Diskuse Elektrika.cz

Zaujal mě dnes článek, který popisuje odvrácenou stránku norské pohádky o elektromobilit ě, o té, o které zelení politici nemluví. Přesně takovou, na kterou jsem se mockrát v diskuzích ptal, ale nikdy jsem od zastánců nedostal odpověď.
Dnes řešíme šílené kutily, co si napojí šílenou prodlužkou nějakou zahradní sekačku, ale vypadá to, že nás čeká doba, kdy tito šílení kutilové budou natahovat ony šílené prodlužky v sídlišti, kde budou mezi svazky kabelů a šílených zásuvek běhat děti.
Jinak ten článek docela slušně popisuje peripetije s elektroautem a to jsem přesvědčený, že jej autor ještě psal na objednávku jako PR.
http://www.autoforum.cz/zajimavosti/smutne-konce-norske-elektricke-pohadky-vecer-na-ulicich-pres-kabely-neni-k-hnuti/?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu

Nemyslím, že bych byl šíleným propagátorem elektromobilit y. Ten obrázek je fake, nikoliv realita. Budu se opakovat. Vše má svůj vývoj a své předpisy. Zkuste si u nás zaparkovat kolem na chodníku abyste nabíjeli. Mne to stálo na místní Městské Milici 300 korun. To na tom obrázku je veliký nesmysl. Obzvláště pokud znáte tamní legislativu.

Radku, záleží koho se ptáš na názor.
Pokud odpůrce, který má informace z médií nebo naopak toho, kdo elektromobil denně používá, dostaneš dva výsledky, které budou neslučitelné.

Minulý týden jsem natáčel ministra životního prostředí, ředitele E.ON, a taky Jaromíra Marušince s ostatními v diskusním hloučku. Zajímavý brainstorming. Těch se zeptej na tento článek!

Jedinou relevantní odpověď nabízi trh (nepokřivený dotacemi) a jak vidno elektromobilů i přes masírovku v časopisech a pod.jezdí stále velice málo, na rozdíl např od elektrokol, tam je přidaná hodnota jasná.
Takže nijakých prodlužek bych se neobával, alespoň tedy v našich končinách, přeci jen to je dosti nákladný koníček.

Ano, dotace to je kurvba čehokoliv.

Podle mě má smysl nějaký hybrid na popojíždění ve městě, tam bych tu přidanou hodnotu také viděl. Ale u čisté elektromobilit y si nejsem jist ani onou úsporou CO2, pakliže do cyklu zahrnu i výrobu a likvidaci baterií a způsob výroby elektrické energie. Obnovitelné zdroje máme v naší zemi omezené, dvě jaderky to neutáhnou a současná společnost a vláda není schopna postavit ani dálnici, natož třetí jaderku. Ostrovní systémy vzhledem k jejich ceně jsou sice alternativou, ale pouze doplňkovou, navíc by byly limitní například v sídlišti.
Jinak celkem zajímavé jsou i požadavky na vybavení autorizovaných servisů v souvislosti s elektromobilit ou, pročítal jsem dokument, co je třeba všechno připravit a je to celkem problém, pakliže prodejce nemá rozvojovou plochu a má prodejnu se servisem ve stávající zástavbě. A to se týká třeba i požadavků na rezervovaný příkon s ohledem na požadavek na počet rychlonabíječe k. No, bude to zajímavá slepá ulička....

P.S. Milane, elektrokolo je v Brně jediný smysluplný dopravní prostředek, na kterém se dá po rozkopaném Brně dostat z bodu A do bodu B v nejkratším čase po dobu cca 6 měsíců v roce  ;)

Jo, situace v Norsku je zjevně neúnosná a mít tam elektromobil je holé neštěstí. Svědčí o tom neustále se zvětšující prodeje.

Bo to mají nařízené, nepřímo přes neúnosnou daň z čmoudíků (myslím automobil, aby to snad nevyznělo negenrově).

Ano, trh je tam zoufale pokřivený, ale kdyby to byl opravdu takový problém, jak se snaží někteří prezentovat, tak by to takto neprobíhalo.

Když H. Ford vytvořil první sériové přibližovadlo, stálo roční plat dělníka v jeho fabrice.
Ač to bylo dýchavičný vozítko, pro své kvality si získalo davy a vytlačilo koňskou individuální dopravu a každý toužil moci se svobodně "individuálně dopravovat".
Ford měl co dělat, aby stíhali vyrábět a postupem času to vozítko vylepšovali a zájem neupadal, ba naopak. Byl to prodejní trhák, i přes všechny nedostatky, pomalu každý po něm toužil.
A teď jak asi musí být vynikající a přínosný výrobek, který se protlačuje politickou mocí, prostřednictví m metody cukru a biče...
Potíž novodobého centrálního plánování je v tom, že jej neřídí odborníci, ale absolventi zbytečných oborů, kteří se potřebují zviditelnit, aby nadřízení věděli, že taky "něco" "dělají".
A tak vznikají absurdní požadavky na emise, které paradoxně emise i spotřebu zvyšují, vnucování evozidel pod pohrůžkou omezení svobody pohybu a podnikání (příprava zákazu vjezdu vozidel se spalovacím motorem do center měst- zatím jen na západě),  vydírání občanů zdaněním fosilních paliv a potrestáním těch, kteří eauto nechtějí, nebo na něj nemají, vyšší silniční daní, zákazy...
Bylo by krásné nechat elektromobilit ě volný průběh, bez dotací od výzkumu po nákup. Už proto, že je divné, aby se chudí skládali "bohatým" na dotaci na jeho evozítko jako v německu.
Sice chápu, že bez nařízení se někdy nedá udělat změna, ale je to jako s maggi. Pár kapek polívku vyladí, ale když se do talíře naleje celá flaška, nedá se to žrát...
V současném stavu, vidím možnost masivního rozvoje leda za cenu nařízení, dotací a sankcí. Přirozenou cestou je to pořád o pár procentech aut do firmy, aut na dotaci a pak skupinka nadšenců, hračičků ale taky prostých pozérů, kteří ten trh nějak drží.

On vůbec současný eko trend stojí za houby.

Do novejch aut se cpou stop-start systémy, nízkobsahový motory - nejlépe na tři válce a dohání se to turbem.
Zcela určitě je ekologické mít u půlky dílů třetinovou životnost a jezdit se zdechlinou.

Až bude cena elektromobilů na stejné laťce s klasikou, tak mě to bude zajímat. Do tý doby budu opečovávat fabii 1.4 mpi  ;)

Až to bude zajímat řekněme milion poteciálních uživatelů, tak se z toho po..rou PEN vodiče, trafačky atd. a zaplatí to všichni.

Dle mě je současná elektromobilit a slepá větev vývojového stromu... alespoň co se týče nároků na ditribuci, jak říkáte, akumulátorů nebo zdroje. Cenu a dojezd nekomentuji.

Ono hlavně by v takovém světě někdo vymyslel speciální sazby a daně, takže bysme si prd pomohly.

Toť i můj názor.
Nemíním jakkoli přispívat na vývoj elektromobilit y. Toto odvětví je pro mě díky jeho ceně naprosto nezajímavé. A myslím, že o nějakém masivním rozvoji se zatím nedá hovořit.

Koukám že moje skepse před 4lety nebyla mimo mísu.
https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,30852.0.html

Mám parkovací stání na svém pozemku, kde mohu nabíjet, první problém mám tedy vyřešen, pokud bych uvažoval o elektromobilu. Nemám vyřešen druhý problém, a to je dojezd. Pokud do auta nenaložím rodinu s bagáží a nebudu schopen dojet cca 800 - 1000 km na jeden dojezd komfortní jízdou, tzn. s klimatizací či topením na dovolenou, je elektroauto pro moji potřebu jen předražený střep.
Mimochodem, četl jsem recenzi na Hundai Kona. Nejdřív dealer uváděl u novinky dojezd až 800km před uvedením na trh, po uvedení to už bylo 450km a v reálném testu cca 250 km s vypnutou klimatizací. Navíc bez rychlonabíječk y se auto nenabilo ani přes noc za cca 12 hodin. Tak nevím, dělají z lidí blbce a tyto údaje prezentují stejným postupem jako VW emise? Poznámku, že elektroverze stojí dvojnásobek té benzínové, nehodlám rozebírat.

Dojezd se musí upravit dle které země a typu obyvatel, původní hodnota byla počítána pro jednoho asiata s kreditkou.

Stále nevidím nic, v čem by byla elektromobilit a tak převratná. Tak nějak mi to připomíná přefouklou bublinu, která časem splaskne na tu správnou velikost. Přijde mi jako mezičlánek mezi ničím a tím opravdu převratným, co teprve přijde. Co to bude? Uvidíme, nechme se překvapit.

Např. Škoda Auto požaduje po autorizovaném servisu po příjezdu elektroauta do servisu umístit vozidlo do tzv. karantény. Což v praxi znamená vyhrazené stání, kde je kolem auta cca 5 metrů volný prostor z důvodu možného přehřátí akumulátorů po jízdě a nebezpečí požáru.
Pokud je tedy toto reálná obava výrobce, je opravdu bezpečné parkovat v parkovacích domech, u obchodních center, kde mám mnohdy problém v mezeře vůbec vystoupit?

Klimatická změna probíhá, příroda jak jí známe se už nedá zachránit, není potřeba, abychom s tím něco dělali, příroda se změní, nás už se to, ale netýká.

