Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: smoldar 09.01.2019, 11:03



Název: Kdo je odpovědný za vývody pro elektroměr pod napětím?
Přispěvatel: smoldar 09.01.2019, 11:03


Řešíme v bytovce problém, máme stoupací vedení, kde jsou vývody po elektroměrech  pod napětím a nejsou nijak ukončené, jedná se o cca 10 rozvaděčů.

Odpojení elektroměrů v Praze, máme PRE, kdo může za tuto chybu, zda původní majitel, nebo odpojení dělá vždy PRE? Přeci poté to musel někdo jít zaplombovat.
Jen abychom věděli po kom požadovat úhradu a řešení.


Název: Re: Kdo je odpovědný za vývody pro elektroměr pod napětím?
Přispěvatel: Rozvodak 09.01.2019, 20:43

Řešíme v bytovce problém, máme stoupací vedení, kde jsou vývody po elektroměrech  pod napětím a nejsou nijak ukončené, jedná se o cca 10 rozvaděčů.

Odpojení elektroměrů v Praze, máme PRE, kdo může za tuto chybu, zda původní majitel, nebo odpojení dělá vždy PRE? Přeci poté to musel někdo jít zaplombovat.
Jen abychom věděli po kom požadovat úhradu a řešení.


Prvně je třeba si uvědomit kdo je odpovědný za stav elektroinstala ce jako takové. Kdo má provádět revize a opravy ve společných prostor, včetně HDV a udržovat své zařízení v dobrém technickém stavu.

Vaše rozvody jsme bohužel neviděli, proto se dá odpovědět obecně. Majitel objektu má nechat zrevidovat HDV a společné prostory při pravidelných revizích. Dále jak bylo zmíněno ve vedlejším vlákně, při výměně majitelů je záhodno revidovat celou instalací.

Jelikož se bavíme o instalací, která patří majiteli objektu, je jasné, kdo hradí její opravy a odstraňování závad.

K oněm neukončeným vodičům na prázdné elektroměrové pozici, se dá říci, že při revizi HDV je má RT vypojit na hlavním jističi.

Montéři PRE při demontážích elektroměrů, vypojují OM zpravidla na jističi a to minimálně od roku 2014. Tam kde to bylo v bytě, se to navíc odporuje v pojistkách HDV nebo HDS. Dříve se osazovaly kryty KP01 a nebo stáčecí konektory Ideal (plombovatelné),  od toho se ustoupilo, protože byly tací co si spojovala vodiče pod víčkem nebo v konektoru...

U vámi uvedené situace, se domnívám, že ty neukončený vodiče tam jsou odjakživa, na rezervní pozici.       


Název: Re: Kdo je odpovědný za vývody pro elektroměr pod napětím?
Přispěvatel: František Šohajda 10.01.2019, 11:53
Citace
K oněm neukončeným vodičům na prázdné elektroměrové pozici, se dá říci, že při revizi HDV je má RT vypojit na hlavním jističi.

RT nemá co odpojovat !
RT může do PRZ napsat že doporučuje odpojit !

A jsme zase jak u diskutovaném doporučení provedení revize v jiném vláknu! (dance) ::)



Název: Re: Kdo je odpovědný za vývody pro elektroměr pod napětím?
Přispěvatel: Radek Červený 10.01.2019, 15:47
Asi bych doplnil, že selským rozumem je především v zájmu distributora, aby zrušené nebo nepřipojené odběrné místo ošetřil proti nepovolenému odběru. Jak psal už rozvoďák, zpravidla plombovatelným krytem nebo odpojením na hl. jističi.
Tuto situaci na HDV by měl tedy řešit majitel domu s místním distributorem. Otázkou je, jak k tomuto "divnému" stavu vlastně došlo.


Název: Re: Kdo je odpovědný za vývody pro elektroměr pod napětím?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 10.01.2019, 17:26
RT nemá co odpojovat !
...
Za těch více než 10 let, co jsem revizním technikem, jsem 3x narazil na něco, od čeho jsem nedokázal odejít s tím, že pouze provozovatele upozorním na nebezpečí.
Takže našly by se vyjímky, kdy bych to "ustřihl" nebo hledal alespoň nějaké provizorní řešení k omezení nebezpečí...


Název: Re: Kdo je odpovědný za vývody pro elektroměr pod napětím?
Přispěvatel: Milan Hudec 10.01.2019, 20:10
RT nemá co odpojovat !
RT může do PRZ napsat že doporučuje odpojit !

A jsme zase jak u diskutovaném doporučení provedení revize v jiném vláknu! (dance) ::)


Odpojovat jistě může, dokonce coby odborně vystupující osoba musí/měl by ve větší míře nežli laik.


