Diskuse Elektrika.cz

Zapajam si v byte rozvadzac, kde som sa rozhodol kvoli miestu v rozvadzaci a kvoli tomu, ze keby vypadla faza aby hned nevypadol chranic a nepojde nic z toho obvodu,pouzit tri 1F chranice typ A, s tym ze jeden chranic bude na L1, druhy bude na L2, treti na L3. Samozrejme kazdy bude mat svoju N svorku.
Ide mi o to, ze si do isticov zapojim vyvody k jednotlivym zas. a vyp.
Z prveho chranica potianem L1 na privod istica
Z druheho chranica potiahnem L2 na privod druheho istica
A z tretieho chranica potiahnem L3 na privod do tretieho istica.
Samostne istice potom  navzajom prepojim pomocou 3F hrebena. Isticov je cca 16, neviem presne.
Budu prosim tieto chranice korektne fungovat? Vlastne som 4P chranic rozdelim na tri 1 polove.
Len neviem co to spravi ked obvod z fazy L1 (chranic 1),  a N z chranica (2) sa stretnu.
Ja si myslim, ze by to slo.

"ELEKTRIKÁŘ"  by měl vědět, že když se za chrániči nesprávně spojí různé okruhy, moc to fungovat nemůže.
NEelektrikář by měl pouze zasádrovat krabičky, zazdít kabely,... a odbornou část nechat odborníkům

Pokud máte opodstatněný požadavek na zvýšenou spolehlivost napájení, použijte na jednotlivé obvody chrániče s nadproudovou ochranou, tzv. jističochránič e.
Pokud se hodláte pod dílo podepsat, udělejte ho korektně, nikdy nevíte, kdo tam přijde rok po vás a udělá vás na tom.
P.S. Místo v rozvaděči neurčuje jen počet modulů, ale i například jmenovitý proud a další vybavení. Ale předpokládám, že výpočet oteplení a ověření již máte hotové.

Koukám že nejsem sám, kdo si myslí pravý opak  :D


Souhlas Jirko. Raději bez dalšího  komentáře  :-X


 (norm) ;)

Mnoho elektrozeníků to dělá bohužel obráceně. Tedy nejdříve si koupí plast a pak se do něj pokouší narvat co se dá. Elektrikář má návrh (projekt) a dle počtu modulů a použitých prvků vybere "bednu" s dostatečnou rezervou. I to je jeden z rozdílů mezi bastlířem a elektrikářem. Bastlířem může být i osoba s platnou vyhl.50, bohužel.

I presto ze jste nejspis uplny zacatecnik a brodite se chybami, tak nahrazeni jednoho 3f chranice tremi 1F pro instalaci bytu chvalim jako lepsi vyber.

Pekne ste sa domna pustili kolegovia nevadi. Robim si to vo svojom byte, vsetko mam vypocitane a aj moduly a potom som kupil bednu.
Pride mi.prosto praktickejsie pouzit 3 jednofazove chranice ako napr 2-3 stvorpolove.
Jednak ked vypadne faza padne chranic a nepojde nic a jednak zaberu moc miesta.
Ked pouzijem jednofaz a vypadne faza ostatne veci mi pojdu. Takze prosim ak mate neco tak poradte, pytal som sa ci to tak bude fungovat, alebo nie, som sa s tym este nestretol, ak nie nemam problem to prekablovat
Vy ste hned vsetko vsetci vedeli? Ucime sa postupne.
P.S projekt nemam, nakolko som projektant

Když dělám něco pro sebe, je to jen za cenu matroše.
Tím spíš bych minimálně osvětlení řešil jističochránič i, ostatní okruhy přes chrániče a jističe. Platí pravidlo, čím víc chráničů, tím menší "blackout" v případě závady.

Rozhodně nešetřit na rozvaděči, hezky větší s rezervou. A když už budu fajnšmejkr, natahám si všechno místo 3xCYKY, 5x.

Prostě tak, aby kovářovic kobyla nechodila bosá. 

