|
Název: Vyhláška padesát vznikla v době, která neodpovídá současnosti, říká Radek Roušar Přispěvatel: Tým portálu Elektrika 29.12.2018, 08:02 Vyhláška padesát vznikla v době, která neodpovídá současnosti, říká Radek Roušar
Někdy je až s podivem, jak krátkou paměť někteří mají! Doba, ve které vyhláška padesát se opravdu v mnohém lišila od doby současné. Zcela určitě by to potvrdil i doktor práv Gustav Husák který byl tehdy v čele politického řízení státu. Ovšem zvyk, je železnou košilí, tedy tak to říká přísloví. Opouštět léty zavedený model je těžké. Ovšem každá důležité změně předchází mnohá rozhodování. Jak vidí nezbytné změny původní vyhlášky padesát ten, kdo je návrhům nového Nařízení vlády nejblíže? Zdroj: zde... (https://elektrika.cz/data/clanky/vyhlaska-padesat-vznikla-v-dobe-ktera-neodpovida-soucasnosti-rika-radek-rousar) Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci? Vyhláška padesát vznikla v době, která neodpovídá současnosti, říká Radek Roušar Název: Re: Vyhláška padesát vznikla v době, která neodpovídá současnosti, říká Radek Roušar Přispěvatel: Jan Bocek 29.12.2018, 23:06 Citace "S vyhláškou padesát je potřeba něco udělat, byť je velmi nadčasová a jsem jeden ze zastánců. Je nutné si uvědomit, že vznikla v době, která neodpovídá současnosti. Jen malé ohlédnutí zpátky.Nemáme velké fabriky, ani podniky zaměstnávající stovky elektrotechnik ů. Máme většinou menší společnosti, nově živnostníky. Potýkáme se s velkým problémem, když se bavíme o vzdělání, protože současná padesátka je postavená na tom, že má taxativně uvedený seznam oborů, pro které se vztahuje a když obor není uvedený, tak složí že získává potvrzení na Ministerstvu školství zda je, nebo není možnost obor uznat." Myslím, že je to velmi podstatné co říká Radek Roušar. Velké fabriky nemají již velké elektroúdržby s desítkami ani stovkami elektrikářů. Často nenajdeme ani odpovědné osoby za elektrické zařízení s kvalifikaci elektro. To je prostě skutečnost. A školství je úplně jiné.... Před "padesátkou" byla asi 15 roků v platnosti vyhláška 95/1961 Sb. Tu tehdy ale měli jen předáci a mistři. A zkoušejícím v komisi byl hlavní elektrikář podniku. V roce 1979 jsem dostal za úkol zajistit školení a přezkoušení z vyhlášky 50/78 Sb. Skoro nikdo nevěděl co s tím. Garantem byly "školské" oddělení ve fabrice. Jako odborný garant jsem konzultoval záležitost s IBP. Utvořili jsme neformální sdružení okolo padesátky mezi velkými podniky na ostravsku. Vydaly se první skripta jako školící materiály. Půl roku se školilo a pak zkoušelo. Někteří si to pletli s politickými prověrkami. Ale mělo to i positivní stránky. Zvedala se obecně kvalifikace. Najednou nebyly normy jen záležitosti projektantů. Musely se vytvořit, anebo oprášit pracovní postupy, technologické postupy, mnohé směrnice a předpisy...... Ve velkém podniku se ale dosáhlo značně vyššího postavení revizním technikům a obecně v oblasti odměňování se elektrikáři posunuli do lepších tarifů. Největší problémy ( 1979-1980) byly s doškolováním starších mistrů a předáků. Vytvořili jsme půlroční školící minimum pro elektrikáře. Podpora byla přes školské a VTSku. To byl také "politický" problém. Mnozí vedoucí úseků museli obhajovat §8 a všichni byli v "nomenklatuře" strany. Odmítali školení i přezkušování. Byl to jak technický, tak politický boj. Mít paragraf 6-8 z 50/78 Sb., tehdy bylo váženo a ctěno. Osvědčení bylo na papíře skoro jako bankovní papíry a podepisoval jej ředitel fabriky, kde bylo 12 tisíc zaměstnanců. Celé Vítkovice měly v roce 1980 celkem 3500 elektrikářů. Závod válcoven a oceláren pouze 850. Název: Re: Vyhláška padesát