Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: BlazaJS 31.12.2018, 19:19



Název: Jak zrevidovat změnu proudové hodnoty tarifního jističe u staršího rozvaděče?
Přispěvatel: BlazaJS 31.12.2018, 19:19
U staršího rozvaděče elektroinstala ce (plechová bedna, ve které jsou elektroměr a jističe osazeny na elektoměrové desce) byla provedena výměna tarifního jističe dle nové smlouvy za jistič s vyšší proudovou hodnotou. Distributor přirozeně požaduje revizní zprávu na provedenou výměnu. Jak se lze k revizi takového zařízení, které nemá výrobní štítek, postavit? Od zařízení samozřejmě neexistuje výchozí revizní zpráva, navíc se jedná o zařízení "home made" jak se to před třiceti lety dělalo. Lze takovou výměnu považovat za zásah, na základě kterého může distributor požadovat dodržení aktuálních připojovacích podmínek, i když zařízení bylo uvedeno do provozu nějakým způsobem kdysi v minulosti?


Název: Re: Jak zrevidovat změnu proudové hodnoty tarifního jističe u staršího rozvaděče?
Přispěvatel: Rozvodak 31.12.2018, 23:31
Revizní technik jistě ví, jak co revidovat. Co bude ta která změna na OM vyžadovat za úpravy, to vám řekne elektrikář nebo RT na místě. My krom toho že je tam deska, nic nevíme.

Pořádný rozvaděč by vám snad peněženku neurval, nebo jo?


Název: Re: Jak zrevidovat změnu proudové hodnoty tarifního jističe u staršího rozvaděče?
Přispěvatel: Miroš Jan 01.01.2019, 00:41
U staršího rozvaděče elektroinstala ce (plechová bedna, ve které jsou elektroměr a jističe osazeny na elektoměrové desce) byla provedena výměna tarifního jističe dle nové smlouvy za jistič s vyšší proudovou hodnotou. Distributor přirozeně požaduje revizní zprávu na provedenou výměnu. Jak se lze k revizi takového zařízení, které nemá výrobní štítek, postavit? Od zařízení samozřejmě neexistuje výchozí revizní zpráva, navíc se jedná o zařízení "home made" jak se to před třiceti lety dělalo. Lze takovou výměnu považovat za zásah, na základě kterého může distributor požadovat dodržení aktuálních připojovacích podmínek, i když zařízení bylo uvedeno do provozu nějakým způsobem kdysi v minulosti?

Odpověď najdete v připojovacích podmínkách distributora. RT elektro, pokud je dobrý, poradí si taktéž. :)


Název: Re: Jak zrevidovat změnu proudové hodnoty tarifního jističe u staršího rozvaděče?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 01.01.2019, 01:55
Pokud se má navyšovat proudová hodnota hlavního jističe, nemusí vyhovět původní provedení, ale to opravdu musí někdo, kdo o tom něco ví, vidět na místě.


Název: Re: Jak zrevidovat změnu proudové hodnoty tarifního jističe u staršího rozvaděče?
Přispěvatel: František Šohajda 01.01.2019, 09:34
U staršího rozvaděče elektroinstala ce (plechová bedna, ve které jsou elektroměr a jističe osazeny na elektoměrové desce) byla provedena výměna tarifního jističe dle nové smlouvy za jistič s vyšší proudovou hodnotou. Distributor přirozeně požaduje revizní zprávu na provedenou výměnu. Jak se lze k revizi takového zařízení, které nemá výrobní štítek, postavit? Od zařízení samozřejmě neexistuje výchozí revizní zpráva, navíc se jedná o zařízení "home made" jak se to před třiceti lety dělalo. Lze takovou výměnu považovat za zásah, na základě kterého může distributor požadovat dodržení aktuálních připojovacích podmínek, i když zařízení bylo uvedeno do provozu nějakým způsobem kdysi v minulosti?

Takových zařízení jsou stotisíce v naší zemi!
Pokud navýšíte příkon (jak píše kol. Schwarz) tak to bude asi bráno jako rekonstrukce a nový rozvaděč bude nutností dle dnešních PP .
Je lépe se spojit s místním pracovníkem distribuce!


Název: Re: Jak zrevidovat změnu proudové hodnoty tarifního jističe u staršího rozvaděče?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 01.01.2019, 09:58
U ČEZ Distribuce je změna hodnoty hl. jističe brána jako zásah do neměřené části.  A tudíž i jako důvod trvat na uvedení elektroměrovéh o rozvaděče do souladu s platnými připojovacími podmínkami.

Někdy stačí změna průběžného připojení PEN za centrální, jindy se výměně celé rozvodnice nevyhnete.


