Diskuse Elektrika.cz

NP8# Co je důvodem nekonečného čekání na změnu vyhlášky padesát?
    Co je padesátka padesátkou, stále se hovoří o tom, že by se měla změnit. Za několik posledních roků bylo vygenerováno bezpočet návrhů a docházelo mezi elektrotechnik y někdy až k neuvěřitelným rozporům. Co se ve skutečnosti děje? Je pravdou, jak říkají někteří zaručeně informovaní, že si "ti nahoře musí rozdělit korýtka"? Nebo v tom bude něco faktického. Tedy to, co nebohý neznalý pracant z nekonečného lánu drobných zakázek nemá šanci dohlédnout? Pro odpověď jsme namířili objektiv opět na Radka Roušara ...
    Zdroj: zde... (https://elektrika.cz/data/clanky/np8-co-je-duvodem-nekonecneho-cekani-na-zmenu-vyhlasky-padesat)


   

    Jak byste reagovali na tuto související otázku vy?
       

Tak tady jsem se opět rozhodl vstoupit do diskuze. Je totiž až neuvěřitelné, co se kolem 50/78 děje. Tato vyhláška je již cca 20 roků technickou fosílií a celou tuto dobu je mimo reálnou funkci. Vytváří pouze zdánlivý podnět pro kvalifikaci v elektrotechnic e. Elektrotechnik a se celkem bouřlivým vývojem stala velmi náročnou oblastí činnosti, a to v absolutně široké škále. Zkrátka elektrické zařízení je „všude, kam se podíváte“. To samozřejmě s sebou nese nutnost potřebných změn, které však nejsou dlouhodobě vzaté do úvahy. Jedná se především o bezpečné podmínky provozu EZ. Vyhodnocení bezpečnosti je již dlouhodobě mimo reálné možnosti systému revizí. Musí nastat systém odpovědného vedení dokumentace s provedenými propočty reálných parametrů a systém trvalého provádění údržby zařízení. Tento krok je samozřejmě velmi náročný, a to jak pro elektrikáře, tak pro uživatele. Zcela určitě to nebude zadarmo. Tady především vidím důvod oné neochoty nový systém přijmout. Ve starém systému samozřejmě i existují osoby, které na tomto stavu profitují. Ti potom samozřejmě brzdí – co to jde.

Tady bych si dovolil nesouhlasit s kolegou Dobiášem.
Vyhl. 50/1978Sb. by měl především dávat pravidla pro to, pro jakou činnost je třeba mít jakou kvalifikaci a jak a v jakých periodách si ji "potvrzovat" pravidelným přezkoušením.

Provádění údržby, správnost dokumentace,... to patří do úplně jiných zákonů a vyhlášek a pokud to nefunguje jak by mělo, není chybou vyhl. 50

Možná zkusím trochu jiný pohled.

Potřeba změn ve vyhlášce 50, zajímá mnoho elektrikářů a především elektrospolků. Stále zde sice bude dlouhá řada těch co si jen "odkroutí" svoje školení z vyhl50 a další tři roky je nic nezajímá, ale to je z dlouhodobého hlediska krátkozraké řešení. Zrovna tak mnoho nejasností a velká benevolce a takřka neexistující dozor (je jen velmi málo inspektorů) že každej může školit pomalu cokoliv. Tedy o prachy jde až v první řadě.  ;)  s tím samozřejmě souhlasím. S tím dalším ani moc nee.

Nicméně různých verzí a návrhů od různých spolků i jednotlivců, jsem za posledních cca 10 let četl cca 15. Některé méně, jiné dle mého celkem dobře provedené. Tedy ne že by o novou vyhl. 50 nebyl zájem.  Nicméně první problém na který jsem vždy narážel bylo to, že úředníci mající toto na starost měli právě s tímto problém. Jak mají vybrat tu verzi, která by splňovala to co je potřeba. A co je vlastně potřeba? To se ti elektrikáři nemohou domluvit?
Nakonec se zjistilo že bude potřeba připravit celé nové zákony týkající se našeho oboru i vzhledem ke sjednocování v rámci s EU, nebo kvůli návaznostem k našim právním řádům. Zde už je snad pochopitelné že tato příprava nějaký čas zabere. Navíc stále měnící se vládnoucí strany a s nimi i příslušní úředníci, nepřispívají zrovna k velké rychlosti během prosazování čehokoliv přes vládu.