Stopstart je krásná věc. Když byl svět relativně v pořádku, měnil jsem u nového auta baterku za 2,5k před 9. zimou jako prevenci. Teď se po dvou letech mechanik divil, jak dlouho vydržela a nasadil novou s prací za 12k...
Turbo a stopstart se v lepší společnosti řeší nuceným oběhem oleje pomocí elektrického čerpadla kvůli dochlazeni. Dobíjí se akorát z kopce a na brzdách. Ještěže někdy ta fíčura jde ještě vypnout a když je člověk důsledný, vydrží aku (zatím ještě drží) dvojnásobek.
Je to jen nepoučení se z chyb, před více jak 100 lety už takový pahýhek vyrašil a uschnul...

To je polovina úspěchu. Ne každý má k dispozici dostatečné parametry sítě. Zvláště komická situace musí nastat při zimní návštěvě chaty evehiklem, kdy se hrdý majitel bude při -15°C snažit něco nabít kilometr od stanice na AYKY 25.
Opačný extrém si umím představit při rychlonabíjení a vozidle umístěném v garáži pod chalupou či garáži jako součásti chalupy vůbec. Když to vezmu v malém měřítku, tak v mobilu mi baterka vyfoukla poprvé až při rychlém nabíjení. Oproti konvenčnímu vozidlu vidím vyšší požární riziko. Až ho uvidí i úředník, zakáže parkovat uvnitř budov. Majitel pak bude na prodlužovák autíčko v zimě nenen nabíjet, ale i natápět, což opět v součtu prodraží cenu na km. Nebo si přikoupí bufíka, či Vatův drtič mrazu čili vaťák (dance)
Četl jsem onehdy pěknou tezi, že lidstvo je pro tuto planetu vlastně jen taková přechodná infekce, ze které se časem sama vylečí...
Nevěřím na žvásty o CO2, je to vynález emisních povolenkářů, vzniknuvší zneužitím či překroucením dat z letitého výzkumu. Klima se mění s lidmi nebo bez nich, ale taky je fakt, že při chřipce, než se vyléčí, taky stoupá teplota, tak snad zafunguje i ten ozdravný mechanismus planety...

Ale páni kolegovia, prečo toľko negatívnych názorov na odbor,
ktorý ponúka toľko príležitostí pre nás elektrikárov.
Nenadávať ale zavčasu nasadiť správne služby pre zákazníkov
a ukúsnuť si z tohto koláča. Je jedno kto ho piekol a za čie prostriedky.
On tu bude.

A mimochodom, nie je doterajšia neprítomnosť e-vozidel na trhu
a cestách tiež spôsobená zásahmi z hora a aj od samých automobiliek.
Teraz len zožnú, čo zasiali.

Na cesty patrí mix energií, podľa využitia. Na krátke vzdialenosti
dáva e-mobilita zmysel aj ekonomicky aj ekologicky.
Samozrejme netreba zbytočne zvyšovať cenu vozidla hovadinami
pripojiteľnými k I- čomukoľvek, ovládaním cez nekonečné menu a pod.
Vozidlo má byť jednoduché  a teda aj cenovo dostupné.
Viď čínske výrobky tohto segmentu. Tam je cesta.

Prvé elektromobily som stretol ešte v preddotačnej dobe vo franczúzku,
a podľa majiteľov mali vtedy pre nich ekonomický zmysel.
Bolo to ešte v dobe NiCd.

Skúšali ste takéto vozidlo kúpiť ?
Zistíte, že ešte pred 2 rokmi to nebolo v našich končinách bežne možné
ani u automobilek, ktoré ich bežne inzerovali.
Preto ich je tak málo v prevádzke. Záujemcov by pár bolo.
I keď mediálna protikampaň tu je, to sa musí uznať.

Příležitosti jsou úzce ohraničeny kapacitou sítě.
Ta příležitost tedy může klidně být v osazování přepínačů NABÍJENÍ/Tepelné čerpadlo.

Dobré zboží se prodává samo, viz Ford T, i přes restrikce, viz prohibice.
Zásahy shora jsou mířeny spíše proti automobilkám, až nesmyslnou šikanou stran emisí
a pak proti samotným uživatelům paliv fosilního původu.
Je období, kdy je emobilita výrazně podporována, od daňových úlev od pořízení přes palivo po silniční daně.

Na krátké vzdálenosti, jako třeba golfové hřiště, nádražní peron nebo skladové haly je elektromobilit a skvělým řešením a také se tam prosadila dávno sama i bez nařízení.
Pro individuální dopravu na krátké vzdálenosti (řekněme do 5km) jsou i ekologičtější, jako kolo, (elektro) MHD, elektrokolo... Ale má to nevýhody.
Na řekněme 20km dojíždění do práce je evozítko zase ekonomický nesmysl, protože málokdo, kdo dělá v okolí komína si může koupit auto za půl mega a výš.
To raděj koupí octu f dehtu z flotily (a má plnohodnotné, pro rodinu použitelné auto) a za to, co mu zbyde má naftu na 10 let dojíždění.
A ještě bude ekologičtější, než ten, kdo si koupí evozík, protože jeho uhlíková stopa se bude na rozdíl od octy stírat nejmíň příští pětiletku.
Na dojíždění mezi 50-100 a víc je už ropa optimální.

Čínské výrobky nejsou cesta, protože číňan se nikdy nezeptá JAK to má vyrobit, ale ZA KOLIK to má vyrobit. Zářným příkladem budiž kupř. telefony.

Chtěl jsem onehdy kupovat elektrický pick-up. Právě na dojíždění na 20km. Stál (ojetý) 140k, ovšem baterie (ještě trakční) byly téměř posmrti a přebateriování by pořizovací náklady zvedlo přes 200k. Předváděcí Octavia TOUR tehdy stála lehce přes 300...

Automobilka, která vyrábí auto ve verzi na el. a ve verzi na benzín, bude logicky raděj prodávat na obrat, než na (ne zrovna závratnou) marži z evozítka.
Kamenem úrazu jsou a budou akumulátory.
Sám elektromotor-elektropohon je úžasná věc. Jenže dokud to nebude šlapat jako třeba dieselelektric ká lokomotiva a mít solidní dojezd a trochu komfort cestování bez omezení dojezdu, nebude to dávat valné většině lidí smysl.

Řešit se to bude muset až nám nějaká vymazaná hlava z Brusele zakáže pálit zkapalněný dinosaury. Ale pak teprv začne pořádný hukot.

Když už, tak tímhle by se mohlo začít:

https://computerworld.cz/hardware/kamion-na-vodik-ujede-480-kilometru-54837
https://elektrickevozy.cz/clanky/toyota-stale-veri-vodiku-ukazala-prvni-kamion-s-timto-pohonem

Osobáky masově by mohly ještě počkat.

Mě se akorát líbilo VXT quadro. Využití tak na nákup nebo na cestu do práce. Při ceně 150k i s baterkou, by návratnost při tomhle využití byla. Všade to zaparkuje (i v zónách v Praze),  minimální servis a povinný. Pravdou je, na co platit přepravu 2 tun oceli, když stačí rikša s 350kg.

Taky si myslím, že správnou cestou je evoluce (tj. hybridy),  ne revoluce (elektromobily). Zastánci "revoluce" ale tvrdí, že mezičlánek ve formě hybridů je nadbytečný, zbytečně zesložiťuje vozidlo, a jen zpomaluje nástup skutečné elektromobilit y, který tak jako tak jednou přijde.

K tomu bych jen řekl, že už tak jsou dnešní auta zbytečně složitá - hodně věcí v nich je vlastně "zbytečně" (posilovače řízení, abs systém, start-stop systém, čidla na všechno možné atp. - v zásadě lze na ně pohlížet jako na "kurvítka") a bez nich by to jelo nejspíše taky, dost možná i ekologičtěji, protože četnost návštěv autoservisů (na což lze obecně pohlížet po všech stránkách též jako na energetický výdaj) by byla adekvátně nižší a adekvátní část automechaniků by se pak mohla radši věnovat sázení stromků či jiné bohulibé činnosti.

Zda budou elektromobily skutečně spolehlivější než vozidla se spalovacím motorem, je otázkou. Pokud poohlédnu po analogii s kotli na topení, tj. elektrokotle vs plynové kotle, tak mi to tak nepřipadá. Diskuse na tzb-info jsou plné zoufalých majitelů elektrokotlů, kteří řeší pořád nějaké errory vyskakující na LCD jejich elektrokotlů atp. Před 30 lety jsme měli doma taky "elektrokotel" - do topného okruhu vřazená ocelová trubka s přivařenými přírubami s bojlerovými 2kW tělesy + teplotní čidlo + stykač... a taky to jelo a nikdo nemusel řešit nějaké errory na LCD a závady řídicích jednotek.

Elektromobilit a není nic převratného. Před boomem vozidel se spalovacími motory na začátku 20. století bylo relativně krátké období, kdy "kralovaly" elektromobily. Historie se tedy může klidně zopakovat znovu. Stačí, aby někdo vynalezl palivový článek nebo něco, co nakopne účinnost přeměny na mech. práci z 25-30% (běžný spalovací motor) na 50-60% (za nemožné to nepovažuji - to dotahují už dnes např. obří pomaloběžné motory na zaoceánských lodích),  a elektromobily si mohou dát opět na 1 století oraz.

