi bych na to tlačil více.

Použil bych elektroměrák, který je standart, a místo pro HDO, použil pro to relé. Nechal bych to upravit firmou. Nebo bych nechal vyrobit elektroměrák, dle připojovacích podmínek, s tou úpravou pro to relé. ;)

To je právě to, co je ve smlouvě, to je směroplatné.

rozvaděčů je spousta. Myslím že je vhodné to celé zadat firmě, která po ukončení prací vystaví RZ. Rozvaděč na míru není problém zadat, firma někoho v okolí jistě má.

Dobré zkušenosti jsou například s Arova servis, vypňte jim poptávkový formulář anebo zavolat rovnpu p. Bízovy.

Rozvaděč tedy mám domluven s firmou Hašek Uniservis, pro 4Q je prý troškou vyšší a spodek mají celý zakrytý, takře relé se tam vejde.

Jen ČEZ chce po mě i na toto přeložení projekt. Chápu, že na FVE, ale proč i na toto. A projektant mě řekl za 10K a to ještě v květnu ... asi změním povolání.

Vítejte v ČEZKU.

Projekt je snad jasný, bude celý nový rozvaděč, to není zas tak malá změna. Jestli vás překvapuje cena, tak to za ni zkuste udělat včetně všech kvalifikačních a daňových povinností, možná změníte názor.  ;)

Cena mě zarazila s porovnáním s projektem na celou instalaci FVE, kde platím za revizi i projekt 1000,- Kč.
Dnes dle vyjádření ČEZu prý stačí projekt jen jeden, tedy v projektu na FVE zmínit i to přestěhování elměru na ulici + přípravu na 2T.
Nevím, jak s revizí, zda je nutné mít na každou změnu zvlašť jednu, tedy revizi na FVE, revizi na bojler (který je tedy součástí instalace FVE) a revizi na elměr.
V technických podmínkách je uvedeno, že mám dodat revizi elektrickjého zařízení v OM/výrobně a případně dalšího elektrického zařízení nově uváděného do provozu.

No jo pane, peníze na FVE jsou, tak musí být i na projekt.

V tomto případě se domnívám že bude třeba dodat revizi/ přihlášku na ER a zvlášť na tu výrobnu.



 

Pokud to budou jen ty dvě revize a ne dva projekty bude to ok. Má se mě ozvat technik od Měření. Teď když mám již žádost a technické podmínky připojení je se s ním o čem konkrétně bavit.

Pro ostatní - i na Čezu jsou dobří lidé.
Dnes projednáno s technikem měření, projekt stačí jeden, tedy v projektu u FVE zakreslit v blokovém schématu elměr na venkovní zdi domu.
Revize jen jedna na vše dohromady.

Jen N vodič z elměru mě nedají, chtějí mít galvanicky oddělen elměr v plombované části.
Tak se mě docela ulevilo, ikdyž samozřejmě ER musí přijít ven.

ČEZ dokáže udělat z výměny elektroměru a přidání relé akci na půl roku za desítky tisíc korun, ale uznávám, že i na ČEZu mohou být někteří lidé dobří, i když to tak nevypadá.

A jak víte že se ta akce táhne půl roku kvůli ČEZu?
Prostě to mají v podmínkách a je to i daný že zákona, vždyť nikdo nikoho nenutí aby stavěl FVE, tak co řešíte Acere?
Smích.

Obávám se že tyhle věci +- choději stejně ve všech DS.
Takže vaše plácání beru jako demagogii.
 

V podmínkách mají, to co si tam sami napsali. Přemístění elektroměru na vnější/venkovní stěnu domu není dané zákonem, ani v případě změny sazby nebo FVE. Vím, že máte páky na své poddané, kterými si dokážete vynutit poslušnost, ale všeho do času. Smích

Skutečnost je jiná. Jelikož je revize a PD zahrnuta do ceny celkového díla, nejste schopný poznat skutečnou cenu těchto úkonů. Hodně byste se divil, kdybyste mohl proniknout do skutečného rozporcování zakázky  ;)

Za 1000,-Kč byste PD a revizi na 1 000 000% nikde nepořídil ;) :D

Celkem běžně zhotovitel nabízí revizi za dumpingovou cenu, skutečné náklady rozpustí do jiných položek a důvod? Nestojí o to, aby se mu v jeho díle vrtal nějakej rejpal jako např. já... Co kdyby našel nějaké zásadnější pochybení?

......Všude veřejně doporučuji zásadně revidovat nezávislým revizním technikem, který není se zhotovitelem v jakémkoli kontaktu. To se pak dějí věci....a rázem se vrací respekt k RT. Jako za starých časů, když nám jel zakázku zrevidovat p Elbl nebo Razák z bývalého ITI. Nervy na pochodu :-)
 

Znám jeden nově postavený objekt, kde montážní firma měla i svého RT na VRZ.
Pak došel i TIČR dle vyhl. 73/2010 a OK...
Měl jsem nějaké připomínky ,  stejně mě to nebylo nic platné, ani po poukazování na články norem! 
Takže si nevyberete!!