Měl jsem možnost prostudovat i jednu s posledních verzí návrhu vyhl.50, a  navíc se mi dostalo i vysvětlení jednotlivých bodů od Radka Roušara, za čož má mé velké poděkování. Musím konstatovat že i když ne se vším v té vyhlášce osobně souhlasím, odráží lépe současný stav v elektrotechnic e. Navíc přiznávám že jsem měl problém s různými návaznostmi na stávající i připravované zákony. V orientaci v tomto mi byl právě odpovědmi na mé otázky a dovysvětlením souvislostí nápomocen Radek Roušal.
Přesto že je příprava poměrně daleko, nejsem úplný optimista co se rychlosti vydání a uvedení do praxe týká. Už jsem maličko pochopil fungování úředníků a celé mašinérie a konstatuji že zdánlivě jednoduchá věc bývá v jejich podání mnohem složitější než to vypadá  :D

Slovy klasika - dávám tomu rok, maximálně dva (ale jak dlouho to trvalo doopravdy, víme všichni  ;) )

Tak zde se právě přiznal jeden z těch, kteří znají ten zaručený důvod. Nejčastějším jevem je totiž označování "nějakých těch".

Pane Dobiáši jmenujte prosím alespoň jediného takového, co profituje a sdělte nám, co konkrétně brzdí. Pokud tak neučiníte dostanete tak, jak se ostatní dožadují, metál baviče fóra.

Mám-li elektrotechnic ké vzdělání, potom se mohu pustit do toho, co zvládnu, nebo do čeho jsem ochoten se pustit, potom se to ale musím předem naučit. Ve škole mně p. profesor naučil ctít pravidlo že= Elektrikář se splete jenom jednou=. žádné pravidelné přezkušování není potřeba.

Ten zaručený důvod byl již znám před cca dvaceti lety. To nakonec vedlo k návrhu zavedení "Průkazu bezpečnosti ",  čili náročnost činnosti v elektrotechnic e byla již popsána před cca patnácti roky. To je doba, která se nenávratně ztratila. To, že prozatím nedošlo k žádnému posunu v elektrotechnic e je jenom důkazem neochoty přijmout nová pravidla hry.

Pokud chcete jméno, budu jmenovat sebe. I já jsem svého času prováděl školení ve smyslu 50/78. Dociloval jsem velmi pěkných příjmů (5000,-Kč/ hod byl standard) To byl myslím slušný profit. Nedávno jsem se byl podívat na podobném školení, příjem školitele jsem odhadl až na 7500,-Kč/hod. /byl totiž dražší než jsem kdysi býval já. Tak-že pane Minařík, pokud neprovádíte školení podle 50, tak se na to dejte. Budete také profitovat. Nikoho jiného samozřejmě jmenovat nebudu, nemám přímé důkazy. Ale každý, kdo pořádá "školení" to z jiného důvodu nedělá. Skutečné vzdělávání musí vypadat jinak. Brzda pokroku pak spočívá v podpoře tvorby podobného předpisu, jako byla (je) 50-tka. To proto, aby byl zachován stávající systém, který to ale nevyřeší.

Co se týče toho metálu, pokud to povede k nápravě činnosti v elektrotechnic e a pokud bude zlatý - tak beru.

Z jistého úhlu pohledu si tak trochu odporujete sám sobě.
Jestliže obor prochází nějakým vývojem, já bych za logické považoval jak rozšiřování znalostí, tak ověřování toho, že ten, kdo chce na zařízení pracovat, zná dobře co se změnilo

V čem si odporuji? O tom, že se musím věcem naučit, přece píšu!

https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,39912.msg312981.html#msg312981

To nie je tak úplne pravda.