No práve prirovnanie z el. kotlom je dobré, tiež dnes do jednoduchého výrobku
vnútia drahé nepotrebnosti. Tak ako u el. vozidiel. Práve cesta zjednodušenia
a teda zlacnenia spôsobí rozšírenie. Počkajte až začne elektrifikovať Dacia.
Mimochodom, všimli ste si, že prakticky jediná automobilka, ktorá má naozaj
problém s elektropohonom principiálne je VW ?
Nie je to tým, že sa spoliehali na ohranu od štátu viac než na svoj vývoj.
Prečo Daimler nemá problémy - v žiadnej tlačovke nekritizuje
nástup tejto technológie ? Možno preto, že na tom robia už dlho.
Viď ich spolupráca s Teslou. Naučili ich robiť podvozky výmenou
za knowhow k elektropohonu.

Jeden z kolekov tu spomenul rôzne zapojenia na blokovanie pri nabíjaní.
A to je práve príležitosť pre nás. Tvorivosti sa medze nekladú, je to
tá oblasť, ktorú už si laik naozaj sám neurobí a zavolá niekoho z  nás.
Integrovať riadenie nabíjania do systémovky by predsa tiež šlo.
Alebo rôzne jednoúčelové blokovania, prednostné relé a pod.
Presmerovanie výkonu z FVE. Využite tzv. prebytkového tarifu
pri zväčšení podielu OZE v sieti - viď Kanada ich záporný tarif.


Priznajme ako technici, že rezervované kapacity našich zákazníkov
nie sú v čase využité nijako vysoko, cez 50 percent nepoznám.
/ mimo komerčnú a priemyselnú oblasť/ Dokonca ani pár domácností
s el. všetkým ktoré mám v rajone. Pravda, v našej oblasti je el. kúrenia
málo.

Starosti s reálnym dodaním tohto príkonu nechajme distribútorovi,
aj tam týmto niektorí z nás získajú prácu, projektanti, montéri.
Zákazníci si za rezervovaný  výkon predsa platia.
Mimochodom fixné náklady siete sa predsa lepším využitím
v čase priaznivejšie rozložia.


Spomeňte si na nástup el. kúrenia, čo je mimochodom ekologicky
ešte väčší nezmysel ako el. vozidlá. Zvlášť pri terajšom energetickom
mixe. Vtedy veľa elektrikárov získalo prácu na dlho.

Mimochodom na servis el. vozidiel by mala byť podľa posledných
informácii potrebná kvalifikácia z oboru elektro.
S ohľadom na napätia aku a práce pod napätím.

Nebuďme ako tkáči v anglii na počiatku priemyselnej revolúcie.

Miroslav Minařík to napsal přesně, záleží na tom, koho se ptáme.

Já se považuji za příznivce elektromobilit y a to ze tří důvodů:

• Nečoudí to
• Využívám energii při brždění
• Není třeba rychlostní skříň

Onehdy jsem měl tu čest jet v koloně za nějakým zajímavě seřízeným dieselem, kterému se z výfuku při každém rozjezdu valil černý dým. Musel jsem přepnout větrání na vnitřní okruh. I díky takovýmto motoristům upadají diesely v nemilost.

Možnost rekuperace při brždění považuji za velkou výhodu. Té potenciální i kinetické energie, která se spálí v brzdách je škoda.

Momentová charakteristik a elektrického pohonu je pro automobil lepší než jakýkoliv spalovací motor. Díky dnešní elektronice není třeba spouštěcí reostat ani spojka ani rychlostní skříň. To znamená menší hmotnost, méně oleje, menší ztráty. Dnešní frekvenční měniče a akumulátory jsou úplně jinde než před sto lety.

Přesto jsem si vědom stále krátkého dojezdu a delšího tankování ve srovnání se spalovacími motory. Spočítal jsem si, že pro můj způsob využití auta by se žádný současný elektromobil nevyplatil a koupil jsem auto s benzinovým motorem. Vím, že benzínový motor není vrchol techniky a že část nespáleného paliva vyletí výfukem. Doufám, že až auto doslouží, bude vývoj elektromobilů o mnoho dál.

Budoucnost masivního rozvoje elektromobilit y vnímám jako jedinou možnost. Hybridní pohon je jen mezikrok, protože kromě výhod spalovacího i elektrického motoru spojuje i jejich nevýhody - větší složitost a hmotnost.

Mohu doporučit zajímavý článek z konkurenčího webu TZB info:
https://oze.tzb-info.cz/akumulace-elektriny/17184-jak-vydelat-na-slunecni-a-vetrne-energii-moznosti-jsou-synteticka-tekuta-paliva
V souvislosti s elektromobilit ou jsou tam dvě zajímavé informace:

• Přenos energie elektrickými vodiči je až 10x nákladnější než doprava fosilních paliv potrubím.
  
• Syntetický metanol vyráběný z přebytečné elektřiny jako alternativa k fosilním palivům.

Další zajímavý článek o elektromobilit ě:
https://elektro.tzb-info.cz/elektromotory-pohony-a-stroje/17367-v-evrope-se-bude-jezdit-na-elektrinu-bude-ji-dostatek-a-co-infrastruktura

A jeden aktuální rozhovor:
http://plus.rozhlas.cz/elektromobily-budeme-do-deseti-let-kupovat-ve-velkem-elektrina-nebude-problem-7642875

Errory vyskakují i u plynových kotlů, záleží na tom, jak velký šmejd se podaří sehnat. Čím složitější systém, tím větší pravděpodobnos t poruchy. Také existují domácí "elektromobily" tvořené několika olověnými akumulátory, sériovým motorem a stykačem, ale člověk má od elektromobilu vyšší očekávání.

Prý v roce 2015 činila koncentrace CO2 v atmosféře 400 ppm a v roce 2016 to bylo 403,3 ppm. Nevím jak moc to vadí, ale spíše mi vadí ty další látky, obsažené ve výfukových plynech.
Podle Wikipedie žije na Zemi Homo Sapiens přes 200 000 let. Kolik let mu asi ještě zbývá?

Typ.využitím eauta je např.rozvoz jídel, tj.logisticky možnost nabijení na dvorku provozovny v hluché době a   naježdění cca.300 -400 km/den, ani tento řekněme top režim pro úspory není pro majitele služby dostatečně lákavý a provozuje dále nízkovýkonová benzinová autíčka.

Moje odpověď na otázku
" Jak vnímáte budoucnost masivního rozvoje elektromobilit y? " je asi takováto. Zatím celkem bídně.
Již léta dochází k masivní propagaci a podpoře elektromobilit y, ale praktické využití je zatím mizivé. Již jsem to tu kdysi někam psal, až někdo dostane nápad, jak vyrobit použitelný zdroj pro elektropohon, pak se teprv elektromobilit a stane zajímavou, ekologickou a rozšířenou. Do té doby zásahy pro podporu elektromobilit y jen více prodražují dopravu a v konečném důsledku i způsobují větší zátěž pro životní prostředí. Nejekologičtěj ší je auto, které nemusím vyrobit.

Když nelze něco násilně nařídit, je třeba systematicky strašit.
Tohle vzniklo na podporu emisních povolenek.
Nehledě na to, kolik toho CO2 vznikne při výrobě pseudoekologic kých paliv, nebo těžbě, úpravě a dopravě lithiových produktů...
Z výfukových plynů budou největším problémem částice, které se stále zmenšují.
Saze z PV3S se daly vysmrkat, z moderního ekodieselu už ne.
Lidstvo se zlikviduje samo, zajde buď na digitální demenci, nebo zvrácené představy a demagogii pitomců, co neví co je hnůj či les, ale mají moc, o ekologii...

Až začnou docházet fosilní paliva, tak se to vyřeší, nás už se to, ale netýká.

Narazil jsem na zajímavou teorii, že fosilní paliva (ropa) tak hned nedojde, protože se
prý vytěžená ložiska znovu obnovují.

A konečně se také někdo zamyslel -

https://www.eea.europa.eu/cs/articles/emise-z-letecke-a-vodni-dopravy

Naše řízení letového provozu se ještě chlubí, jak jim podařilo zvýšit počet
placených přeletů nad naší republikou.

PS -

A potom se stále častěji stává, že místo modrého letního nebe
vidíte tohle:

Miluji bláznivé teorie o chemikáliích, záměrně rozprašovaných z letadel. A přitom úplně stačí zplodiny z těch milionů tum kerosinu, rozprašované nad našimi hlavami. Jak nejde o spiknutí, nemá to ten správný šmrnc.

O tom nevím, každopádně k nám se ropa a plyn vždycky budou muset dovážet. Těch pár dolů na Moravě to nespasí. A my zase vyvážíme peníze, aby měli na zbraně k obveselování sousedů.

Strašit je rozhodně potřeba, alespoň dvakrát denně  :)
Dle jedné konspirační teorie vznikly emisní povolenky a humbuk kolem CO2 na podporu jaderných elektráren. Pak se ukázalo, že elektřinu lze ve stále větším měřítku vyrábět i ze slunečního záření, ale to už bylo pozdě  :(.

Si tady můžem mudrovat jak chceme, ale vše bude záležet jen na tom, zdali se výrobcům/dovozcům a ve věci zainteresovaný ch podaří najít nikoli lepší baterii ale dostatek hladových prasečích rypáků politiků.

Jak jsem již psal. Elektromobilit a je jen mezičlánkem, který bude za nějaká ta léta zapomenut. Tento mezikus bude nahrazen něčím smysluplnějším . Že by vodík nebo jiné úspornější zdroje? No, uvidíme.