Název: Re: Jak zrevidovat změnu proudové hodnoty tarifního jističe u staršího rozvaděče?
Přispěvatel: Miroš Jan 01.01.2019, 12:19
U staršího rozvaděče elektroinstala ce (plechová bedna, ve které jsou elektroměr a jističe osazeny na elektoměrové desce) byla provedena výměna tarifního jističe dle nové smlouvy za jistič s vyšší proudovou hodnotou. Distributor přirozeně požaduje revizní zprávu na provedenou výměnu. Jak se lze k revizi takového zařízení, které nemá výrobní štítek, postavit? Od zařízení samozřejmě neexistuje výchozí revizní zpráva, navíc se jedná o zařízení "home made" jak se to před třiceti lety dělalo. Lze takovou výměnu považovat za zásah, na základě kterého může distributor požadovat dodržení aktuálních připojovacích podmínek, i když zařízení bylo uvedeno do provozu nějakým způsobem kdysi v minulosti?

Co takhle foto toho elektroměráku?


Název: Re: Jak zrevidovat změnu proudové hodnoty tarifního jističe u staršího rozvaděče?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 01.01.2019, 12:43
Pošlete foto rozvaděče.
A pak doporučuji sehnat RT/elektrikáře, který tyto práce dělá ve vašem okolí a bude znát místní poloměry.
V podstatě se mohou stát tři věci:
 1) rezolutní ne, tzn. rekonstrukci elektroměrovéh o rozvaděče
 2) možná ne, jestli bude mít čas a chuť dělat pokusy, tak může zkusit vyměnit pouze jistič a doufat že to technik ČEZu zaplombuje
 3) Projde to. Elektrikář bude vědět, že to "projde" a bude to levně rychle...

Nevíme jak ten ER vypadá, ale obávám se že bude nutné postupovat podle bodu 1).


Název: Re: Jak zrevidovat změnu proudové hodnoty tarifního jističe u staršího rozvaděče?
Přispěvatel: Jan Bocek 01.01.2019, 13:12
U staršího rozvaděče elektroinstala ce (plechová bedna, ve které jsou elektroměr a jističe osazeny na elektoměrové desce) byla provedena výměna tarifního jističe dle nové smlouvy za jistič s vyšší proudovou hodnotou. Distributor přirozeně požaduje revizní zprávu na provedenou výměnu. Jak se lze k revizi takového zařízení, které nemá výrobní štítek, postavit? Od zařízení samozřejmě neexistuje výchozí revizní zpráva, navíc se jedná o zařízení "home made" jak se to před třiceti lety dělalo. Lze takovou výměnu považovat za zásah, na základě kterého může distributor požadovat dodržení aktuálních připojovacích podmínek, i když zařízení bylo uvedeno do provozu nějakým způsobem kdysi v minulosti?

Ten, kdo tu výměnu provedl, tak měl v ě d ě t   a znát,  co to vyžaduje ......zřejmě bude platit bod 1) v posledním příspěvku.


Název: Re: Jak zrevidovat změnu proudové hodnoty tarifního jističe u staršího rozvaděče?
Přispěvatel: Miroš Jan 01.01.2019, 14:40
V příloze foto jističů před elektroměrem.
Odběrné místo zřízeno 1993. Muselo se předělet.
Hádejte co vadilo ČEZU. :(


Název: Re: Jak zrevidovat změnu proudové hodnoty tarifního jističe u staršího rozvaděče?
Přispěvatel: Jan Franěk 01.01.2019, 14:50
Podívejme se na to v dalších souvislostech.

Pokud stávající rozvaděč nemá štítek, považuji to osobně za velký problém. Dle čeho soudit že nová, vyšší proudová hodnota hlavního jističe odpovídá dovolenému proudovému zatížení "této bedny"? V tom případě máte samozřejmě několik možností.
- stát s výrobcem a tím i plně odpovědným za výrobek
- dohledat původního výrobce a zajistit si potřebnou dokumentaci včetně nového štítku
- předělat celé odběrné místo za využití nového rozvaděče se štítkem.

Jinak je revize na tomto odběrném místě jen bezcenným cárem papíru, což není až tak neobvyklí stav, který je častokrát i tolerován místním distributorem.

Jjinak postup revize je stejný jako u každého jiného el. zařízení. Důležitý je samozřejmě soulad s aktuálními PP místního distributora, jak to už popisovali kolegové přede mnou.


Název: Re: Jak zrevidovat změnu proudové hodnoty tarifního jističe u staršího rozvaděče?
Přispěvatel: Zdeněk Friedrich 01.01.2019, 15:30
Hádejte co vadilo ČEZU. :(
V PP ČEZ je jasně uvedeno, že jistič před elměrem musí být s charakteristik ou B,  což LSF nejsou viz katalogový list. No a ty dva vodiče pod řadovými svorkami, taky nejsou moc košer.
Jinak to napsal Honza F. zcela jasně.


Název: Re: Jak zrevidovat změnu proudové hodnoty tarifního jističe u staršího rozvaděče?
Přispěvatel: Miroš Jan 01.01.2019, 16:10
Zdeňku, v roce 1993, ještě neplatilo v připojovacích podmínkách, vypínací charakteristik y jističů před elektroměrem.