Elektrikár sa môže pomýliť mnohokrát, akurát to nezasiahne jeho samého, ale jeho zákazníkov.
A poznám aj takých, ktorí sú dokonca "neomylní". To preto, lebo doteraz sa nikto nesťažoval.
To len ja a pár mne podobných, stále vymýšľame sprostosti a otravujeme s normami.

Nová legislativa by měla jít ruku v ruce např. společenské poptávce řešit neúnosnou situaci, no a tato tu prostě není (mrtvých a požárů od elektriky kterých by dodržováním nové legislativy prokazatelně ubylo je uboze málo).
Chybějící cíl je pro střelce hlubší problém nežli chybějící zbraň.

Takto to myšleno nebylo. Jednalo se o chybnou činnost při práci na EZ. Tzn. nechtěný dotyk na živých částech. Na nn to ještě nemusí mít radikální následky, sám jsem tu a tam nějakou "chytil" ,  no a jsem tady, pamatuji i zásah na 22 kV, tam to již ale bez následků nebylo, i když dotyčný přežil. Tak-že v tomto smyslu jenom jedna zmýlená.

Co se týče těch zákazníků, myslím, že se časem naučí jak se bránit "neomylným" . Občas se u mě někdo objeví, co má dělat že mu něco nejde atd. Je fakt, že úhradu škody prozatím nikdo neuplatnil. Zpravidla nemají žádnou smlouvu ani zadání, tak-že se nemají o co opřít. 

Až požadavky nové legislativy budou odpovídat tomuto postoji, bude to jiná věc. Prozatím však nové požadavky jednoznačně směřují k vedení dokumentace skutečného stavu. To samozřejmě nebude zadarmo. Co se týče těch požárů, mám pocit, že se vždy prověřuje možnost zahoření od EZ. Docela by mě zajímalo s jakým výsledkem to je. Jak se hasiči vlastně vyjádří k absenci dokumentace, případně k absenci údržby, a v tomto případě i k případným revizním zprávám? Mám pocit, že když nic nenajdou, tak je zaklínadlem, že se jedná o technickou poruchu EZ.

P Dobiáš, nejsem odpůrce dokumentace jako takové, nicméně všeho s mírou.

Tak s tímto souhlasím!!
Bývalý spolupracovník tuto funkci dělá u nich už přes 30 let a občas (1x ročně) se potkáme a hodíme pár slov..... ;)
(Ale jinak je to tajné!) ;D

Mám obdobné kuloární informace.
Pokud tedy odečteme požáry na elektro coby příčinu svalené, tak zaváděním nových lejster dle názorů p.Dobiáše vznikne větší škoda nežli užitek.

A to je přesně to, o co by tu mělo jít.
Školení z vyhl. 50 je obyčejně o ničem. Většina zúčastněných se tam jde jen "vyspat" a pak ruku v ruce s neschopnými školiteli se stává z celého školení jedna velká fraška.

Oborník se musí vzdělávat neustále. Spousta lidí se účastní právě jen školení z uvedené vyhlášky a pak z informací, které náhodou pochytí, žijí další tři roky.
Není to málo?
Ano, je to opravdu hodně málo.

Dobře to má nastaveno ČKAIT. Jejich členové musí posbírat jistý počet bodů za školení.
Tím jsou donuceni k neustálému sebevzdělávání .
Proč to tak nemůže být nastaveno i pro ostatní odborníky v oboru?
Nebudeš umět, budeš dělat průsery, přijdeš o licenci, o ŽL atd.
Respekt v našem oboru tak nějak postupně mizí.....jestl i tedy ještě nějaký je.
A vážnost našemu řemeslu žádná inovovaná padesátka nevrátí.
Vše by se mělo postavit naprosto jinak.
Na to ovšem musí někdo slyšet a jak tu již bylo několikrát uvedeno, ti co z nynějšího systému profitují, se budou stavět vždy proti a budou vše brzdit jak se jen dá.