Elektromobilit a je proces od hoverboardu az k letectvi, a jeji dnesni mouchy zustanou problemy minulosti spolecne s Fordovy. Nemluve o tom, ze mnohe jiz jsou dnes davno vyreseny, jen cekaji na svuj cas. "Dobijeci silnice" muze byt lehce standardem budoucna.
Globalni zvyseni energetickych nakladu na dobijeni se dnes taky podava manipulativne. Staci neodecist dnesni tezebni a zpracovatelske naklady.
Co se tyce vzdalene budoucnosti, jedno z moznosti je taky tma...

Ono bude záležet na úhlu pohledu. 

Osobně vnímám eletroauta jako velmi dobré řešení, co se motorů týká. Minimum pohyblivých částí, vysoký výkon prakticky od nulových otáček a s tím spojené úžasné zrychlení. Slabinou je tak pouze baterie, jako zdroj vlastní energie. Tedy jak nákupní cena, tak kapacita, nebo nutná doba k nabití, či životnost.
Dovedu si představit že elektromotory zůstanou, jen zdroj energie k jejich napájení bude zcela jiný. Malý elektroagregát poháněný benzínem, vodíkem, nebo nějakým novým kapacitorem, který dokáže v krátkém čase posbírat dostatek energie, na to aby umožnil dostatečný dojezd. Řekněme že pro mne je minimální hranice u rodinného auta 500km, rozumná okolo 800km a dost slušná cca 1000km. Dejme tomu že nabíjecí čas by mě nevadil do takových 10, možná až 20 minut
Nakonec je úplně jedno co si myslíme. Stačí se podívat co si o naší současnosti mysleli naši dědové. Většina jejich vizí nám dnes připadá směšná. Nechme se překvapit dalším vývojem. Vývoj si stejně půjde svou vlastní cestou a jednou se někdo bude bavit nad našimi představami o budoucnosti.

A to je celý a ten nejpodstatnějš í problém elektromobilu. Pak si nejsem uplně jistý, zda je nějak vhodné slovíčko "pouze"  :D

Zase je to jen o úhlu pohledu. V této situaci kde se nyní nachází elektromobilit a máš nepochybně pravdu. Jen se jedná pouze o technologický nedostatek, který může mít i snadné řešení. Ale bude to platit i za 2 roky, nebo 5 let? Osobně nic hádat nebudu a prostě si jenom počkám. Je velmi pravděpodobné že to nebude ani jedna z nastíněných možností, ale řešení zdroje energie pro elektromotory bude úplně jiné, než to které nás napadá nyní. První benzínové auto bylo také nespolehlivé, nevýkonné a moc šancí tomu nikdo nedával.

Jen se tak zeptám. Když se změní napájecí zdroj a elektromotory zůstanou, jen budou poháněny třeba elektřinou z vodíku, jak nastínil Pavel, půjde ještě o elektroauto, nebo hybrid, či tomu budeme říkat úplně jinak?

Ptám se protože zde elektroauta mnoho lidí vidí jako slepou cestu, podle jejich reakcí na položený dotaz. Osobně to stále budu vnímat jako elektroauto rozpohybované elektromotrem, v některých případech spíš jako hybrida díky zdroji elektřiny.

Osobně proti eautům nic nemám.
Ale jeden nedostatek to má. V Evropě,  není výrobní kapacita, na výrobu akumulátorů, pokud veškeré evropské automobilky budou chtít vyrábět eauta. Takže asi tak.
 ;)

Jen za peníze, které VW dává na hašení následků aféry s emisemi by těch (giga)továren mohl postavit minimálně 10. V tomto kontextu mi přijde jejich pláč nad náklady v souvislosti se snižováním emisí a elektromobilit ou vysloveně k smíchu.

Procentuální zastoupení elektromobilit y bude podobné jako u elektrického vytápění. Limitem bude výroba a distribuce elektrické energie. K dosažení tohoto limitu dojde dřív než vytěžení zásob kobaltu.

Ono je třeba také zmínit dopravní infrastrukturu . Když zůstanu stát na dálnici v zimě 4 hodiny v koloně s čmoudem, zmizí z nádrže nepatrná část obsahu. Pokud tam zůstanu stát s elektroautem, mám zaděláno na docela vážný problém. A že zrovna toto je docela ožehavé téma v naší kotlině, kde budování tolik zanedbané a potřebné dopravní infrastruktury je téměř sprosté slovo.

Asi jak s kterým. Pokud má baterky na 400-500 km a topení realizované tepelným čerpadlem, tak na tom bude srovnatelně s “čmoudem”.

Do prázdného čmouda lze ale při rozjíždění kolony šplíchnout během dvou minut pár litrů a jede se dál alespoň k nejbližší pumpě, s elektromobilem to bude horší, s prázdnou baterkou je to na odtah. Když bude jeden, je to putna, když jich bude polovina, viděl bych tam značný problém.

Polovina je ještě v pohodě, existuje taky lano  :D

Ovšem polovina má v návodu zákaz vlečení (kvůli motorům s perm. mag. tuším) na laně a třetina zákaz cokoli za sebou vléci (kvůli koncepci "šasi oslabeného" zabudovanými aku)... :)

Obávám se, že realita u tohoto příkladu bude tak 250 km. On tento údaj se získává evidentně stejným postupem, jako laboratorní měření spotřeby čmoudů, soudě podle výsledků reálných testů elektroaut.

Výrobci hrozně kecaj.
Elektrokolo s baterií deklarovanou na 120km, realita: v mírně kopcovitém terénu, obvyklá váha chlapa 90kg +průměrná lenost= max.70km.

Hmmmm, takže v mém případě dojezd pomalu nulový. Všude kopce, váha 130kg a těžce nadprůměrná lenost :-D Zůstanu u čmouda na čtyřech kolech.

Na elektrokola se dají koupit motory s příkonem až 1kW při 48V. Při vhodné baterii byste se mohl hezky povozit bez šlapání  ;) Klidně padesátkou, i když správně by měl být zaplý omezovač na 25km/h.

U těch kol je to spíš o hobby využití, nebo na cestu někam na kancl. Taky je spousta vášnivých cyklistů v pokročilém věku, motůrek jim pomůže na oblíbené trasy.

Tady bych viděl jistý náznak řešení odjezdu vybitého elektromobilu z čekací pozice v koloně. Malá centrála na pojezd malou nouzovou rychlostí na nejbližší výjezd by jistě neškodila a její spalovací motor by mohl makat v ideálních otáčkách. Jaký výkon by byl potřeba na pohyb elektromobilu dejme tomu 40km/h při svítících světlech, zapnutém topení a výstražných blinkrů?

Nejde o to že by na trhu nebylo kolo splňující nároky p.Horského, ale o to že výrobci nepokrytě lžou.
Není možné udávat relevantní údaj pro úzkou skupinku a podmínky, tj.jízda po rovince a náruživý šlapalista kolem 60 kg.
Nebo poskytnout nějaký graf výdrže, kde by se každý našel.

Je to bussiness jako cokoliv jiného. Všade se udává cena od:; malim písmem se dodá bez DPH...

Logicky by to pak nebylo tak líbivé, kdyby napsaly krutou pravdu ale to je se vším.

Když budu mít baterii 20Ah/48V a motor 750W, vychází mě kapacita 960Wh, při 750W se povozim kousek přes hodinu...
Ale je tu hodně proměnných. Údajně nejvíc vybíjí rozjezd.
Když nebudu lenoch a budu šlapat na startu, z kopce zapnu rekuperací a dám si mód asistenta tak prodloužim dojezd...
Přidaná hodnota je rekuperace (i když to není sláva) a s ní spojené brždění motorem.

Mě se jeví nejlépe, modifikovat na e-kolo stávající bicykl. Sada se dá sehnat snad už od 18k, lepší než vydat 40k za jebku s 250W motorkem. Navíc je to zdravej hybrid, v dnešní době tlouštíků.

Za nešvar považuju ty bílo-zelenený e-koloběžky, co se cca před třemi týdny vylouply v Praze. Jezději na tom spratci, turisti a spol. Všichni samo po chodníku a je supr když vám to pošle z boku na přechodu pod kola!

Pokud bych tedy zatoužil po dvou kolech, určitě si nebudu kupovat kolo a to i kdyby bylo na atomový pohon. Mašina je mašina. To je prostě hned o něčem jiném :-)

Horáci, nehaž flintu do žita. Našel jsem on-line kalkulátor dojezdu kola, v podstatě i se 130 kily máš reálnou možnost dojet kousek dál jak za roh, pokud tedy zvolíš velkou baterii a rám kola s patřičnou nosností  :D
P.S. elektrokolo není mašina, tam musíš i šlapat, obzvlášť u středového motoru s torzním snímačem  :D
https://www.bosch-ebike.com/de/service/reichweiten-assistent/

https://m.youtube.com/watch?v=agGzT8TgXcw

Přesně o tom jsem psal. Je auto které pohánějí elektromotory, ale napájené jiným zdrojem než baterií, stále elektroauto, hybridy, nebo jak je pojmenovat? Osobně třeba využití motoru na naftu nebo benzín k výrobě elektřiny vnímám jako hybrid. Ale to jen díky tomu že u nás jezdí pár hybridů. Jenže auto hybrid je spíš kombinovaný pohon motorem (benzín-nafta) s přímým mechanickým pohonem v kombinaci s elektromotory. Pokud půjde pouze o výrobu elektřiny pro elektromotor, bez mechanického přenosu síly jde ještě o hybrid? Bude to hybrid i když získáme elektřinu jiným způsobem? Třeba z nějakého palivového článku a pod.

