Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Igor Molák 06.12.2018, 11:05



Název: Znáte svítidla napájená z PoE?
Přispěvatel: Igor Molák 06.12.2018, 11:05
Překvapilo mne, že už existují podhledová LED svítidla napájená z PoE a řízená po ethernetu. Kromě centrálního systému řízení jsou i PoE vypínače. Spotřeba cca 25W v kombinaci s LED vypadá použitelně.

Po všech těch pokusech s různými systémy sběrnic pro systémovou instalaci to konečně vypadá jako rozumné řešení. Standard napájení přístrojů po ethernetu se už léta využívá pro kamery, telefony, terminály, přístupové body a další přístroje. Tak proč ne pro osvětlení? Takový systém lze snadno zálohovat použitím již hotových řešení zálohovaných PoE switchů. Bezpečnost lze v krajním případě zajistit fyzicky oddělenou sítí.

Myslíte si, že toto je budoucnost osvětlování kancelářských budov?


Název: Re: Znáte svítidla napájená z PoE?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 06.12.2018, 13:39
Myslíte si, že toto je budoucnost osvětlování kancelářských budov?
V našem živém vysílání v roce 2015 hovořil Jirka Schwarz právě o této technologii.
Zajímavé a navíc z Kalifornie!
 (jednicka)


Název: Re: Znáte svítidla napájená z PoE?
Přispěvatel: Radek Červený 06.12.2018, 15:00
V masivním nasazení v tomto řešení budoucnost nevidím. Vymyká se toto řešení zažitým standardům, budou zde problémy s úbytky na vedení, musí být na toto připravena datová infrastruktura . Switch s poe je stále o poznání dražší, pro tuto aplikaci bude chtít použít switche s patřičným výkonem, nepomůže zde hračka ve formě poe adaptéru z Aliexpresu za 3 USD. Toto bude v konečném výsledku znamenat další požadavky na chlazení servrovny, atd.
Tak jak všude, je to zajímavá alternativa, která si jistě najde i své aplikace, kde bude vhodné použití. Ale o masivním nasazení si dovoluji pochybovat.
P.S. Se systémovou instalací nemá smysl dělat pokusy, notabene s osvětlením, které považuji pouze jako pozlátko pro lamy. Ale to je už osobní názor  ;)


Název: Re: Znáte svítidla napájená z PoE?
Přispěvatel: Juraj Rojko 06.12.2018, 16:18
Asi mám malou představivost, ale nějak nemůžu vymyslet výhody toho, že osvětlení budu realizovat pomocí velmi drahého zdroje a vodičů s průřezem desetin mm2,  kterými tečou proudy na samé hranici zatížitelnosti .


Název: Re: Znáte svítidla napájená z PoE?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 09.12.2018, 16:43
Pánové, bohužel nejde o nějaký český garážový startup. Ale o poměrně dlouho využívaný systém, který se v oblast IT těší v USA poměrně velké oblibě. Přínosy jsou zřejmé a logické. Z mého pohledu se zařazuje do dnes velice dlouhé fronty domovní autobmatizace (pro někoho chytré a inteligentní budovy).  Zda se na trhu uchytí v této podobě nebo budou v budoucnu využívány pouze jeho dílčí fragmenty, to ukáže čas.


Název: Re: Znáte svítidla napájená z PoE?
Přispěvatel: Milan Hudec 09.12.2018, 18:15
Taktéž jsem nepojal k čemu to je dobré, mimo napájení nějakého orientačního světla....




Název: Re: Znáte svítidla napájená z PoE?
Přispěvatel: Juraj Rojko 09.12.2018, 19:21
Přínosy jsou zřejmé a logické.

A jaké jsou tedy ty přínosy? Já je nezpochybňuji, jen na žádné nemůžu přijít. Na rozdíl od nevýhod, které jsou zjevné a zásadní.


Název: Re: Znáte svítidla napájená z PoE?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 09.12.2018, 20:10
Napájení osvětlení po UTP je malý fragment celého systému. Ten má srovnatelné funkce s jinými chytrými instalacemi. To jsem už psal. A proto neočekávám, že by po mne někdo chtěl abych zde popisoval detaily.

Třeba HW Group se na hw aplikace po ethernetu zaměřuje snad 15 roků.

Pro abstrakt uvedu příměr. Chytré instalace se sběrnicí o dvou vodičích 0,8 toho moc nenakrmí ...


Název: Re: Znáte svítidla napájená z PoE?
Přispěvatel: Ivan Taraba 10.12.2018, 01:19
O osvětlení Redwood jsem toho moc nenašel. Jestli jde o unifi, tak to má pěkně propracovaný systém správy WiFi AP, který používají miliony lidí po celém světě a jestli podobný bude i systém správy osvětlění, tak to nevypadá marně.

Podle mne jsou výhody zřejmé:
  • máte okamžitý přehled o všech svítidlech, zda jsou v pořádku, kolik odebírají
  • můžete jednotlivá svítidla ovládat centrálně i lokálně
  • plynulé stmívání je samozřejmostí
  • switch automaticky odpojí poškozené svítidlo
  • při výměně svítidla snadno vypojíte/zapojíte konektor bez nutnosti zhasínat celou chodbu či kancelář
  • pokud máte nataženou strukturovanou kabeláž, nepotřebujete další kabely 230V či 24V
  • výměnu svítidla zvládne IT oddělení
  • snadné zálohování

A nevýhody také:
  • vysoká cena
  • omezený sortiment svítidel
  • v rozumné vzdálenosti nutnost místa pro switch
  • ke každému svítidlu samostatný kabel
  • svítidlo si na koleně neopravíte
  • možnost napadení svítidel záškodníky

S účiností bych měl trochu problém. Už přítomnost ethernetového rozhraní znamená nějaký ten watt navíc, k tomu úbytky na kabelech a účinnost zdrojů. Nicméně pro LED se vždycky něco ztratí v napájecím zdroji a proti žárovkám to je pořád nádhera. Kabely CYKY 1,5 mm2 pro spotřebiče v jednotkách či desítkách W na 230V jsou zase zbytečně předimenzované .

Ještě bych uvítal (možná něco z toho existuje):
  • svítidlo s vestavěným pohybovým čidlem
  • samostatný světelný zdroj s UTP konektorem, něco jako žárovka, která má uprostřed patice konektor a jde namontovat do různých svítidel
  • svítidlo s připojitelným akumulátorem pro lokální zálohování, systém správy by sledoval stavy a kondici lokálních akumulátorů
  • nastavení teploty světla (různé LED),  takže ráno by svítilo svěží bílé světlo, večer uklidňující nažloutlé a přes den v tmavých koutech denní bílá

Vzhledem k tomu, že datový rozvaděč a rozvody ethernetu už se pomalu stávají součástí domácností, tak by to do budoucna nemuselo být omezeno jen na kancelářské budovy. Uvidíme.

A v zakouřených starých chodbách ministerstva zbytečných záležitostí dál zůstanou keramická kopyta se starými žárovkami či blikající nebo žhnoucí zářivky a vypínače s cedulkami "Nesviť zbytečně!".


Název: Re: Znáte svítidla napájená z PoE?
Přispěvatel: Ivan Taraba 10.12.2018, 02:02
...samostatný světelný zdroj s UTP konektorem...
Pardon, s RJ45 konektorem  :)