Horáci, já tě nepoznávám, ty starý odpůrce oné obskurní organizace? Snad už také nevlastníš to magické razítko, které dělá odborníky z neumětelů různých oborů. :D
Samozřejmě se obratem omlouvám všem vlastníkům razítka, kteří umí a nemohou se bez něho realizovat. o:-)
Třeba až příjde zákon a NV, donutí to k vlastnictví razítka i elektrikáře. (norm)

Žádné razítko, ani "lejstro" (Vyhl.50) nikdy neudělo a neudělá z lempla odborníka!! (dance)

A vo tom to je!! ;D

Zenku, neboj. Toho bohdá nebude, dokud budou existovat podobné organizace pod diktátem prohnilé státní struktury, které vládne neskutečná pakáž.
Jak už tu bylo psáno, žádné razítko ještě nikoho neudělalo odborníkem a jestli tomu zákony věří, budiž.
Ale systém vzdělávání mají celkem dobře zmáknutý...... myslím  ;)

Tak teď jsem se Horáci už neudržel. Drobný poznatek člověka který po seminářích jezdí a dělá reportáže.

To, že někomu padá hlava na semináři není nic neobvyklého, ale pokud je za spaní i bod do ČKAITu patrně se vyplatí raději spát na takovém semináři a večer se v posteli věnovat jinému vzdělávání!
 (dance)
Tedy pozdravuji všechny sběratele bodů a razítek! Je to pěkná hra, ale výsledek neodpovídá očekávání.

Ano Mirku, máš pravdu. To co píšeš se ostatně odráží i na kvalitě mnohých členů ČKAIT. Během roku se mi do rukou dostane dost PD tvořených těmito mistry a musím říci, že je mi z toho někdy opravdu dost smutno.
A nějaká změna padesátky a s ní spojená školení u nás opravdu nic nezmění.
Chce to především přistupovat jinak k celoživotnímu vzdělávání, které je dnes velmi špatné.

A nebýt Elektrika.cz, bylo by ještě o poznání hůře.

Z čeho se chceš vzdělávat?
Výplody normotvorby jsou mnohdy směšné až zoufalé, do budoucna je nebude číst téměř nikdo.
Legislativu bez solidního právního základu nedáš vůbec.
Odvodit si odpovědi na problémy  fyzikálně sice jde, ale každý není prof.fyziky a i kdyby tak do výsledku nezapracuješ koeficienty z pošahaných norem.
Takže zbývá studium kreslících programů.
 (dance)

Milane, ty se tedy nevzděláváš, protože nemáš z čeho?
Hloupost, že?

Jak je možné, že se dnes v oboru pracují elektrikáři, kteří neumí zapojit proudový chránič, svodič přepětí, sporák, ventilátor s doběhem, neporadí si se zapojením spínání osvětlení z více míst, ochranné pospojení je pro ně sprostým slovem, o bodu rozdělení soustavy nemají ani nejmenšího tušení?
Jak je možné, že elektrikář s 20-ti letou praxí v bytových elektroinstala cích neumí správně vydrátovat premixovou elektromontážn í desku v elektroměrovém rozvaděči a je schopný nacpat do rozvaděče s In25A  jistič velikosti 50A?
A tak bych mohl pokračovat ještě hodně dlouho.

Ostatně, stačí číst diskuse na tomto diskusním fóru.

To vše jsou základy, které by měl dnes každý elektrikář pohybující se v bytové a občanské výstavbě ovládat. Není těžké se je naučit.

A inovace archaické vyhlášky 50/1978 se nic z toho nezmění.

Ale to už jsem asi hodně odbočil od původního dotazu.
Je to asi tím, že se mi dnešní stav v našem oboru opravdu nelíbí a hloupost některých kolegů mi strašně vadí.