Člověk musí být neodbytný a na chvíli se změnit ve veš v kožichu. Pak se věci vždy rozhýbou. Jde vždy jen o to, vydržet a nahodit motor zarezlému systému. Mluvím z vlastní zkušenosti.

Zase žvásty...

458/2000 Sb.

(1) Zákazník má právo
a) na uzavření smlouvy o připojení a na připojení svého odběrného elektrického zařízení
k přenosové soustavě nebo k distribuční soustavě, pokud splňuje podmínky připojení a
obchodní podmínky stanovené Pravidly provozování přenosové soustavy nebo Pravidly
provozování distribuční soustavy


h) při změně parametrů elektřiny upravit na svůj náklad svá odběrná elektrická zařízení
tak, aby vyhovovala těmto změnám

V zákonu není napsáno při změně přemístit.
Elektroměr na původním místě měří, jako na vnější stěně domu.

Ale velmi to usnadní odečet stavů bez potřeby součinnosti s majitelem odběrného místa a také to velmi znesnadní možný černý odběr. Být v jejich kůži, snažil bych se to provádět podobně.


Vidím to stejně. Ale komu není rady, tomu prostě není ani pomoci.   ;)  O to pak větší bývá zklamání, když se na stavbě objevíš a bez velké prohlídky začneš popisovat první zjevné a často i vážné závady. Loni jsem se jen tak podíval na střechu bytového domu, kde chtěli ode mne provádět revize. Stačila cesta schodištěm, dva  pohledy do otevřených bytů a ...  požadavek na dodání projektu a dokladů od rozvaděčů. To byla velká troufalost z mé strany. No, nedopadlo to  ;D "Odkopal" jsem se moc brzo  :D  Elektrikáři ze země ležící v bývalém Sovětském svazu se snažili, ale prostě to bylo málo. A dodávám že se opravdu snažili. Bohužel absence nějakých pravidelných školení a především aktuálních norem byla znát.

Stačí číst. Smích

4Q mám, FVE taky, vše běží po netu, 2x denně se mohu podívat na  http://dip.cezdistribuce.cz/irj/portal?zpnd  jak dodávám a odebírám, oni mají stejný přehled, ba co víc: mají o hodně větší přehled!! Poznali by i odpojenou antenku u elměru, o "šáhnutí pod plombu" ani nemluvě. To už je asi tak trochu, s prominutím, malá paranoidka, ne? Tím nijak nechci snižovat účelovost různých opatření, ta jsou v pořádku, ale měli bychom snad zůstat lidmi.  :)
PS: lotři si stejně najdou (dočasnou) cestu, ale to je o jiném...

Tak čtěte.

Možná by kolega Acer měl navštívit očního lékaře...

Jestliže je zákazník připojený, tak už smlouvu má, pak jde o změnu a v zákoně je napsáno:
Zákon při změně neukládá povinnost přemístění.

Ukládá povinost dodržet podmínky distributora, jinak on nemá povinost změnu provést. Technická podmínka je i umístění.

Při změně neukládá zákon zákazníkovi povinnost přemístit své zařízení. Nejsou-li podmínky distributora v souladu se zákonem nebo poškozují zákazníka, pak podle mého názoru platí zákon a ten při změně neukládá zákazníkovi povinnost přemístit své zařízení.
Vím, že máte páky na své poddané, kterými si dokážete vynutit poslušnost, ale všeho do času. Podle mého názoru by mohli někteří zákazníci, kteří byli při změně zaměstnanci distributora donuceni přemístit své zařízení, po těchto servilních zaměstnancích požadovat uhrazení nákladů, které jim tímto vzniky. Smích

váš názor je blbovina. Jak říkám, nemusíte podepisovat návrh smlouvy s technickými podmínkami kde se mimo jiné požaduje přemístění.
Můžete si klidně nechat hodiny s tahovým vypínačem na dřevěné desce se sazbou D02 v bytě a chrochat si blahem že na vás nemůžeme  :D 

Můžete se třeba s technikem hádat, třeba vám ustoupí a povolí umístění třeba na WC v domku. A nebo taky ne  ::)

V jiných distribucích se o takovýho věcech vůbec nebaví.