Co se muselo předělat, byla nízká zkratová odolnost jističe F&G/6kA. :)


Název: Re: Jak zrevidovat změnu proudové hodnoty tarifního jističe u staršího rozvaděče?
Přispěvatel: Zdeněk Friedrich 01.01.2019, 16:19
Na to jsem koukal také, ale zrovna u toho 3f F&G to v obdélníčku ani po zvětšení zrovna na rozdíl od ostatních není k přečtení a vedle je 10kA, což jsem mylně bral za platnou minci. Myslel jsem, že u toho LSF došlo k navýšení třeba z 20A. Samozřejmě, kdybych byl u toho, tak si toho všimnu. (pro všechny případy mám v kufru lupu) ;)


Název: Re: Jak zrevidovat změnu proudové hodnoty tarifního jističe u staršího rozvaděče?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 02.01.2019, 17:33
pro všechny případy mám v kufru lupu

Zdeňku, jestli používáš telefon s Androidem, tak zkus tuhle aplikaci... hodí se i na čtení v dokumentaci, když je blbě vytisknutá (malej font písmen, na malým papíře),  umí si i přisvítit.
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.rvappstudios.magnifyingglass


Název: Re: Jak zrevidovat změnu proudové hodnoty tarifního jističe u staršího rozvaděče?
Přispěvatel: Radim Strycharski 02.01.2019, 19:34
Zdeňku, v roce 1993, ještě neplatilo v připojovacích podmínkách, vypínací charakteristik y jističů před elektroměrem.

Co se muselo předělat, byla nízká zkratová odolnost jističe F&G/6kA. :)
Zrovna tak v roce 1993 nevadila zkratová vypínací schopnost 6 kA, pokud se výpočtem nedoložilo, že je to málo. Soudě podle fotky bych si netipoval, že je to rozvaděč někde u trafostanice.


Název: Re: Jak zrevidovat změnu proudové hodnoty tarifního jističe u staršího rozvaděče?
Přispěvatel: Jan Franěk 02.01.2019, 20:44
Zrovna tak v roce 1993 nevadila zkratová vypínací schopnost 6 kA, pokud se výpočtem nedoložilo, že je to málo. Soudě podle fotky bych si netipoval, že je to rozvaděč někde u trafostanice.

Asi to bude jedno. Navíšení proudové hodnoty jstiče před elektroměrem je velký zásah do odběrného místa a dístributor už zpravidla vyžaduje soulad s aktuálními PP. Samotného mě to už cca 2x potrápilo a musel jsem provést větší zásah, než jsem původně chtěl  ;)

Nicméně například v mém okolí už většinou poznám, kdo který elměrový rozvaděč vyrobil. Tedy krom běžných velkých výrobců zde potkávám většinou dva místní. Jsou často dobře i poznat dle toho, že z nich odpadává kladívková barva už po 1-2 letech od montáže. Pak je mohu kontaktovat a domluvit se o přípravě náhradního štítku. Doporučuji pak investorovi koupit barvu ve spreji a alespoň trochu opravit rám i dveře elměráku. Občas to někdo i opravdu udělá. Jen loni jsem se odmítl pod jeden už prorezlý rozvaděč podepsat a tak se našel jiný RT, kterému to nějak nevadilo.

Bohužel se tyto rozvaděče ještě navíc vyznačují problémem s kondenzátem a následnými problémy. Někdy sem možná vložím pár posledních fotek z nedávného "zásahu" u jednoho ze sousedů, který se problematiky kondenzace týká.


Název: Re: Jak zrevidovat změnu proudové hodnoty tarifního jističe u staršího rozvaděče?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 02.01.2019, 23:46
Nicméně například v mém okolí už většinou poznám, kdo který elměrový rozvaděč vyrobil. Tedy krom běžných velkých výrobců zde potkávám většinou dva místní. Jsou často dobře i poznat dle toho, že z nich odpadává kladívková barva už po 1-2 letech od montáže...

To se bavíme o rozvaděči starém 2, 3, 5 let... Ne o rozvaděči starém 30let... I bez štítku může "vyhovovat". Vím že se toto tvrzení nebude některým líbit, ale nic není jen černobílé.
Chce to vidět... A pak jakou má odvahu podepsaný RT. Jestli je ochoten vzít na sebe riziko že to neprojde a bude to muset na svoje náklady předělat do aktálních PP. Nebo se domluví s majitelem, že to zkusí a když to neprojde, tak pak teprve se to předělá.
Už jsem to párkrát "zkusil" někdy to prošlo, někdy ne. Ale majitel/investor na to byl vždy upozorněn, že to nemusí projít a může dojít k tomu, že se to bude muset udělat znovu, a že zaplatí oba moje výjezdy, a veškerou moji práci...


Název: Re: Jak zrevidovat změnu proudové hodnoty tarifního jističe u staršího rozvaděče?
Přispěvatel: Miroš Jan 03.01.2019, 08:57
Víťo, tak to je přesně ono.
Trefil si to. ;)