Podle definice pojmu “hybridní vozidlo” v anglické Wikipedii (hybrid vehicle (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hybrid_vehicle)) je to každé vozidlo, které kombinuje alespoň dva způsoby pohonu. Tedy do toho spadá i bicykl s elektropohonem, dieselelektric ká lokomotiva či klasická ponorka.
Asi bych tu definici doupřesnil - alespoň dva různé způsoby pohonů konajících mechanickou práci.
Rozlišují se dvě konfigurace - seriový hybrid (spalovací motor - el. generátor - elektromotor) a paralelní hybrid (bicykl s pomocným elektromotorem).
Elektromobil s palivovými články už pod to nespadá.

U hybridů vidím jistý potenciál, pokud to nebude tedy rádobyhybryd od Hyundai, kde se doposud nepodařilo zjistit, co tam vlastně ten elektromotor má dělat  (zle)
Ale pokud dokáže hybrid do rychlosti 50 km/h jet čistě na elektřinu a nad tuto rychlost přebírá pohon spalovací motor, jedná se o vhodnou alternativu, která bude přínosem jak pro jízdy ve městě, tak i na dlouhých trasách.
Ovšem toto šikovné řešení není elektromobilem, tudíž zůstává na okraji "politického" zájmu.

P.S. Pokud se bavíme o emisích a CO2, možná by měl někdo těm škopkům pilin (rozuměj ekoteroristům a politikům) říci, kolik emisí vyprodukuje auto, které jede plynule a kolik auto, které poposkakuje v koloně po dálnici nebo ve městě, kde nejsou schopny v 21. století seřídit semafory na zelenou vlnu. Pokud zahrnu elektromobil do uhlíkové stopy jako celek, je pak celkem jedno, zda poposkakuje elektromobil nebo čmoud. 

Když to vezmeme logicky ,  tak vstup vzduchu do motoru ve velkých městech má více CO2 než by měl být emisní "výfuk"  za automobilem!!
Takže by z auta mělo být asi podle  emisních komisařů snad čistička vzduchu??! ;D   >:D
Pořád se tlačí na nižší a nižší emise, ale nejde to do nekonečna.

Jen doplním....
Nyní jsem četl, že v USA vytvořili bezdrátovou nabíječku pro elektromobily o výkonu 120kW,mají v plánu až 400kW....něco podobného jako bezdrátové nabíjení u mobilů....
Automobil bude prý nabitý v módu rychlonabíjení za 15 minut?? Bezdrátově, jen dojet na vyznačené parkovací místo....
Tak to by už šlo jezdit i větší vzdálenosti. ;)

Co myslite, jak dalece je technologicky od dobijeciho parkovaciho mista k dobijeci silnici?
To aby pak nebyl spis problem eauto v beznem provozu vybit nezli nabit :-)

Ad bezdrát:
Kolik bude účinnost? Při 90% mi bude u 400kW nabíječky pod a v autě autem topit 40kW?

V menším (pro plug-in hybridy)
https://www.otechnice.cz/bmw-nabizi-bezdratove-nabijecky-pro-automobily-v-evrope-i-v-usa/

Technologicky to je zvládnuté, např. švédi už dělají praktické testování.
Ale stále tam vidím poměrně velké ztráty mezi generátorem elektrárny a koly vozidla.
Zajímavější by bylo vozidlo s něčím na způsob Ward Leonardovo soustrojí, poháněným konvenčním palivem, doplněným kinetickou rekuperací. Ty baterky (dáno procesem výroby i distribuce) prostě vnímám jako protimluv k ekomaniakálním u vychvalování emobility.

Někdy snad už před 12ti lety jsem četl hezkej článek o vodíkovym pohonu, jakožto slibné cestě pohonu elektromobilů.

Dnes je to pořád v plenkách. Sic by to bylo výhodné. Přebytky vyrobené elektřiny v síťi, by mohly elektrolízou vody část energie naakumulovat do získání vodíku. Hlavně by se zajelo na pumpu a natočilo by se to tam jak dnes.

Co vím, tak v ČR jezdí jen nějakej autobus experimentálně ..

Já bych tam neřadil ani tu lokomotivu. Jestliže diesel slouží pouze k výrobě elektřiny a není mechanicky propojen s pohonem, považoval bych to za elektrickou lokomotivu s vlastní elektrárnou. Jinými slovy "sériový hybrid" podle mne není hybrid, ale nejsem Wikipedie  :).

Na ČRo v debatě kandidátů na primátora Prahy navrhoval Čižinský, že by nechal za 750 milionů seřídit křižovatky v celém městě, čímž by se zvýšila průjezdnost prý až o 20%. Na to mu bylo navrženo, že by měl ty peníze raději věnovat hasičům na novou stanici, že už se rychleji jezdit nedá...
Pokud jde o poposkakování, tam právě spatřuji výhodu elektromobilu. Elektřina se spotřebuje pouze na rozjezd vozu, neztrácí se ve spojce, při stání nemusí běžet motor a pokrývat ztráty při volnoběžných otáčkách. Možná se při dobržďování i lehce rekuperuje, ale tím si při tak nízkých rychlostech nejsem jist. S uhlíkovou stopou jsem opatrný, tam mohu zahrnout vše, co se mi hodí  ;)

K dobíjecím silnicím jsem spíše skeptický. Zajímavější myšlenka jsou dobíjecí parkovací stání. Elektromobil zaparkuje a připojí se nebo je připojen ke stojanu, který si jej ztotožní (kvůli účtování) a začne dobíjet jeho akumulátor. Navíc, pokud právě v daném místě chybí elektřina, může si naopak něco z akumulátoru vzít, za což pochopitelně majitel vozu dostane zaplaceno a jistě mu zůstane aspoň polovina energie.

Vodík je prý palivo budoucnosti a palivem budoucnosti také zůstane  :D
Nevýhody vodíku jsou hezky shrnuty zde:
https://radiozurnal.rozhlas.cz/cesti-vyzkumnici-zkouseji-vyzrat-na-emise-pomoci-vodiku-neni-tak-jednoduche-zni-7597408

Ten autobus má jezdit kolem Spolany, která má přebytek vodíku jako vedlejší produkt z výroby. Více zde: http://www.h2bus.cz/index.php/cz/


V souvislosti s tématem by mne zajímalo: odkud čerpáte informace o elektromobilit ě?

Dnes jsem poslouchal rádio, že elektromobil, konkrétně výroba jeho baterie zanechá uhlíkovou zátěž, jako diesel po dobu 10 let. Nevysledoval jsem ale, jakou uhlíkovou stopu zanechá výroba elektřiny k jeho pohonu, nebo jestli bylo myšleno jako celková zátěž.
Takže za jak dlouho se bude měnit baterie u auta?
Není nakonec elekrotoauto větší zátěží, než diesel?

A informaci jste si ověřil, nebo jí věříte, protože to říkali v rádiu?

Nafta patří do traktoru.
Za těch 46 let, co mám řidičák, jsem z donucení jezdil se sazometem (služebák) celkem 3 roky a názor jsem nezměnil.

Co jsem četl, tak životnost akumulátoru v top elektromobilu může vydržet i po celou dobu provozu, nebo 10 a víc let.
Informace jsou rozličné.

Například Li - ion akumulátor má životnost 500-1200 cyklů a pak kapacita degraduje. Pak nezbývá než repase nebo výměna.

electrek.co a teslarati.com Oba zdroje jsou sice silně zaujaté (netají se tím),  ale zejména první okamžitě informuje o všem co se kolem elektromobilit y šustne. (Někdy až přehnaně, zejména pokud jde o články na základě informací z Elonova Twitteru. Docela často si při tom vzpomenu na Aničku Dajdou, kterou tatínek pochválil, že umí dělat zlaté kuličky z h...) Je to ale velmi dobrý souhrn a na jeho základě se pak dají dohledávat původní zdroje a další informace.

Průměrný nájezd automobilů je kolem 15.000 km za rok. Na jedno nabití "pořádný" elektromobil ujede 250-500km. Jde tedy o 30-60 plných cyklů ročně. Menší cykly jsou šetrnější. Pokud by tedy šlo jen o cykly, tak by se jednalo o životnost v řádu desítek let. Obecně se mluví o odhadované životnosti cca 20let. Praxe ukáže, ale těm 10+ letům s mírným poklesem kapacity bych věřil.

Poslal: Juraj Rojko    Posláno: Dnes v 20:43
Vložit citaci
Citace: Zdenek Hejčl  Dnes v 19:07
Dnes jsem poslouchal rádio, že elektromobil, konkrétně výroba jeho baterie zanechá uhlíkovou zátěž, jako diesel po dobu 10 let...

A informaci jste si ověřil, nebo jí věříte, protože to říkali v rádiu?
Poslal: Zdenek Hejčl    

Ne neověřil, tato otázka byla vhozena do jámy lvové.
Více méně k zamyšlení.
Jestli to co nám předhazují jako informaci, že je to nejlepší co nám mohou předložit novináři.
A prospívá to ekologii.  :o
Nejsem ekolog, jen se snažím přírodě škodit co nejméně. Z pozice obyčejného bývalého trempíka...

Tamější článek Norové se zbláznili do el....
Chápu že je zaujatý, ale co v nadpisu dělá to " do"?

Řekl bych, že to dělá předložku.