Hmm, a není nakonec nejlepší postavit si vedle senkrovny vlastní kogeneraci a hodiny si dát coby intimní osvětlení do ložnice a na distributora vystrčit s jeho elektrikou holou řiť?
Stejně jako jsou situace, kdy se toleruje měření uvnitř objektu, jsou situace, kdy je pro technický nesoulad netolerovateln é.
Otázkou je, zda je smysluplnější (ano ne úplně precizně formulované) nucení do přemístění měření, nebo zákonem striktně stanovená nesmyslná technická na kotel, spočívající v opsání štítku a zaverglování roštem za 1500.

NO pěkně se to tu rozjelo :-)

V klidu, jsem rozhodnutý to přestěhovat.
Dl evyjádření ČEZu si mám dát místo HDO přijímače na kříž odpojovací relé. Měření ho pak překrytuje nějakou krabičkou. Nemáte někdo fotku, jak to přesně vypadá?
Nevím, jak mám dát relé co patří na DIN lištu na kříž :-)

Já našel je toto co používá EON

https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,36521.0.html

Pane kolego, použitý výraz "změna parametrů elektřiny" je poněkud nic a zároveň všeobjímající (dance)

Ano to je.
Nicměně modří už vědí, jaké parametry se asi dají změnit na OM.  ::)

Prosím nikdo nemá odpověď?

Podle schéma se jedná o obyčejné spínací teplé s cívkou na 230V, vzhledem k tomu že L1 je napojená z neměřené části, musí být v plombovatelném krytu (plombování na dvou bodech)
Bližší požadavky neznám.

Nevešlo by se to pod kryt hl. jističe?

Svého času se toto řešilo i OM kde bylo společné HDO. Používáno se k tomu pomocné relé, protože spínačky měli jen jedno přepínací relátko.

Pod kryt ER se toho vejde dost, bude to plechový rozvaděč s hl.jističem dole, kde je kryt přes celý spodek. Jen ČEZ mě řekl info, že odpojovací relé má být na kříži pro HDO a bude zakrytované.
A já našel jen tohle co používá Eon.

Použijte něco takového: http://www.svobodaelektro.cz/optooddelovace/OR1_1_popis.html
+

Standartní modulový kryt - plombovatelný kryt, který se přišroubuje na dvě "packy" toho kříže.   

Ono se žádné takové relé na kříž nedělá. Kdo to chce mít řemeslně provedené, vezme staré FMX 100, vykuchá a do krytu umístí kousek DIN lišty a na ni to relé.

Novej rozvaděč a hned se bastlí... to bych se pos...
Mají to hezky vymyšlené, snad by bylo lepší kdyby ovládačky šly napojit  přímo na relé v elektroměru. I když chápu obavu, aby jim někdo ten výstup nevypálil.

No fmx 100, byl designovej kousek. Velký pomalu jak křižík  8)
Lepší, zaopatřit fmx523. Kolikrát to tady vysí ustřižené v rozvaděči bez napětí...   

To jsem sem dával do odkazů. Nic jiného jsem nenašel.
Děkuji za ten odkaz na Fmx. Kouknu na to. Popřípadě je nějak při zapojování elměru ukecám a dáme normální relé pod ten spodní kryt.
Promluvim ještě s výrobcem co mě bude dělat ER, jak je to správně a něco vymyslíme.

No, oni trochu zaspali výrobci rozvaděčů. FVE a standardy připojení tu nejsou měsíc...
Právě oddělení rozhraní dis./zák. je podstatné. Ono už pár pr.serů bylo, když se bastlilo a OZE cpalo do vypnuté sítě :D
523 je futuristické dílko, avšak obávám se, že poněkud mělké na zabudování relátka.

Děláte jako by měl zákazník možnost podepsat smlouvu s jiným distributorem.
A když jste v pasti, tak se mi pokoušíte podsouvat vaše výmysly, to vypovídá o vás, ne o mě. Smích

To je realita života, nikdo nikoho k ničemu vlastně nenutí. Buď se smíří s tím co mám, nebo něco udělám, když něco chci. To je normální, Ne?

Věcně, co je můj podsunutý vejmysl? Třeba se mílím.
Smích



Schválně se zítra kouknu na tu 523  ::)

Podle mého názoru je v současnosti realita taková, že jsou zákazníci vydáni servilním zaměstnancům distributora.

Vaše podsunuté výmysly, věcně jsem uvedl citaci jednoho z vašich příspěvků.

Proč si to myslíte?


Opravdu? Nějak jsem si nevšiml, spíš mě příjde že máte vztek a nevíte kudy kam.
Utopistické představy máte dobré, vymýšlíte je sám? Nebo na ně chodíme do hospody?  :D



A nemá?
Prodejte chalupu a pojďte se odstěhovat do Prahy, tam mají nejlepší připojovací podmínky pro vás. Co vy na to?

Co na to váš soupeřník, to nevím a ani to vědět necnci. Nechcete se se svým sporem přesunout do oblasti soukromých zpráv?