Pane Hudec a ostatní, kteří používáte výraz "lejstro",  myslím, že jsme přece jenom odborníci. Používejte tedy adekvátně odborné výrazy. Pro mě se jedná o "dokument, doklad, osvědčení ap." To, že se na tomto fóru situace nevyřeší, nic na situaci nemění. Řešení je na příslušném ministerstvu. Lejstra ať si řeší tety na zápraží.

v této diskuzi také nezapomeňte na následující sdělení:

Citace: Miroslav Minařík  31.12.2018, 13:01
Ale bude. Dílčí kvalifikace se blíží. Nejsme ostrov Kuba.

Moje odpověď:

Tak to ono bude ještě hůře?

Prozatím bez reakce.

Tak trochu se krok snažím držet, tak jak všichni tady, nicméně jsme nepodstatná početní skupina, i ti dřívepoctivý normohltači to díky novým edicím, chybám a celkové úrovně normotvorby pomalinku vzdávají a do budoucna pojedou dle řekněme citu pro věc.

Myslím že některým automobilům výraz plečka přísluší byť se odborně o automobil jedná.
Lejstro je taktéž podskupina dokumentů.

Souhlasím.
Sám jsem včera musel vydat stanovisko se sobě upraveném, dodělaném ustanovením ČSN, které si většinou z důvodu pohodlnosti mnozí elektrikáři vysvětlují po svém. Nestalo se mi to poprvé a myslím, že to bude z mé strany stále častější řešení.

Horáci, jako postesk dobrý a souhlasím s tebou. Ona ta komedie s názvem vyhl.50/78 Sb. je pouze jedním z článků řetězce, který ovlivňuje situaci v oboru.
Zmínění sběratelé bodů jsou jedna kapitola, nutno ovšem podotknouti, že mnozí školitelé by měli za svůj výkon pykat dlouhé roky v těžkém žaláři, protože kromě jejich výkonu, kterému říkám "uspávač hadů",  je jejich přednáška v přínosu hodnocena počtem bodů nula. Ono stačí jít pro srovnání na školení Dehna, které je také za body a tam prostě neusneš, je to obsahově zajímavé a má to drive.
Uvedu další příklady, proč je náš obor tam, kde je. Jak vlastně funguje orgán státního dozoru? Tuto instituci kritizuji otevřeně celé roky a zatím nemám důvod svůj názor měnit. Je to jen fabrika na peníze, co má plnit korýtka dinosaurům, co dostali trafiku. Tečka. Má zde možnost koncový zákazník si ověřit třeba on-line, že firma, kterou si vybral, má potřebné doklady? Nemá. Jak funguje tato organizace vůči šmudlům. Nijak. Neodebírá ŽL, nedává postihy. Šmudlové ji nezajímají, možná i proto, že je nemá v databázi. Dělal jsem si oprávnění před cca 18 lety coby OSVČ. Obnášelo to důkladné proklepnutí, doložení vybavení, smlouvy s RT, testík na TIČRU, doložení dokladů o vzdělání a zkouškách. Mělo to úroveň. Nedávno jsem to oprávnění dělal znovu kvůli změně právní formy z OSVČ na s.r.o. Byla to fraška. Doložit smlouvu s revizním technikem a hlavně doklad o zaplacení. Pak to byla cca půlhodinová formální záležitost obsahově naplněná vypsáním formuláře a přátelským pokecem. Všechno, za týden bylo lejstro doma. Tak dnes funguje orgán státního dozoru. Nevidíš sám, že je hlavně zde něco špatně? V podstatě to dají každému šmudlovi, který donese doklad o zaplacení.

Můžeme diskutovat, kde se stala chyba, že se obor nachází tam, kde se nachází. Začal bych od legislativy, která umožní tuto práci dělat kdejaké lamě, která ji mnohdy dodává i na ŽL dokončovacích stavebních prací. Zaměřil bych se na činnost orgánu státního dozoru a postih hříšníků a hlavně šmudlů v praxi. Vyhlášku 50 v tomto řetězci a její obsah vnímám jako jeden z posledních článků řetězce, s prioritou na pozicích X, Y, Z.

