Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Martin Čechura 26.10.2018, 11:24



Název: Čím dálkově ovládat (GSM) spínání spotřebiče 400V/9kW?
Přispěvatel: Martin Čechura 26.10.2018, 11:24
Potřeboval bych poradit řešení GSM spínání kombinovaného kotle (dřevoplyn/elektro). Elektrokotel je 400V/9kW, má v sobě zabudován termostat. Napadá mě řešení GSM modul na 230V, který spíná stykač 400V, na který by byl připojený kotel se stále zapnutým hlavním vypínačem. Případně pokud existuje nějaká dálkově spínaná GSM řídící jednotka, která by uměla přímo spínat spotřebiče 400V do cca 25A. Koukal jsem se na Jablotron, ale tam mají jen řešení pro spotřebiče do příkonu cca 3,5kW.


Název: Re: Čím dálkově ovládat (GSM) spínání spotřebiče 400V/9kW?
Přispěvatel: Zdenek+ 26.10.2018, 12:12
Relé (GSM) + stykač... když to koupíte vše v jednom, pokud to vůbec existuje (neznám gsm relé 3x25, běžné jsou na 16A),  tak při poruše to bude zbytečně drahé...

Pokud byste chtěl ovládat po IP a ne GSM, za 1250,- je  http://onlinetechnology.cz/eshop/zbozi/sds-micro-light-e-r2-lan-kontroler-1 a jde na to napojit i 3 měřidla a 16 teploměrů.

Ps:  10 teploměrů vyšlo na asi 50,- i s poštovným, kdyžtak dám odkaz... hlavní funkce byl dálkový monitor spotřeby fakturačního elměru.


Název: Re: Čím dálkově ovládat (GSM) spínání spotřebiče 400V/9kW?
Přispěvatel: Viktor Klemon 26.10.2018, 17:50
Nedávno som montoval:
https://www.tfe.cz/gsm-klic-gsm-rele-gsm-ovladani-iqgsm-r1.htm
jednoduché nastavenie, zatiaľ v pohode.  1 690 Kč.
Pre ovládanie stykača na 230 V treba oddelovacie relé
alebo voliť variantu s výkonnejším relé priamo v nútri.
Prezvonenie aj SMS.
Nie je elektrokotol riaditeľný izbovým termostatom
s malým ovládacím napätím ?
To by bolo ešte jednoduchšie a nebolo by treba stykač ani relé.


Název: Re: Čím dálkově ovládat (GSM) spínání spotřebiče 400V/9kW?
Přispěvatel: Vladimír Štemberg 28.10.2018, 07:52
váš nápad se spínáním přívodu kotle stykačem není příliš dobrý. Potřebujete další výkonový stykač, i když už jeden v kotli je. Kromě toho by přestala fungovat protimrazová ochrana, která bývá vestavěná v termostatech a zabraňuje zmrznutí vody. Zajišťuje zapnutí kotle při poklesu teploty pod 3 - 5 °C, aby nemohla zamrznout voda. Další funkce, vestavěné obvykle ve větších elektrokotlech, jsou selftest a postupné nabíhání výkonu při zapnutí pro omezení proudového nárazu. Ani ty by nemusely fungovat pri připojení kotle se zapnutým hlavním vypínačem stykačem na síť.
Návrh kolegy Klemona na spínání přes termostat je lepší, ale také má úskalí. Nefungovala by protimrazová ochrana. Kromě toho se některé kotle neovládají termostatem s jednoduchým kontaktem zapnuto - vypnuto, ale proporcionálně . Když se teplota v místnosti blíží k nastavené, výkon kotle se postupně snižuje, až při dosažení nastavené teploty se vypne zcela. Tím je regulace přesnější a šetří se el. energie. Takový termostat komunikuje s kotlem firemním protokolem a připojit k němu cokoliv dalšího není jednoduché. Protože jste neuvedl typ kotle a termostatu, nemohu k tomu nic bližčího napsat.
Další možné řešení spočívá v umístění malé stolní lampy těsně před termostat tak, aby na něj dopadalo přímo světlo a teplo z lampy a ohřívalo ho. Lampa musí být osazena klasickou žárovkou s vláknem, nikoliv LED, a příkon žárovky nesmí být tak velký, aby se teplem poškodil plastový kryt termostatu. Lampa bude ovládaná přes GSM zásuvkový adaptér. Bude-li svítit, termostat se ohřeje a vypne topení. Toto řešení sice není elegantní, ale bude fungovat pro jakýkoliv kotel a termostat a může ho zapojit kdokoliv, nemusí mít žádné elektrikářské znalosti.