Problém je v tom, že PCH se v instalacích využívají již desítky let a předepsány jsou už tak dlouhou dobu, že normální elektrikář je pak překvapen, že někdo z oboru nezná jeho principy a nechápe fungování.
Naopak nasazení více chráničů a třeba po fázi je samozřejmě rozumné řešení a domnívám se že to tak dělá naprostá většina kolegů. U sebe doma mám už nyní 6ks PCH a v rámci další rekonstrukce dodám další. Za PCH mám už cca 11 let nejen zásuvky, ale i světla.


Samozřejmě že všechno ne. Ale proudové a napěťové chrániče patřili k základům elektrotechnik y. Navíc s normopožadavky na nasazování PCH do instalací se toto téma docela dlouho probíralo na různých školení. Osobně jich navštívím cca 3-5 do roka. Tedy jsem měl čas oživit si učivo, řádně pochopit fungování a v praxi vše důkladně vyzkoušet.  I zde v diskusích se velmi často zmiňuje u dotazů na padající PCH spojení N a PE ,  nebo přehození N vodičů před a za chrániči, nebo popletení N vodičů z různých PCH.


Hmm. Co na to říct? To jako nemusím mít technickou na auto když dělám na STK? Nemusím dodržovat povolenou rychlost pokud jsem polda? Nemusím mít výchozí revizi na instalaci doma pokud jsem RT?
Naopak že jsem RT a vím jaký dokáže být elektrika zlý pán, využívám svůj měřící přístroj o to častěji a to i u sebe doma. Něco se stát mé rodině, asi bych si to nedokázal nijak obhájit především před sebou samým.

Tak právě proto bych šel do chráničů s nadproudovou ochranou pro každý obvod zvlášť. V bytě odhaduji cca 10 obvodů max.,  pokud jste z branže, tento jističochránič pořídíte za cenu v řádu několika stokorun. Pak máte opravdu jistotu, že to bude ok a že při poruše vypadne pouze jeden obvod, při nákladech na rozvaděč v řádu několika tisíců korun. I s prostorem je to řešitelné, rozvodnice 2x18 modulů jsou běžně k dostání a vleze se v každé předsíni nad dveře.

Nějak mi tady není moc jasné, co myslíte tím "vypadne faza". Když totiž v síti vypadne fáze, nemá to na žádné chrániče žádný vliv. Co se týče toho výběru, jestli 2-pólové nebo 4-pólové, tak je to čistě věc uspořádání obvodů v rozvaděči. Někdo upřednostňuje jednu fázi v řadě a někdo jiný zase jedno patro domu v řadě. Nebo někdo chce mít v jedné řadě zásuvky a v druhé řadě světla. Někdo zase bude prosazovat co obvod, to chránič. Je mnoho možností s nejasnými vahami, takže si můžete vybrat dle libosti.

Pro inspiraci  ;)

Dakujem za podnety.
p. Franek co ste sem dal ten obrazok, to mi je vsetko jasne, tiez chodim rocne na 2-3 skolenia a o RCD sa hovorilo aj na OEZ seminari.
Ano viem ze.co chranic to.svoje N, ze bude fungovat aj bez N, ze.ked do 4poloveho zapojim len jednu fazu tak.isto pojde. Ze sa uz za chranicom nesmie spajat N+ PE a nesmu sa pomiesat N za jednotlivymi chranicmi.
Ale co v pripade faz? Prosim pozrite si moj obrazok.
Nikde sa nepise, ze kazda faza ma mat svoj chranic a pod. Samozrejme napr na varnu dosku dam 4P ale na jednofazy mozem dat 2P chranic s tym ze.kazdy ma svoju fazu, ktore dam do isticov a istice prepojim 3P hrebenom. Otazka je ci to pojde.

Ano bude to fungovat.
Jen jističe budete mít zapojené ve spinu.

