Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Doležálek JAn 16.11.2018, 09:39



Název: Jak zjistit zkratový výkon generátoru, popř. ověření impedance obvodu?
Přispěvatel: Doležálek JAn 16.11.2018, 09:39


Mám motor generátor s výstupními parametry 18kVA, 231/127V, zapojení hvězda, 47A. Přímo na rozvaděči generátoru mám jistič 32A/B/3, přes který je napojena kabelem CYKY-J 5x4 (cca 50m) zásuvková skříň, v které je opět jištení pro zásuvky 32A/3P (32A/B/3) a 16A/3P (16A/B/3). Zajímalo by mě, jakým způsobem zjistit zkratový výkon generátoru, popř. ověření impedance obvodu pro zajištění automatického odpojení od zdroje dle 4-41 do 0,4s.


Název: Re: Jak zjistit zkratový výkon generátoru, popř. ověření impedance obvodu?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 16.11.2018, 11:28
Generátorem tvoříte síť TN nebo IT?

Pokud TN, pak stačí změřit impedanci na vhodném místě (u jištění). Zkratový výkon pak bude P = Uf2/Zs


Název: Re: Jak zjistit zkratový výkon generátoru, popř. ověření impedance obvodu?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 16.11.2018, 23:10
Síť TN má dost přísné požadavky na uzemnění, nebylo by jednoduché u některých instalací to splnit.
Takže spíše IT, ale tam by z hlediska bezpečnosti bulo přínosnější zodpovědně  hlídat izolační stavy.


Název: Re: Jak zjistit zkratový výkon generátoru, popř. ověření impedance obvodu?
Přispěvatel: Jiří Červinka. 20.11.2018, 07:59
,  píšu přes kolegu,

výstup je hvězda, tzn. vyvedený N Vodič, soustava z generátoru je TN-C-S. Problém je u ověření impedance vypínací smyčky, že když měření na svorkách zásuvkové skříně provedeme EUROTESTEM XE2,5kV, tak naměřená hodnota je kolem 9,5 ohmu, což v přepočtu na zkratový proud, vzhledem k napětí z generátoru 3x135/230V vychází do 20A. Myslím si tedy, že EUROTEST měří Zs na uvedeném napětí nepřesně.
Odpor vinutí generátoru je do 0,05ohmu, odpor na CYKY 5x4 na 50m je tak do 0,5. Vím, že z hlediska bezpečnosti to vyřeší instalace RCD do 30mA, jen mě zajímá, jestli je to nezbytné.

Znovu tedy opakuji otázku, jak zjistit zkratový výkon generátoru, tzn. jaké parametry potřebuji zjistit, abych ho mohl vypočítat a jak je zjistím?

Děkuji Doležálek


Název: Re: Jak zjistit zkratový výkon generátoru, popř. ověření impedance obvodu?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 20.11.2018, 09:05
Eurotest XE měří impedanci proudem 6,5A (při 230V) po dobu 10 ms. Je možné, že to měření způsobí takový pokles napětí (vlivem zatížení zdroje),  že zobrazí nesmyslnou hodnotu.

Toto bych ověřil měřením impedance metodou bez vybavení proudového chrániče proudem cca 10 mA (Zs rcd). Pokud se hodnota nebude příliš lišit, nezbývá než opravdu použít RCD.

Mimochodem, ten přístroj umí měřit Zs i při uvedeném napětí.


Název: Re: Jak zjistit zkratový výkon generátoru, popř. ověření impedance obvodu?
Přispěvatel: Milan Hudec 20.11.2018, 09:11
Jiří, předpokládám, že takhle malý generátor nebude mít N/střed přizemněn, tudíž FI nic neřeší.


Název: Re: Jak zjistit zkratový výkon generátoru, popř. ověření impedance obvodu?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 20.11.2018, 09:18
Píše se tu o vyvedeném středu.

Ale až teď jsem zaregistroval, že napětí 230V je sdružené. Takže to bude nejspíš IT soustava.


Název: Re: Jak zjistit zkratový výkon generátoru, popř. ověření impedance obvodu?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 20.11.2018, 10:24
Zkoušel jsem měřit impedanci smyčky Eurotestem, Zerotestem a historickou PU170
Propastný rozdíl v naměřených hodnotách.
Takže zřejmě záleží na velikosti a délce měřicího impulsu.
U jednoduchých generátorů dochází k přesycení magnetického obvodu a omezení proud, u "invertorových" už to stíhá shodit ochrana.

Podobně "nesmyslné hodnoty" při měření za oddělovacím trafem malého výkonu (cca do 500VA)

Takže můžeme jít 2 cestami:
- vybrat takový měřák, který nám ukáže hodnotu, která se nám bude líbit (Zerotest v tomto případě NE)
- uznat, že pro relativně malé výkony nepřemýšlet o síti TN, ale IT


Název: Re: Jak zjistit zkratový výkon generátoru, popř. ověření impedance obvodu?
Přispěvatel: ACEOF ACES 20.11.2018, 15:22
Podle mého názoru se zkratový výkon toho motor generátoru mění podle jeho zatížení resp. nabuzení, např. při chodu naprázdno může mít zkratový výkon 5kVA, a při plném zatížení 100kVA.