Název: Re: Kdo je odpovědný za vývody pro elektroměr pod napětím?
Přispěvatel: Rozvodak 10.01.2019, 21:56
RT nemá co odpojovat !
RT může do PRZ napsat že doporučuje odpojit !

A jsme zase jak u diskutovaném doporučení provedení revize v jiném vláknu! (dance) ::)



Takže vy, coby RT odplombujete kryt jističe, vyčistíte stoupačku od bordelu, dotáhnete spoje, provedete měření a čučící neukončené vodiče pod napětím neodpojíte??

Z principu toho, že jste tam poslední než dojde k přeplombování, jste "odvážná školačka".... Hlavně jestli máte výmluvu k případnému soudu s pozůstalími, proč RT nesmí odpojit "drátek" na jističi  (zle)



Název: Re: Kdo je odpovědný za vývody pro elektroměr pod napětím?
Přispěvatel: Rozvodak 10.01.2019, 22:05
Asi bych doplnil, že selským rozumem je především v zájmu distributora, aby zrušené nebo nepřipojené odběrné místo ošetřil proti nepovolenému odběru. Jak psal už rozvoďák, zpravidla plombovatelným krytem nebo odpojením na hl. jističi.
Tuto situaci na HDV by měl tedy řešit majitel domu s místním distributorem. Otázkou je, jak k tomuto "divnému" stavu vlastně došlo.

Distributor mu řekne ať si udělají revizí a odstranění závad.


Dle mě se jedná za:

A) rezervní pozici v nějaký 40 let starý SOPce, kde ty dráty jsou našťavený od poslední rekonstrukce a nikdo to neřešil
B) koukají tam oholené vodiče, ale jsou odpojené na jističi a tazatel neví co je zkoušečka
C) Na koncích vodičů byly původně konektory které někdo odstranil

A vyberte si sám, když jako obvykle tazatel neví v 21.století co je fotoaparát...


Název: Re: Kdo je odpovědný za vývody pro elektroměr pod napětím?
Přispěvatel: Jan Alin 10.01.2019, 22:20
Takže vy, coby RT odplombujete kryt jističe, vyčistíte stoupačku od bordelu, dotáhnete spoje, provedete měření a čučící neukončené vodiče pod napětím neodpojíte??


Odkdy RT při revizi čistí stoupačky a dotahuje vodiče?


Název: Re: Kdo je odpovědný za vývody pro elektroměr pod napětím?
Přispěvatel: Rozvodak 11.01.2019, 00:07
Odkdy RT při revizi čistí stoupačky a dotahuje vodiče?


A kdo jiný? Domovník? Zaměstnanci distribuce?

Tak nemusí to dělat přímo RT, ale nějaký jeho asistent na špinavou práci, když je to na něj moc. Jinak taková revize nemá moc význam.

Nevím, možná někde jsou zvyklí prásknout štempla od stolu, máznout muří nohu a dát Voloďovi pěťo, aby tam zašel otrhat plomby, jakože tam někdo byl a něco dělal  :D

Já už pár vyhořelejch stoupačel viděl, čím to asi bylo??
Že by volnými vodiči na pragovce? Prach a bordel tomu přispěje..


Název: Re: Kdo je odpovědný za vývody pro elektroměr pod napětím?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 11.01.2019, 07:51
Odkdy RT při revizi čistí stoupačky a dotahuje vodiče?
Jasně, ze žádné normy tato povinnost pro RT nevyplývá.
Ale měl by to zkontrolovat, takže udělat by se to mělo.
Pak je to na provozovateli, jestli přesvědčí RT, aby to udělal v rámci revize, nebo si to objedná a někoho jiného.
Logické je udělat to v rámci jedno "odplombování" a pak je otázkou na kolik si hodinku práce navíc ocení RT a za kolik je možné si to objednat u "obyčejného elektrikáře"


Název: Re: Kdo je odpovědný za vývody pro elektroměr pod napětím?
Přispěvatel: Rozvodak 11.01.2019, 10:44
Jistě. Ona totiž taková revize, bez provedené údržby je jako když š××á a nemá koule, zkrátka o ničem.
Je to jen o dohodě, každej normálně myslící jedinec, si rád nechá provést údržbu i s kontrolou. Jinak si jen kupuje papír pro pojišťovnu...


Název: Re: Kdo je odpovědný za vývody pro elektroměr pod napětím?
Přispěvatel: František Šohajda 11.01.2019, 11:03
Citace
Pak je to na provozovateli, jestli přesvědčí RT, aby to udělal v rámci revize, nebo si to objedná a někoho jiného.