Docela reálný pohled měli už před časem tady http://www.autoforum.cz/zajimavosti/norska-elektricka-pohadka-nabira-horke-konce-takhle-to-opravdu-nepujde/

Jak jsem již napsal výše, smysl vidím u hybridu. Příští rok se má pochlubit Škodovka s hybridním pohonem, tak uvidíme, čím nás překvapí. Doufám, že to pojmou inteligentně a bude to mít smysl, např. jako u Ravky. Ne jak u "Kjundé" neboli malého souseda z Nošovic, kde dodnes nikdo nepochopil, jakou funkci v autě vykonává elektromotor  (zle)
Stará Škodověnka začíná atakovat hranici čtvrt milionu na tachometru, tak by i nastal pomalinku čas na výměnu a po hromadě letech i zkoušku jiného agregátu, než turbosazí. Ačkoliv nemohu na turbosaze říci půl slova, dokonce jsem dodnes nezaznamenal ani problémy s filtrem pevných částic, na který všichni tak nadávají.

Tady (http://www.autoforum.cz/zajimavosti/dobijeci-hybridy-jsou-jeste-vetsi-lez-nez-se-zdalo-rada-z-nich-spotrebu-jen-zvysuje/) je poutavý článek o realitě hybridů ve firemní flotile.

No autofórum....
Samozřejmě, pokud se s tím bude zacházet, tak jak je popisováno v článku, tak to nemůže jinak dopadnout.
Netuším jak je u plugin hybridu udávána spotřeba, předpokládám, že to bude na nějaký cyklus třeba 75% elektrika 25% spalovák. Pak je ale dost prasárna obvinit výrobce ze lži, pokud to auto nevidělo zásuvku.
Samozřejmě je taky prasárna auto v tomto režimu dotovat, nebo obecně jakkoliv dotovat, při čemž jsem ochoten se bavit o nějakých úlevách v duchu (odpuštené nebo snížené mýto, silniční daň, parkování ve městě (na státním) zadarmo, ...),  ale jak to podmínit tím správným využíváním.
 

Tady je opravdu chyba v tom mezičlánku mezi volantem a sedačkou, nikoliv v technologii. Ale dává smysl, pokud auto do 50 km/h jede na elektřinu, typicky popojíždění ve městě a nad tuto rychlost aktivuje spalovací benzínový motor. Zde dokonce vidím i jistý přínos pro město jako takové. A opět jsme u infrastruktury, která chybí. Pokud tedy tato auta koupí firma, která vozy parkuje na parkovišti před bránou závodu a není zde možnost dobíjení, pak to postrádá smysl.

Dotace z principu věci je špatně na cokoli, od elektroauta až po nějakou neziskovku, za kterou stojí muzikolog, který doposud v životě nic nedokázal kromě výprasku od dominy a jízdy na černo v MHD.
Na straně druhé, nabídka dotačních titulů je poměrně pestrá a vnímej to jako výzvu či příležitost. Prostě někde leží peníze a buď vymyslíš projekt, který na tento dotační titul našiješ a sosneš si, nebo to nech plavat. Je to tvrdý byznys jako cokoli jiného. Nic víc, nic míň.

Nesouhlasím, jsou dotace, které mají svoje opodstatnění.. .
(nerentabilní oprava a oživení brownfieldu, kdy by investice na zelené louce vyšla pro stejný provoz levněji, ...... )

Většina současných hybridů je v podstatě nevyužitelná i mimo firemní flotilu. Předpokladem opravdu smysluplného využití hybridu je totiž dostatečný dojezd na baterie. Pro soukromé využití za rozumný kompromis považuji asi 50km. To ještě nevyžaduje příliš velkou (těžkou a drahou) baterii a zároveň se na elektriku dá realizovat většina běžných jízd. (U mě osobně asi tak 99%). Pak to začíná mít ekonomický smysl a za předpokladu rozumně navýšené ceny i bez jakýchkoli dotací.

A přitom by se v dnešní době jednalo o jednoduchou softwarovou fíčuru, jenom ji po výrobci auta chtít (a že si stát umí dupnout!). ECU v autě moc dobře ví, kolik kW aktuálně dává motor, tak by nebyl absolutně žádný problém evidovat, kolik kWh energie vyrobil spalovací motor a kolik kWh energie auto spotřebovalo. Rozdíl přišel ze zásuvky.
A rázem tu máme kritérium pro posuzování nároku na čerpání dotace.

A v ten moment taky spoustu keců o špiclování, sledování, omezování svobody..... Jasně, že technicky je to řešitelný úplně snadno.
A jinak jedna jistá SW záležitost kolem aut už se táhne tuším kolem 3 let. Taky to bylo jen o softu, že dělal to co měl, když to zrovna měl dělat .... :)

Když někdo škemrá o dotaci, tak holt musí taky něco strpět.

Protože ji kolega před půl rokem koupil, tak vím, že to zas taková hitparáda není, co se ekologie týče. Ale když se jí šlápne a má nabito, je to střelba, to zas jo. Ale tím výčet kladů končí (jako celek auto nehodnotím). Elektropohon stačí na dojetí do lehce přes kilometr vzdáleného krámu pro rohlíky k snídani, to je sice fajn, ale když přijíždí domů, má to posledních 100m do kopce, no a tam ta mrcha nastartuje spalovák na pár desítek vteřin a pak samozřejmě zase chcípne po dojetí. Pointa je v tom, že zejména za chladnějších dní, ten motor šíleně trpí, ve výfukovém systému kondenzuje voda, degraduje olej a paradoxně trpí i baterie, která dostane celá ztuhlá brutální nášleh a to ještě nemrzlo.
Když jsou teploty kolem nuly, spalovací motor startuje po pár stech metrech.
Zima ještě nebyla, ale protože není škrt a jako (teď už jen částečný) petrolhead soucítí s motorem, má na vodě Eberspächer, takže je bez obav.
Spotřeba na 2x50km (1/4 město) denně kolem 7,5-8l.
Německá dálnice 12 l suveréně, což je prakticky ekvivalent MB G V8 ovšem s lepším projevem...
Rekuperace do baterií je sporná. Aby fungovala jak má, je třeba nasadit bekovku a dát plato vajíček za zadní okno. Když chce člověk přijet včas do práce a nechce oboustranný zápal plic a omrzliny, bez spalování dinosaurů se u hybridu neobejde. A na vzdálenost, na kterou v zimě baterie stačí, je rychlejší dojiít pěšky, než oškrábat okna a oméct sníh, pokud tedy nedisponuje bufíkem.
Vídám se s ním celkem často, takže jeho dojmy a zážitky není problém zatepla reprodukovat.
Praktičtější je asi rekuperovat do setrvačníku (Volvo),  sice to nikam nedojede, ale "ušetří" energii při akceleraci odpadní energií decelerace, ale je to pořád váha navíc, kterou musí slabší motor tahat, čímž se opět zvedne spotřeba.

Zajímavý úhel pohledu, každopádně díky. Ona ta Ravka nevycházela z testů úplně špatně, ale osobní zkušenost je také cenná.

Je zajímavé, že se vyplatí stavět hybridy, kde elektromotor i spalovací motor zastávají funkci pohonu. Pro spalovací motor by mělo být lepší pracovat v otáčkách s nejvyšší účinností a generátorem dle potřeby dobíjet akumulátor a superkapacitor y, zatímco pohon by obstarával výhradně elektromotor bez rychlostní skříně a spojky.

Před několika lety vyvíjeli na ČVUT lineární spalovací motor, určený právě pro výrobu elektřiny. Motor má výhodu, že nepotřebuje převádět posuv pístu na rotační pohyb, takže má méně součástí a menší opotřebení. Občas se objevila senzační zpráva, že ta či ona automobilka hodlá tento motor používat, ale nevím, zdali se už někde objevil.

To bych viděl jako vhodný mezikrok mezi spalovacím pohonem a čistým elektromobilem, jehož nástup je dle mého názoru jen otázkou času.

Kuriozní "problém" elektromobilů je jejich tichost. Chodec není dostatečně akusticky varován a z tichého stroje nemá takový respekt. U elektrické motorky bude chybět ten pocit silného rámusícího stroje, kdy celá dědina ví, že jede borec na silném stroji, pantátovi se třesou okenní tabulky a ještě několik minut po průjezdu jsou cítit splodiny motoru, takže panímáma raději zavře okna. Každý si pak řekne: "To je frajer!"  :)

Jasně. To je řešitelné, ber nebo nech bejt. Teď ta druhá věc a to je to SW očůrání..

Český Chytrý Honza z Horní Dolní zametá v Česku elektromobilit u pod koberec a nechává se v Kvasinách zaměstnat na výrobě Passatů a SuperBů. Absence tohoto Chytrého Honzy se projevila v Německu. Rozhodli se vyrábět elektromobily a čmoudy poslali k nám. Poděkujeme Chytrému Honzovi, že zrovna v Německu chyběl?
https://www.irozhlas.cz/ekonomika/volkswagen-automobilka-skoda-auto-passat-skoda-superb-automobily_1811161622_gak

VW má v Kvasinách zánovní linku a levnou pracovní sílu.
Tak tu novou vybuduje doma.
Navíc škodovka je značka pro ty opravdu lidové výrobky, čímž jsou auta s konvenčními motory. No a Superb s Passatem už mají konečně stejnou plaformu.
Cílem je zjevně mít v D emise flotily v lati.

