Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAKÉ DOKLADY? - živnosti, osvědčení, legislativa => Téma založeno: Pavel Doušek 12.01.2007, 14:08



Název: Může revizní technik provádět revizi instalace, kterou prováděl sám?
Přispěvatel: Pavel Doušek 12.01.2007, 14:08
Může revizní technik provádět revizi instalace, kterou prováděl sám?
Může osoba s par.10,9,8 udělat vše sám (projekt - instalace - revize)?


Název: Re: Může revizní technik provádět revizi instalace, kterou prováděl sám?
Přispěvatel: Pavel Ryšavý 12.01.2007, 15:43
Ano, může.
Budete-li investor může to být i výhoda, jednáte poze s jedním člověkem
a nebo naopak nevýhoda (cizích chyb si všimnu dřív, než těch co jsem napáchal sám)


Název: Re: Může revizní technik provádět revizi instalace, kterou prováděl sám?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 12.01.2007, 19:16
Naše legislativa proti podobnému postupu nic nenamítá.
Co se týká cizích chyb, vzpoměl jsem si na jedno přísloví :
Spíše si všimnu třísky v oku přítele, nežli trámu v oku vlastním :)


Název: Re: Může revizní technik provádět revizi instalace, kterou prováděl sám?
Přispěvatel: Jan Šlosárek 12.01.2007, 20:43
Protože jsem často v roli investora i akcí které zakládají povinnost vypsání veřejné zakázky,vždy se snažíme aby zakázka byla kompletní ucelený celek včetně projektu,zhotovení a samozřejmě dodání i kompletní kolaudační dokumentace,která obsahuje pochopitelně i vých. RZ.
Proto nevidím žádný problém.Naopak .


Název: Re: Může revizní technik provádět revizi instalace, kterou prováděl sám?
Přispěvatel: Štefan Beláň 12.01.2007, 22:30
Osobně se domnívám, že sice právně může, ale prakticky je to velice problematické. Ze zkušenosti vím, že takto zhotovené montáží práce jsou na velice nízké úrovni jak řemeslné, tak i z pohledu platných norem a technického řešení.

Člověk je jen člověk!  Dělat všechno, znamená nedělat nic pořádně. (plc)

P. S. Jako investor bych se z dálky vyhýbal těmto "všeumělům".


Název: Re: Může revizní technik provádět revizi instalace, kterou prováděl sám?
Přispěvatel: Milan Karvánek 12.01.2007, 23:02
Osobně se domnívám, že nelze generalizovat. S tak kategorickým soudem jako kolega Beláň bych byl opatrný. Vždy záleží na konkrétním člověku.
Osobně znám práci jednotlivců i firem s.r.o. ,  jejichž práci kontrolují "nezávislí" revizní technici OSVČ. Formálně tedy vše dle představ kolegy Beláně, praxe je ale daleko tvrdší a ošklivější. Ve snaze udržet si dobrý přísun revizí pouští se do provozu i instalace hodně nepěkné, o úplnosti dokumentace ani nemluvě!
V tomto světle se "zodpovědný šmudla",  který si od projektu, přes montáž až po revizi  udělá vše poctivě sám, jeví jako stejně dobré nebo i poněkud lepší řešení.


Název: Re: Může revizní technik provádět revizi instalace, kterou prováděl sám?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 13.01.2007, 08:49
Je tu jedna věc, o které se raději moc nemluví - málokterý revizní technik je doopravdy nezávislý. Provadění revizí je pro většinu RT komerční činnost, nejednou také hlavní zdroj obživy. A být "problémový" se v tržním hospodářství nevyplácí :(
Málokterý investor také chápe to, že revize je vlastně pro jeho dobro a klid na duši. Většinou jsou revize chápány jako "nutné zlo".
Rozhodně nelze řict, že něco je lepší a něco horší. Vždy je to hlavně o lidech, a o jejich přístupu.


Název: Re: Může revizní technik provádět revizi instalace, kterou prováděl sám?
Přispěvatel: Ľudovít Horváth 13.01.2007, 10:57
Pretože moja elektrotechnic ká prax je dosť dlhá a k RT som sa prepracoval postupne, mal som s tým spočiatku osobný problém, ktorý ale časom prestal byť problémom. Človek, ktorý sa permanentne vzdeláva, čo je predpokladom každého, kto chce svoju profesiu vykonávať zodpovedne, nemôže vedome prestúpiť hranicu bezpečnosti - čo je hlavnou úlohou revízie, nehovoriac o tom, že môžem byť pre investora výhodnejší, pretože nemusím venovať čas na oboznamovanie sa s projektom, vykonávať dôslednú prehliadku, ale môžem sa sústrediť na merania a skúšky. Chyba sa môže prihodiť každénu, ovšem funkčná, alebo estetická, nie z pohľadu bezpečnosti.
To: Beláň
Súhlasím ,  ak niekto chce rozhodovať o statike, alebo realizovať rozvod plynu, ale tu hovoríme o našej profesii.