Právě toto, jsem chtěl otevřít...
(Já to dělám všechno)  ale nemusím a není to pravidlo být součástí revize!
Je to slovíčkaření ale co není!!
RT nemusí, ale musí doporučit a upozornit!! Kolikrát je to tak už rok i více.
Za vše odpovídá provozovatel ! Pokud vím ! A že někdo neplatí za elektřinu a "odborník" z distrubuce ho odpojí a  to tak nechá, je mu to putna! tak ho nemusím suplovat.Někdy jsou důležití až moc!! ;D
Samozdřejmě to provozovateli řeknu a zapíši do RZ ! Pokud má jiného na opravy instalace.

Ono to "odplombování trvá 14 dní i více " tak je čas pro jejich vlastní údržbu-je tam prostoru dost! Smluvního elektrikáře.


Název: Re: Kdo je odpovědný za vývody pro elektroměr pod napětím?
Přispěvatel: Miroš Jan 11.01.2019, 11:14
Tak v tomto konkrétním případě, ty vodiče na jističi odpojím. Takovou prasárnu, kdy trčí odizolované vodiče, a jsou pod napětím, prostě nesnesu. (zle)
Zároveň do revize napíšu, co jsem konkrétně odpojil. :)


Název: Re: Kdo je odpovědný za vývody pro elektroměr pod napětím?
Přispěvatel: Jan Alin 13.01.2019, 14:50
Jistě. Ona totiž taková revize, bez provedené údržby je jako když š××á a nemá koule, zkrátka o ničem.


Jo tak je to správně, revize je revize a údržba je údržba, teď je to rozdělené dobře. :-) Pokud je investor rozumný, objedná si provedení revize a základní údržbu v jednom, ale revizní technik v rámci revize nikdy neměl povinnost čistit stoupačky a dotahovat všechny spoje.


Název: Re: Kdo je odpovědný za vývody pro elektroměr pod napětím?
Přispěvatel: Rozvodak 13.01.2019, 21:39
Jo tak je to správně, revize je revize a údržba je údržba, teď je to rozdělené dobře. :-) Pokud je investor rozumný, objedná si provedení revize a základní údržbu v jednom, ale revizní technik v rámci revize nikdy neměl povinnost čistit stoupačky a dotahovat všechny spoje.

Ono je spíš otázkou, jaký výsledek má mít ta RZ nebo jestli má RT pud sebezáchovy.
Většina investorů chce kladnou revizi,  revizák se zas nechce podepsat pod něco, z čeho bude mít problém. Což volný vodiče na stoupačce nebo vykukující neukončené vodiče pod napětím  jsou. 

Alespoň tady v mém okolí, se standardně dělá obojí zároveň.


Název: Re: Kdo je odpovědný za vývody pro elektroměr pod napětím?
Přispěvatel: Jan Alin 14.01.2019, 15:00
Ono je spíš otázkou, jaký výsledek má mít ta RZ nebo jestli má RT pud sebezáchovy.
Většina investorů chce kladnou revizi,  revizák se zas nechce podepsat pod něco, z čeho bude mít problém. Což volný vodiče na stoupačce nebo vykukující neukončené vodiče pod napětím  jsou.  

Alespoň tady v mém okolí, se standardně dělá obojí zároveň.

Volně přístupné neukončené vodiče pod napětím bych taky nenechal s kladným posudkem, většinou když něco takového potkám, vyřeším to odpojením nebo zaizolováním, je to celkem jednoduché a rychlé. Ale pokud bych našel špinavou zaplevelenou stoupačku bordýlkem, tak to už při revizi bez příplatku čistit odmítám, je to prostě závada a hotovo, na údržbě se lze dohodnout další objednávkou. Pokud najdu něco opravdu špinavého, většinou volám investora a po vysvětlení situace buď někoho pošle, nebo se dohodneme na ceně za údržbu, když už je to otevřené, je škoda to neudělat rovnou. Málokdy se stane, že někdo chce nechat zařízení v nepořádku no a při čištění se dotáhnou i ty svorky.
Jen si lidi nesmí myslet, že údržba a oprava závad je automaticky součástí revize.


Název: Re: Kdo je odpovědný za vývody pro elektroměr pod napětím?
Přispěvatel: Žvak Petr 14.01.2019, 16:15

Většina investorů chce kladnou revizi,  revizák se zas nechce podepsat pod něco, z čeho bude mít problém. Což volný vodiče na stoupačce nebo vykukující neukončené vodiče pod napětím  jsou. 
[/quote]
Když už mám sundaný kryt, odpojím odvod z jističe a zaizoluji. Před krycím plechem jsou už vodiče bez napětí a RZ je kladná. :)