V com? :D toto spin neviem co znamena

Vy chcete 3 fáze rozdělit mezi jednotlivé PCH a pak jejich výstupy sloučit v 3fazové liště? No nevím.
Vytvořením jednotlivých skupin, tj. jednotlivý PCH spolu s příslušnými jističi vedle sebe a propojené 1 fázovou lištou bude přehlednější řešení, případně doplnění N můstku hned vedle skupiny. Při hledání závady nebo výměny přístroje vypnete jen postiženou část a hlavně v budete mít jasno už na počátku.

Chlapci, mám pocit, že jste moc nepochopili Patrikovo zadání...
- 3ks Proudových chráničů
- za každým chrániče x jističů
- každý chránič svůj N můstek
- ale jisitče v jedné řadě a propojeny 3f hřebínkem

Myslím, že fungovat to bude. Nevidím důvod proč by nemělo. Nikde nic nebude spojené, to co by být nemělo. 3f hřebínek bude propojovat jističe, tak jako by je propojoval normálě, jen na každé liště hřebínku bude fáze z jiného chrániče. Mezi fázemi bude pořád těch 400V na které je hřebínek stavěn. Takže z hlediska funkčnosti a bezpečnosti problém nevidím.
Spíše vidím problém v následné orientaci v rozvaděči.

Osobně bych dal za každý chránič vedle sebe jen ty jističe pro které je ten chránič a propojil to 1f hřebínkem. Bude to mít, podle mě lepší "štábní kulturu".

Ano, půjde, jen musíte počítat s tím že za konkrétním PCH bude zapojen až každý 3tí jistič. Tedy za PCH č.1 bode jistič 1, 4, 7 atd. Ale je tady jedno ale. Rozvaděč má být zapojen přehledně. Vaše řešení 3F propojovací lištou celou situaci velmi znepřehlední a obávám se že díky tomu snadno popletete i jednotlivé N vodiče a nezapojíte je na první dobrou za konkrétní PCH. Ano, samozřejmě popisy vodičů to jistě (možná) zachrání, ale nepřehlednost zůstane.
Osobně praferuji přehlednost, tedy umístění skuiny jističů hned za příslušný PCH a propojení 1F lištou. Jak to psali už kolegové předemnou. I to patří k vizitce profesionála hezky a přehledně zapojený rozvaděč.

edit: Víťa mě předběhl :-) To je tím čuměním na fotbal :-)

Přesně. Neprznit nové zařízení hned v zárodku. A hlavně nevymejšlet vymyšlené, pak vznikají podobné paskvily.

Jak to hrajeme? Viděl jsem stav 1:0

Z pohledu rozmisteni v rozvadeci pojmete pane Dedik tri chraniče coby jeden ctyrpolovy a umistete je spolecne napriklad do rady za svodic a hlavni vypinac.
Pak rozdelte skupiny s 3f hrebenem do logickych rad a budete to mit prehledne i s rozfazovanim.

Že na první pohled nebudou uspořádány dle obv.konvence, ale přesto lze v uspořádání nalézt opakující se stav.
Tudíž chlap nemá ve věcech bordel, jak tvrdí některé manželky, jeho věci se pouze nacházejí v intervalu spinu u kterého žena nezaznamenala celý průběh.

Takto bych s tím neměl rovněž žádný problém.

Jakoze za FI L1 pekne za sebou vsechny svetelne? Na jednu fázi v celem dome?
Nebo obvody co nejrovnomernej i rozfazovat a za FI L1 tretinku ze svetelnch, tretinku ze zasuvkovych a dle potreby tretinku z trifazoveho vyvodu.
Mozna to chapu spatne, ale jestlize ne, pak mam na prehlednost jiny nazor. :-))))

Trifazový okruh bude mít svůj hřeben. Nelze ho napojit na 3 jednorázové F

Chtěl jsem napsat jednofázové :'(

Nic není nemožné...
Už jsem viděl 3 1f chrániče vedle sebe a za tím jističe, 3 - 4 na každém chrániči...
Propojeno 3f hřebenem se šikovně prostříhanými vývody u chráničů (vystříhané na pozicích N u chráničů)

Ale představte si ten bordel, když za jedním chráničem je 1.,  4. a 7. jistič, za druhým chráničem 2.,  5. a 8. jistič...