Název: Re: Může revizní technik provádět revizi instalace, kterou prováděl sám?
Přispěvatel: Michal Slabý 13.01.2007, 12:14
Řada OSVČ má §§ 6,8,9 proto provádí téměř kompletní činnost. Co se týče projektů je dobré, když má projektant o praxi trochu pojem a nekreslí to jen od stolu. Když někdo bude dělat vše od projektu, přez montáž, dohadování se s investorem, až po revizi, tak si moc nevydělá a a ni to není moc praktické. :-\


Název: Re: Může revizní technik provádět revizi instalace, kterou prováděl sám?
Přispěvatel: Otakar Dosbaba 13.01.2007, 12:27
Dle vlastních zkušeností se spíše přikláním k názoru o potřebě "jiných očí" na hotové dílo. V oborech, které mě baví, si navíc rád dokazuji, že je ovládám natolik, aby po mě RT žádné závady nenašel. Kupodivu, v drtivé většině případů se mi toho daří docílit, ale právě některé drobné závady pocházejí čistě z drobné nepozornosti. Podobně, jako když napíši např. příspěvek sem, do diskuze, tak jej mohu před odesláním přečíst třeba 20krát a chybu nenajdu. Zatímco když jej odešlu a následně přečtu, tak jelikož je s jiným rozložením řádek, chybu odhalím hned. Bohužel, mozek si leckdy dosazuje přání namísto dat z oční sítnice... :)
Mnoho zákazníků a nebo známých se mě ptá, proč nedělám revize. Nejen že  mne tato, z mého pohledu netvůrčí činnost, nijak nepřitahuje, ale i když jim uvedu výše popsaný důvod, tak hned následuje další otázka: "A nevíš o někom, kdo mi dá bez problémů štempla? Nejradši bych si pro něj rovnou někam do kanclu zajel." Hodně lidí má totiž názor, že když RT dílo vyhodnotí, byť i jen od stolu, jako vyhovující, tak mohou být v klidu, "je to přeci na jeho zodpovědnost." Tím končí z laického hlediska hlubší zkoumání problému, jen holt ty fyzikální zákony, kdyby se tím falešným hodnocením tak nějak chtěli, ku...va, řídit!
Takže u malých a jednodušších staveb je spíše ve výhodě montér/RT v jedné osobě výhodou, u rozsáhlejších projektů zase naopak bude lepší externí a mnohdy i specializovaný RT.


Název: Re: Může revizní technik provádět revizi instalace, kterou prováděl sám?
Přispěvatel: Pavel Doušek 13.01.2007, 13:17
Díky za názory a odpovědi. Jsem zastánce také toho, že více očí více vidí. Šlo mi o to jestli je to z hlediska předpisů možné aby obyčejný živnostník mohl provozovat tyto činnosti součastně na jedné konkrétní zakázce. Díky


Název: Re: Může revizní technik provádět revizi instalace, kterou prováděl sám?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 13.01.2007, 13:18
Pravda je ta ,  že jsou montéři kteří si dělejí revize sami dobře a kvalitně a další sorta montérů po kterých revize udělaná jiným revizákem by neprošla ani náhodou. / nataháno třívodičově, modrý vyštípnut, chránič ? ani náhodou/  Já se dal cestou ,  že revize mi dělá revizák. Pozvu ho na okouknutí hrubé instalace, vyjasníme si případné pojmy a dojmy. Tím se vyhnu problémům v případě nějakého opomenutí - jiné oči vidí jinak, jak velice dobře napsal pan Dosbaba. 


Název: Re: Může revizní technik provádět revizi instalace, kterou prováděl sám?
Přispěvatel: Štefan Beláň 13.01.2007, 16:33
Díky za názory a odpovědi. Jsem zastánce také toho, že více očí více vidí. Šlo mi o to jestli je to z hlediska předpisů možné aby obyčejný živnostník mohl provozovat tyto činnosti součastně na jedné konkrétní zakázce. Díky

Doplním jednu samozřejmost, o které zde nepadla zmínka, že tento obyčejný živnostník musí vlastnit min. dva až tři živnostenské listy: 1. montáže a revize, 2. projektování, a někdy také některou z prováděcích stavebních činností.


Název: Re: Může revizní technik provádět revizi instalace, kterou prováděl sám?
Přispěvatel: Milan Karvánek 13.01.2007, 17:03
doplnim též poslední příspěvek: Nejen živnostník, ale i kterákoli "velká" firma, která si celý tento řetězec činností zajišťuje vlastními silami, byť různými pracovníky. A samozřejmě také ŽL na výrobu rozvaděčů....
Revizní technik OSVČ je stejně tak ovlivnitelný, když reviduje po sobě, nebo za peníze pro druhé, jako revizní technik zaměstnanec, kterému jde také o peníze a klid ve firmě.