vznikla v době, která neodpovídá současnosti, říká Radek Roušar Přispěvatel: Dobiáš Miroslav I. 31.12.2018, 09:45 Jen malé ohlédnutí zpátky. Myslím, že je to velmi podstatné co říká Radek Roušar. Velké fabriky nemají již velké elektroúdržby s desítkami ani stovkami elektrikářů. Často nenajdeme ani odpovědné osoby za elektrické zařízení s kvalifikaci elektro. To je prostě skutečnost. A školství je úplně jiné.... Garantem byly "školské" oddělení ve fabrice..... Největší problémy ( 1979-1980) byly s doškolováním starších mistrů a předáků..... Vše se bude muset vrátit, ale se zcela jinou náročnější úrovní. Nedílnou součástí musí být i tlak vytvořený orgány SOD, nejlepším řešením bude vyhl. 50/78 Sb. ukončit bez náhrady. Povinnosti provozovatelů i dodavatelů lze opřít o jiné zákony bez dalšího legilativního procesu Název: Re: Vyhláška padesát vznikla v době, která neodpovídá současnosti, říká Radek Roušar Přispěvatel: Jan Franěk 31.12.2018, 10:44 Vše se bude muset vrátit, ale se zcela jinou náročnější úrovní. Nedílnou součástí musí být i tlak vytvořený orgány SOD, nejlepším řešením bude vyhl. 50/78 Sb. ukončit bez náhrady. Povinnosti provozovatelů i dodavatelů lze opřít o jiné zákony bez dalšího legilativního procesu S tím určitě nesouhlasím. Tyto zákony sice ukládají mnoho povinností výrobcům a dodavatelům, ale rozhodně neřeší kvalifikaci pracovníků na VTZ. Od toho tu máme právě onu vyhl.50. Podle čeho by se pak rozlišoval laik, či osoba znalá? Zrušením vyhl.50 by pak mohlo vést k tomu, že by elektrikářem mohl být každý zedník a to opravdu není to co chcete. Nebo snad ano? Název: Re: Vyhláška padesát vznikla v době, která neodpovídá současnosti, říká Radek Roušar Přispěvatel: ACEOF ACES 31.12.2018, 11:06 Děláte jako by se to teď nedělo.
Název: Re: Vyhláška padesát vznikla v době, která neodpovídá současnosti, říká Radek Roušar Přispěvatel: Dobiáš Miroslav I. 31.12.2018, 12:01 S tím určitě nesouhlasím. Tyto zákony sice ukládají mnoho povinností výrobcům a dodavatelům, ale rozhodně neřeší kvalifikaci pracovníků na VTZ. Od toho tu máme právě onu vyhl.50. Podle čeho by se pak rozlišoval laik, či osoba znalá? Zrušením vyhl.50 by pak mohlo vést k tomu, že by elektrikářem mohl být každý zedník a to opravdu není to co chcete. Nebo snad ano? Také není důvod, aby kvalifikaci pracovníků řešily. Elektrikářem může být pouze osoba s elektrotechnic kým vzděláním. /vyučen, maturita,VŠ/ Tedy, každý zedník to s jistotou nebude. Dále dodávám. Co se týče vzdělávání, k tomu žádná legislativa potřeba není. Tedy kromě té školské. Název: Re: Vyhláška padesát vznikla v době, která neodpovídá současnosti, říká Radek Roušar Přispěvatel: Miroslav Minařík 31.12.2018, 13:01 Také není důvod, aby kvalifikaci pracovníků řešily. Elektrikářem může být pouze osoba s elektrotechnic kým vzděláním. /vyučen, maturita,VŠ/ Tedy, každý zedník to s jistotou nebude. Ale bude. Dílčí kvalifikace se blíží. Nejsme ostrov Kuba. Problém není ve vzdělání, kvalifikaci, ale odpovědnosti každého za to, co dělá. Pokud bude své jednání stále maskovat především potvrzeným vzděláním, kvalifikací, tak se nic nezmění. Pokud někdo připojí fázi na kostru, osobně mi je zcela lhostejné, zda je vyučený nebo profesor. Chybí tu ten postih za takový úkon. Vznikne-li požár závadou na instalaci, zatím stojí konkrétní viník. V této oblasti žijeme stále v socialistické společenské odpovědnosti. Název: Re: Vyhláška padesát vznikla v době, která neodpovídá současnosti, říká Radek Roušar Přispěvatel: Dobiáš Miroslav I. 31.12.2018, 13:42 Ale bude. Dílčí kvalifikace se blíží. Nejsme ostrov Kuba. Tak to ono bude ještě hůře? |