Název: Re: Čím dálkově ovládat (GSM) spínání spotřebiče 400V/9kW?
Přispěvatel: Jan Franěk 28.10.2018, 08:08
váš nápad se spínáním přívodu kotle stykačem není příliš dobrý. .......

S tím mohu jen 100% souhlasit a jsem rád že na toto zde někdo upozornil.

Další možné řešení spočívá v umístění malé stolní lampy těsně před termostat tak, aby na něj dopadalo přímo světlo a teplo z lampy a ohřívalo ho. Lampa musí být osazena klasickou žárovkou s vláknem, nikoliv LED,.....

Přiznávám že mě toto velmi kreativní řešení opravdu pobavilo. Nicméně osobně bych s tím měl velký problém. Ne že by to nefungovalo, ale dlouhodobě velká spotřeba, riziko požáru a selhání (prasklá žárovka) mi přijdou příliš vysoké, když máme po ruce mnoho profesionálněj ších a kvalitnějších řešení. Pravda, nebudou do tisícovky.


Název: Re: Čím dálkově ovládat (GSM) spínání spotřebiče 400V/9kW?
Přispěvatel: Zdenek+ 28.10.2018, 08:47
Neuměl by to Netatmo Thermostat? Opět ne po GSM, ale po IP, Wifi.


Název: Re: Čím dálkově ovládat (GSM) spínání spotřebiče 400V/9kW?
Přispěvatel: Vladimír Štemberg 28.10.2018, 12:47
To Jan Franěk: Pane kolego, s tou dlouhodobě velkou spotřebou to snad nemyslíte vážně. Kotel má příkon 9 kW, malá žárovka 15 - 25 W.


Název: Re: Čím dálkově ovládat (GSM) spínání spotřebiče 400V/9kW?
Přispěvatel: Radek Červený 28.10.2018, 13:04
To Jan Franěk: Pane kolego, s tou dlouhodobě velkou spotřebou to snad nemyslíte vážně. Kotel má příkon 9 kW, malá žárovka 15 - 25 W.
Ale pořád je to řešení z kategorie Ládi Hrušky pro pobavení, to musíte nechat  :D A když se napojíte na souseda, stále svítíte za nula káčé  (dance)


Název: Re: Čím dálkově ovládat (GSM) spínání spotřebiče 400V/9kW?
Přispěvatel: Jan Franěk 28.10.2018, 13:30
To Jan Franěk: Pane kolego, s tou dlouhodobě velkou spotřebou to snad nemyslíte vážně. Kotel má příkon 9 kW, malá žárovka 15 - 25 W.

Naprosto vážně. Je uplně jedno jaký příkom má ten kotel a vlastně ani nechápu proč ho do tohoto taháte. Bavme se o stálé spotřebě té žárovky. Dejme tomu že půjde o 25W žárovku, aby to teplo na termostatu bylo alespoň trochu znát. Pro mne je to zatraceně velká spotřeba, když například GSM modul má spotřebu pod 1W. Tak kolikanásobně větší spotřeba bude u té žárovky?   o:-) o:-)

Zákazníci v této době kupují televizory, lednice, mrazáky, myčky  a podobně, také podle spotřeby a energetické třídy. Tady je pak řešení které nás vrací o 30let spárky, do urob si sám, dky jsme dělali nebezpečné sekačky z motoru ždímačky a starého kočárku. Sice mě to řešení rozesmálo, ale rozhodně bych ho nedoporučoval.