Tak oni to nejsou všichni elektrikáři. Ti o kterých píšete, však vytvoří tzv. nekalou konkurenci, která znemožní činnost, těch o kterých nepíšete. Já osobně nechápu, proč ti o kterých nepíšete, se nesnaží na tento stav upozorňovat, a staví se do opozice, když na to upozorňuji ? Proč také nepodají své řešení?

Ano, tady vidím přesný název toho, co se děje kolem 50/78. Stav kolem SOD však stojí za rozbor. Bývalý IBP byl rozdělen na SUIP a současný TIČR. Jenže v tom je ten problém. SUIP je správním orgánem, ale prevenci nevykonává. Není k tomu důvod, šetří až porušení předpisů. TIČR není správním orgánem, prevenci tedy vykonávat nemůže, k technickému stavu VTZ se pouze vyjadřuje. Je fakt, že by měli na stav v elektrotechnic e ,  nějakým adekvátním způsobem reagovat, a zasadit se o jeho změnu. A tady je další "kámen úrazu ". Musí totiž nastat změna systému, která bude spočívat v řádném vedení dokumentace a v provádění údržby, účinnost revizí je nulová, nejsou technicky průchozí. To nutně musí projít legislativní změnou. Dříve se činnost v elektrotechnic e nenapraví. Ale jak jsem již mnohokrát upozorňoval, bude to něco stát. To musí vzít na vědomí především majitelé ,  případně provozovatelé. "Šmudlové" atd. v podstatě sami ukončí svoji činnost.

Můžete naznačit, čím se dokonale vedená dokumentace projeví kladně na spokojenosti uživatele/majitele nemovitosti typu RD?
U velkých celků si existenci dokumentace vymohl pomalu trh (radikální snížení počtu hodin na údržbu či hledání závady atd.).
Dívejte se na to celospolečensk y a nadhledem, např.alkoholis mus je daleko větší problém, přes to nejsou zavedeny picí knihy zaznamenávajíc í spotřebu jedince.

To není pravda.

Orgán státního odborného dozoru nad bezpečností práce IBP byl změněn na stejný orgán SÚIP. Organizace státního odborného dozoru ITI byla změněna na stejnou organizaci TIČR. Kromě toho, že se upravila činnost podle nového zákona o správním řízení, k žádné významnější změně nedošlo.

Úkolem SÚIP ani TIČR není a nikdy nebyla jakási "prevence". Mají vykonávat to, co jim nařizuje zákon 174/1968 Sb.,  tedy dozor.


Mluvíte o svých revizích?

No, tedy srovnávat alkoholismus se stavem činnosti v elektrotechnic e, tak to chce velký odstup od reality. Ale to je váš problém.

Teď k tomu ostatnímu. Několikrát jsem psal, že největší problém vidím právě v oblasti bytové výstavby. Právě proto, že to bude něco stát. Je to o fungování systému. Buď funguje, nebo nefunguje. A ten náš nefunguje.  Ten profit v oblasti bydlení, by byl např. v nižších sazbách pojistného nemovitostí, ale i věcí movitých ,  napojených na instalaci . Zcela jistě by to mělo také zajímat hasiče a v případě úrazu by to také mělo sehrát svoji roli v plnění regresu atd. A v konečné fázi by to mělo zajímat i samotného majitele.  Chce přece mít svoje zařízení v řádném technickém stavu, zkuste jezdit s autem, který v takovém to stavu není. Při případném karambolu, jistě pocítíte finanční dopady. Profit se tedy nachází především v právní oblasti. Doplňte si tedy Vaše právní vědomí.

Nechtěl jsem tady rozbírat celou anabázi rozdělení IBP. Proto ten výraz současný TIČR.
Prevence byla, nikdy jste se neúčastnil výkonu preventivního dozoru orgánu SOD, kde se zjišťoval stav péče o VTZ ? Při porušení "pravidel hry" za to byly docela slušné pokuty.