Korupce/ dotace/ pokřivení trhu většinou klesají s geografickou a politickou vzdáleností.
Takže zaplať pánbu.
Navíc surová tj.nedotovaná kupní síla u nás nedovoluje a v dohledné době nedovolí většímu rozšíření.

https://elektrickevozy.cz/clanky/s-elektrobusy-v-mnichove-uz-nesouhlasi-ani-zeleni?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu (https://elektrickevozy.cz/clanky/s-elektrobusy-v-mnichove-uz-nesouhlasi-ani-zeleni?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu)

Nemůžeme být ve všem průkopníci. Což kdyby to nevyšlo? Počkáme si jak to dopadne a pak je jistě doženeme. Mezitím vybudujeme ten vodní kanál Dunaj-Odra-Labe, rozšíříme muzeum jaderné energetiky a třeba stihneme i další desetinu pražského okruhu  :)

Ostatně i ty Pasáty jsou jen těšínské jablíčko - jdou do útlumu.

každý měsíc jeden elektromobil v Číně odešle přes GB dat do státních monitorovacích středisek?
Zdroj: https://auto.idnes.cz/cina-sleduje-elektroautomobily-tesla-d8q-/automoto.aspx?c=A181129_125525_eko-zahranicni_are

No houstne nám to, je to jen otázka času.

Je někdo schopen vysvětlit relevantní důvody pro výše zmíněný stav. Intuitivně se to zdá jako nejlepší řešení. Víte o výrobci a typu který již existuje?

Nejlepší řešení možná pro lokomotivu a to i bez baterek. U auta se nejeví příliš rozumné zabudovávat stabilák. Už jen rozdíl v koncepci motoru s širokým rozsahem otáček a stabilákem je poměrně výrazný. Z toho plyne i využitelnost. Když bude stabilák pohánět generátor a ten bude štochat do baterek a nebo přímo napájet motor, je to ekonomicko ekologický nesmysl, protože byť motor bude pracovat v ideálním režimu, ztráty v přenosu to degradují.
Elektrický rozjezd a pojíždění v koloně by bylo fajn, ale na dálnici, nebo i okresce je výhodnější přímý mechanický přenos.
A teď ten stabilák.
Když bude to soustrojí provozováno s motorem v režimu ekonomickém, tzn zatíženým a v optimálních otáčkách, není dost dobře možné to optimální zatížení udržet dlouhodobě, protože generátor nebude vždy plně vytížen.
Co pak? Dojde k odstavení motoru a jménem ekologie to bude bez porovnávacího doběhu, pro stabiláky tak důležitého (ne že by nebyl dobrý pro každý motor).
Mazda měla myšlenku Wankel a motorgenerátor na společné hřídeli, což by nemuselo být úplně špatné, ale decka benzínu co se ušetří, se pro..be na vyšší hmotnosti. Zatím od toho upustili a asi vědí proč.
Všechno co se doposud vymyslelo, je spíš takové ekologické placebo, něco za něco. Výše píšu o RAVce, ještě bych se mohl rozepsat o stopstartech a jejich přínosu pro přírodu a peněženku provozovatele vs. přínosu pro automobilku, která simulací 45min. stání ve městě během měřícího cyklu spotřeby fantasticky vylepší spotřebu a emise, čímž ušetří na výpalném za plyn do sifonu a může rázem vyrobit o pár set tisíc SUV víc, ale to je O.T..

Přidal bych ještě jeden důvod. Pokud je pohon spalovací motor->generátor->baterky->elektromotor, tak musejí být na plný výkon dimenzovány 3 stroje - motor, generátor a elektromotor. To se u lokomotivy snese - tuna sem, tuna tam... ale u aut je prostor stísněný a hlídá se každé kilo.

Ano, přesně tak.
Ovšem s tou lokomotivou se nabízí myšlenka rekuperace (u dieselů, u elektriky to tak nějak někdy i funguje do troleje) do akumulátorů. Motorgenerátor v každé nápravě, lokomotiva víceméně jako zdroj...
Je příliš lákavá na to, aby byla reálná, natož ekonomická a ekologická, ovšem objem energie promrhaný při brzdění dlouhé nákladní soupravy je obrovský.
Jenže náklady na akumulátorovnu, její vlastní hmotnost a výkonový přínos po odečtení všech ztrát posouvají tuto myšlenku do sféry ekoutopie...

To je rozumný důvod, nicméně pokud vozidlo jede na plný výkon jen krátkodobě při zrychlování, pak by spalovací motor+generátor nemusel být dimenzován na plný výkon, ten zbytek by krátkodobě pokryla baterka.

To by ovšem bylo (např. na německých dálnicích) funkční omezení, které se zákazníku ochotnému dát za auto 1-2 miliony špatně vysvětluje.

To je opět zcestné, neboť k precizní akceleraci stačí dobrý výkon na tunu. Např mějme 1,5t vážící auto s 200HP. Dostaneme se na cca 130HP/t. Pak tam přidáme 200 kilo (ono to bude víc, ale uvažujeme jen nějakou berličku) baterek a generátoru, který krátkodobě přidá třeba 40HP. Auto váží 1,7t a získali jsme poměr 140HP/t na pár předjížděcích manévrů při nabitých aku, za cenu ztráty výkonu na tunu při vybitých.
Po vybití se poměr zhorší na 110 HP/t a např. při dálniční jízdě ustáleným tempem se bude těžko dobíjet decelerací.
Ve městě opět žádná výhra, protože při pojíždění mezi semafory se bude těžko dobíjet, ovšem k vybití dojde poměrně  rychle, právě častými rozjezdy. Pak to bude o koncepci soustrojí, zda bude motorgenerátor dobíjet jen při deceleraci, nebo v zájmu životnosti aku dojde k naštochání počítačem zvýšenými volnoběžnými otáčkami, což opět zvedne spotřebu a kruh se uzavře.
Zákon o zachování energie je neoblomný, do rovnice s hybridem navíc vstupují solidní ztráty při přeměně a tahání zbytečné zátěže spalovacím motorem navíc.
Jak už jsem psal, všechno tohle se děje jen kvůli NEDC, která tu váhu navíc nezohledňuje, zato vypíchne stání se zhasnutým motorem, nebo rozjezdem na aku.
Možná se to trochu pohne se zavedením WLTP, ale nebude to zemětřesení...

Jen odbočím, jak by vypadala minulý týden D1, kdyby při tom "průseru" tam byla řekněme 1/4 elektromobilů?
Neskončilo by to pouhým buzením řidičů kamionů, ale to těm zeleným hlavám dojde, až se to stane  ;)

https://www.novinky.cz/auto/492223-bmw-a-porsche-maji-supernabijecku-je-rychla-skoro-jako-tankovani.html (https://www.novinky.cz/auto/492223-bmw-a-porsche-maji-supernabijecku-je-rychla-skoro-jako-tankovani.html)

Za 3 minuty lze u průměrného stojanu natankovat ca 200l PHM, což oproti dobití na 100km je opravdu jen SKORO stejně rychlé :D
Zajímalo by mně tech 400kW. 
400kVA to je trafo pro menší vesnici a celý jeho výkon půjde pro nabíjení jednoho auta.
Když se bude takhle nabíjet 10 aut, je to město s nějakými 3000 obyvateli. Když z těch 3000 obyvatel bude mít 20 elektromobil a nějaký zelený pomatenec pod vlivem dotací nechá vybudovat ve městě dobíjecí stanice, ukáže se nedostatečnost sítí, které jsou koncipovány na trvalý odběr ve střední hodnotě a obvyklé plynulé výkyvy.
Na pár minut připojený auto je skokový stav, na který bude muset být zvýšena dimenze sítě a rezervace příkonu. Tak nějak jsem si jistý, že to nebudou platit zelení pomatenci, automobilky, ani distributoři. V konečném zůčtování se zvýší cena siloviny pro všechny, kvůli uměle vytvořenému zvýšení spotřeby a tedy poptávce a aby bylo na granty pro ještě výkonnější nabíječky, sáhne se i na zdanění paliv z dinosaurů.
Ta zelená mašinerie už je moc rozjetá, na to, aby šlo uhnout, nebo zastavit a protože jedněm to dost vynáší a druzí se bojí do toho vrtat, aby nepřišli o snadné živobytí (úředníci),  bude se to držet při životě za každou cenu, protože je to plán pětiletky a ten musí být splněn na 110%...

A to nebyl ještě žádný velký průser, co až bude pěkných deset patnáct pod nulou, to bude teprv záběr pro elektromobil. To tam někdo prostě zmrzne až bude stát šest hodin na místě. Paradoxně takový malý benzinový generátor by tohle celkem řešil, část na udržení baterií, část jako bufík na topení, ani by to nemuselo být tak velké a těžké.

Nechal bych jich pár instalovat hezky na hory do vesnic aby se ukázalo, jak máme dimenzovanou síť. ;)

Honzo, kdyby ta supernabíječka uměla za tři minuty nabít na 300km, je mi pořád na nic, pokud je nejbližší na výjezdu, který je deset kilometrů za kolonou.
Se čmoudem nenajíždím na dálnici ze zásady s míň jak půlkou nádrže a i na třetinu nádrže mě ten čmoud dokáže vrčet a topit 10 hodin (vyzkoušeno tři roky zpět v italských Alpách). A jsme opět u reálných dojezdů elektrických bazmeků.

No, takový průměrný ski areál se zasněžováním a sedačkou má něco kolem 0,75 - 1 MW příkon. Takže kapacita sítě se najde.
Jen ten ski areál je zpravidla spádový a obslouží třeba tisícovku lidí. Pokud z té tisícovky lidí dojede jen padesát elektrobazmeke m a bude chtít nabíjet, to už cítím jako průser.

A ještě jedno inspirativní video, jak se tankuje Tesla  :D (dance)

https://www.youtube.com/watch?v=5OBUzayOB0g

Radku v klídečku, e aut tu jezdí hrstka (myslím skutečné využívání, nikoli stacionár firem a fanoušků).
Jakmile tu budeme mít e auta ve větším, tak ruku v ruce přijdou i migranti a země se stane neobyvatelnou.
O obou otázkách rozhodne míra korupce ve státní správě, zatím se držíme.