Název: Re: Čím dálkově ovládat (GSM) spínání spotřebiče 400V/9kW?
Přispěvatel: Zdenek+ 28.10.2018, 18:20
Rychlé instantní řešení.
vs.
drahé profi řešení se třemi komponenty (a ve výsledku bude žrát také třeba 10W),  a které se zaplatí po konci své životnosti.

Cožpak není na trhu něco na bázi internetu 4.0, a pár korun a kde by se ušetřilo i za tu SIMku?


Název: Re: Čím dálkově ovládat (GSM) spínání spotřebiče 400V/9kW?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 28.10.2018, 18:43
Škoda, že tazatel neuvádí typ kotle. Některé mají vstup pro ovládání sazbou, toho by se dalo využít, další možnost bych viděl v GSM modulu se vstupem, který by byl osazen termostatem, upozorňujícím na pokles teploty a nutnost zapnutí, případně by toto proběhlo samočinně a uživatel byl upozorněn SMS. Další možností by bylo použití paralelního termostatu, napájeného přes relé GSM modulu.
Na trhu je poměrně dost vícevstupových a výstupových GSM modulů, za pěkný peníze se slušnou kvalitou je třeba Flajzar.


Název: Re: Čím dálkově ovládat (GSM) spínání spotřebiče 400V/9kW?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 28.10.2018, 18:51
Rychlé instantní řešení.
vs.
drahé profi řešení se třemi komponenty (a ve výsledku bude žrát také třeba 10W),  a které se zaplatí po konci své životnosti.
Jojo, jedna ruplá žárovka toho vašeho řešení tu návratnost dost urychlí.
Cožpak není na trhu něco na bázi internetu 4.0, a pár korun a kde by se ušetřilo i za tu SIMku?
Tady zase narazíte, že toto na jednoduché zap/vyp není nic moc, protože většina provideru chce platit řádově stokorunu měsíčně za pevnou veřejnou IP.


Název: Re: Čím dálkově ovládat (GSM) spínání spotřebiče 400V/9kW?
Přispěvatel: Viktor Klemon 28.10.2018, 19:03
GSM modul má spotrebu podľa výrobcu cca 20 mA pri 12 V.
Priamym napojením na vstup kotla - termostat alebo sadzba,
alebo iným prepojením na ovládaní kotla spotrebu nezvýši.
Každopádne, elektrikár si na mieste poradí, ak keď
kotol týmto vstupom nedisponuje. Nechajte to profikovi.

SIM nemusí stáť nič, skoro každý operátor má v ponuke
tzv 0 paušál, teda platí sa za volanie alebo SMS.
V tomto prípade ide ale o prijatý hovor, neplatí sa nič.
Niečo málo za vydanie SIM.

Niekedy je jednoduchšie riešenie lepšie ako niečo ovládané
cez IP- tam sa so spotrebou pod 10 W nedostanete.
Prepočítajte ročný náklad.
Tiež zariadenia nebývajú lacné.


Název: Re: Čím dálkově ovládat (GSM) spínání spotřebiče 400V/9kW?
Přispěvatel: Zdenek+ 28.10.2018, 19:10
Jojo, jedna ruplá žárovka toho vašeho řešení tu návratnost dost urychlí.Tady zase narazíte, že toto na jednoduché zap/vyp není nic moc, protože většina provideru chce platit řádově stokorunu měsíčně za pevnou veřejnou IP.

Na internetu 4.0 chteji platit na ip adresy? Cozpak ono se to neumi pripojit do nejakeho kloudu jako klient a druhym klientem z mobilni aplikace prijimat povely?

To co jsem odkazoval vyse to umi a bez mesicnich poplatku, akorat ze to chce skutecny internet a bude tam nutne dalsi civka na silove rele-stykac takze 3 komponenty. Samo o sobe to asi moc brat nebude, tak 2-3W tipuju ale umi to spoustu dalsich veci.


Název: Re: Čím dálkově ovládat (GSM) spínání spotřebiče 400V/9kW?
Přispěvatel: Jan Mareš 2 29.10.2018, 17:24
Ten kotel nemá vstup na pokojový termostat? Kdyžtak by relátkem šel spínat ten...