Mluvím o veškerých revizích elektrických zařízení. Podle současných požadavků vycházejících z předpisů, nemají žádnou vypovídací schopnost. V lepším případě je to seznam obvodů. Já osobně revize nevykonávám.

Tak to je velice odvážné tvrzení. Na základě čeho takto usuzuješ?

Na základě totální neznalosti práce revizních techniků. Ten pán mě přestává bavit. Asi se strašně nudí.

Naprostý souhlas.

Já to ovšem právě realisticky vidím.
Např. Pokud by současný stav  nevyhovoval pojišťovnám, vezte že už je vše dle jejich not.
Právní  vědomí si doplňuji a díky tomu vím co je společenská poptávka a ta tu prostě není, přičemž nápady vaše, typu průkaz bezpečnosti do každé rodiny by úmrtnost paradoxně mohly  zvýšit formou srdečních příhod při placení poplatků za toto.
Problém alkoholismu je vůči minimálním škodám způsobeným v oboru elektro těžká váha, uznávám.

Tak schválně, zahrajeme si na pravdu. Kdy jsi naposledy měřil izolační stav na zapojeném a užívaném zařízení v nějakém výrobním provozu. Nebo jak vyhodnocuješ impedanci smyčky, je-li provedené pospojování, a jak vyhodnocuješ přiřazené jištění a impedanci smyčky při osazených pojistkách např. 250A a výše. Ale pravdu ano.

Pánové velmi se mýlíte, živil jsem se tím až do doby, kdy jsem přišel s návrhem zavedení průkazu bezpečnosti. Potom již ne. Pochopil jsem, že se změnami požadavků norem k vyhodnocení bezpečnosti znamená ukončení revizní činnosti, a že je potřebný přechod směrem k vedení dokumentací a provádění preventivní údržby. Přestal jsem tedy na činnosti RT parazitovat, a vydal se jiným směrem. Zcela určitě se nenudím, to co tady píšu, tak na to mně stačí cca 15 min. A mohu si jít po svém.

Pane Hudec ,  stále tady píšete o společenské poptávce. Trochu vám nerozumím, co má společenská poptávka společného s bezpečností EZ. Přirozeně se každý laik samozřejmě bude řídit financemi. Bezpečnosti EZ ale rozumět nemohou. Jenže my jsme snad profesionálové, dovedete si představit, že by se stejným přístupem fungovali např. letečtí mechanici? 

Vždyť vám to Milan Hudec píše. Pokud by hrozilo nějaké nebezpečí, tak vznikne "společenská poptávka" takovému nebezpečí předcházet. Viz zmiňované pojišťovny.

Na letišti jsem byl od malička a práci leteckého mechanika je mi známá, táta byl také zkušební pilot. Ovšem tento příměr namístě určitě není.

Pane Dobiáši, zkuste nám napsat některé další osobnosti české elektrotechnik y, kteří podporují vaši myšlenku. Obrátil bych se na ní. Bohužel jsem na žádnou takovou nenarazil.
Ale v jiném vlákně prosím. Toto je o vyhlášce padesát. Nikoliv o vašem průkazu bezpečnosti.

Takže výrobní hala, pevná elektroinstala ce, stáří 25let.
V rozvaděči, vývody pro kalolifery, v počtu 10 kusů. Osazeny spouštěče motorů SM1/0,6 – 1A. Kabely CYKY 4 x 1,5mm2.
Izolační odpor, měřen na odpojených kabelech, a to mezi U,V,W – vodič PE, Hodnota 99,9 Megaohm.
Impedance měřena na svorkovnicích jednotlivých motorů, Z = od 3,5 až 6,9 Ohm. Revize prováděna 11/2018.
Stačí?
 ;)

Prostě toho od elektriky hoří málo a mrtvých je přijatelné množství.
Zní to jistě tvrdě, ale stav koresponduje se zbytkovým rizikem na které je společnost připravená.