A co si jít spolykat trochu škodlivin na mořskou výletní loď.

https://www.euro.cz/byznys/i-lodni-doprava-zelena-klasicka-lod-ma-totiz-emise-jako-5-milionu-aut-1335158 (https://www.euro.cz/byznys/i-lodni-doprava-zelena-klasicka-lod-ma-totiz-emise-jako-5-milionu-aut-1335158)

Tady si hrajeme s každým gramem škodlivin na autech (taky je to potřeba) a jinde nám uniká to podstatné. Jak by se zlepšilo ovzduší, kdyby se začala snižovat úroveň emisí na 20ti takových kolosech? a nebylo by mnohem snadnější řešit jednoho takového velkého strůjce bordelu, než 1,5milionů "drobných"?

https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,40396.msg316064.html#msg316064

U nás na vsi dobíjení vyřešeno.

Zdraví Pat a Mat.

;D

Bacha na to, aby tenhle vtip nechtěl někdo doopravdy vyzkoušet, mohl by se lehko dostat do večerních zpráv v rubrice černá kronika.

To asi stejné jako u PHM.... ;D
BMW a Porsche mají už nabíječku pro elekotromobily, které za 3 minuty nabije elektromobil na 100 km jízdy! :o

Asi se vývoj se zaměřuje na rychlonabíjení .....ale co řeknou baterie?

Nejen baterie, ale co řekne rozvodná síť distributora?

Zkuste si provést několik základních výpočtů a úvah. Až to uděláte, tak zjistíte, že to mnohem reálnější než si myslíte. Netvrdím, že je to reálné teď hned a všude bez jakýchkoli investic a technických opatření, ale jsem přesvědčený, že vše se dá zvládnout v průběhu těch několika desítek let než dojde k plné elektrifikaci. (Pokud k ní dojde.) Výhoda je, že současné sítě zvládnou elektrifikaci v relativně velkém rozsahu (odhaduji menší desítky procent),  což je dostatečné na to, aby začalo být finančně zajímavé budovat infrastrukturu přímo pro elektromobily. Toto je zásadní výhoda, kterou žádný z alternativních pohonů (vodík) nemá.

Baterie řeknou: Pápá, každá baterie má předem daný počet cyklů a přehříváním jim nepomohu, docela by mě zajímal celkový nedotovaný (tedy ne že nabíjení z peněz EU) náklad na x let provozu

Ale včet. pořizovací ceny baterií vs. konvenční vozítko (ne nutně z bazaru, kde koupím za 20.000 a ještě s tím 6 let v pohodě jezdím).

Jenže ty úvahy a výpočty vyjdou nanejvýš ve městě.
Ostatně i při prvním pokusu o elektrifikaci to nepřesáhlo hranice města.
Tam také elektromobil má nějaký smysl, dokonce i částečně ekonomický, protože spalovák se při crcání po městě rychleji utýrá.
Když ale vezmu každou druhou vesnici, na konci bude impedance kolem 0,3-4. Chatový osady, kam by s tím chtěl ekologicky smýšlející jedinec vyrazit klidně 0,6 a to už by houpalo pořádně.
Takže aby to fungovalo naplno, znamená to investice do výstavby nových TS a posilování sekunderek (u primerek to úspěšně probíhá, ale z jiných důvodů).
A teď je otázkou, zda investor (distribuce) bude mít investici rychle zaplacenou a začne vydělávat. Pokud by investovali a něco se nepovedlo, je na snadě, že to zaplatí odběratel.
Jiná situace by byla, kdyby to zatáhli výrobci prosazovači evehiklů. Jenže zatím a ještě zřejmě na dlouho to budem platit my všichni formou dotací z našich daní, tak jak je tomu u všelikých promostojanů, u kterých zastaví jedno auto za týden a nasosá zadarmo.
S tím vodíkem by to nebylo tak hrozný, jen teď jsme zvyklí na benzíknu na každých 10km, tak holt by byly jako dřív jen v okresních městech. Zda vyhraje vodík nebo lithium je jen o tom, kdo dřív nabídne lepší cenu, dojezd a uživatelský komfort ve vztahu k ropákům.

Ale to je paradoxně nejekologičtěj ší přístup. Pokud z toho nepoteče olej po litrech a z výfuku nepůjde kouřová clona, pak ta ojetina za těch 6 let nevyprodujuje tolik emisí jako evozítko od vytěžení lithia, výrobu, přepravu, nabíjení a likvidaci akumulátorů za stejnou dobu  :)
Ono je to podobné, jako s pěstováním kukuřice na plyn nebo líh, výsledek vypadá čistě, ale niko moc nešťourá co za tím je nafty a eroze...

No právě, ale když ono to auto je společenský status více, než dopravní prostředek a je tak levné vzhledm k platům*

* Ve 3. čtvrtletí 2018 činila průměrná hrubá měsíční nominální mzda (dále jen „průměrná mzda“) na přepočtené počty zaměstnanců v národním hospodářství celkem 31 516 Kč, což je o 2 458 Kč (8,5 %) více než ve stejném období roku 2017. Spotřebitelské ceny se zvýšily za uvedené období o 2,4 %,  reálně se tak mzda zvýšila o 6,0 %. Objem mezd vzrostl o 9,7 %,  počet zaměstnanců o 1,2 %.


Ohledem dobíjení, co takhle v místech, kde by byla dobíjecí stanice, povolit připojení domácích fotovoltaik do sítě za lepších podmínek (ne jako podnikatel ale jako on grid) a v létě by měla autíčka více energie...

Ale stejně, jestli na těch 50 kWh ujede jen 100 km, tak ve výsledku kde je ta úspora?

Na ujetí 100km stačí cca 15kWh, takže i z běžné zásuvky 16/230 se dá běžný denní nájezd pokrýt. To snad mají i na vesnici. Každopádně platí to, co jsem psal - není to okamžité řešení pro všechny a hned.

Ano, máte pravdu, nechal jsem se unést rychlonabíjení m. Ovšem rychleji než elektromobilit a se rozvine topení tepelkem, taky napůl z donucení, pak zas bude hrozit volba zmrznout/jet ráno do práce :D
Ale to je poměrně (nedojde li k nařízení z ÚV EU) daleká budoucnost, minimálně v české kotlině.

A to bohužel není samozřejmost. Ta těžba a doprava ropy taky není úplně bez následků, takže ono se to těžko porovnává.

Souhlasím s názorem, že nejprve stojí za to se zaměřit na největší znečišťovatele a místa s největším znečištěním, kde bude nejviditelnějš í přínos. Například hromadná a nákladní doprava ve městech.

https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,40396.msg316156.html#msg316156

To ale záleží natom, jak to počítáš.
Ve městech, jako třeba HK, to distribuční síť, prostě nepřenese. ;D
Není na to stavěná.

Já si myslím, že to zvládnutelné je, ale NIKDO(!) nesmí nabíjet ve špičkách, ale jen v těch provalech spotřebního diagramu, co jsou v průběhu celého 24h dne.

V ČR se spotřebuje za rok zhruba 6,5 milionu tun nafty a benzínu.
Výhřevnost těchto paliv je zhruba cca 43 MJ/kg.
Účinnost převodu energie v palivu na mech. práci ve srovnání s elektromobilem uvažuji pro zjednodušení 33% (reál spalovacího motoru je sice jen 25%,  ale ani pracovní cyklus elektromobilu není bezeztrátový).
Potřebná elektrická energie pro 100%ní náhradu nafty a benzínu v ČR = 6,5 megatun x 43 MJ/kg x 0,33 = 25,6 TWh.

Roční spotřeba elektřiny v ČR je 74 TWh.
Maximum zatížení v soustavě je zhruba 12 GW. Krát 8760 h do roka, to činí 105,1 TWh.
Rozdíl tam je ještě 105,1 - 74 = 31,1 TWh.
A 31,1 TWh je více než 25,6 TWh... takže čistě TEORETICKY to zvládnutelné je.

Proč by se měl zvládat ekonomický nesmysl?
Myslím nedotovaný, v opačném případě se nejedná o nesmysl, ale podvod.

.
.

Čistě teoreticky vzato je to velmi špatná teorie, protože nebere v úvahu geografické faktory (prostorové rozložení poptávky se diametrálně liší od prostorového rozložení nabídky),  ale hlavně předpokládá utopii trvalého provozu systému na špičkový výkon.

Šedá je teorie, barevný strom života. 16A v jedné fázi, o kterých tu padla zmínka, je při zaručeném rozfázování a předpokládáném u rozmachu evozítek udržitelná. Ovšem kdyby došlo na to, že bude v každé ulici každé druhé auto na baterky a po příjezdu domů žačne každý nabíjet a bude mít 3F nabíječku, začne to vypadávat, po navýšení jištění na hranu taky topit a pak ještě hořet.
Jsou místa, kde se za minulého režimu mělo zavádět plošně elektrické topení, avšak psal se rok 88 a už se to nedotáhlo.
Tam je dimenzace taková, že by mohl být elektromobil u každé chalupy. Tzn dostatek výkonných TS, krátké úseky, AYKY 240...
A teď by to znamenalo překopat takhle všechny městečka a vesnice.
Už jen rozmach tepelných čerpadel je docela záhul a to se bavíme více méně o odporové zátěži. Zatížení sítě harmonickými ze spínaných zdrojů v nabíječkách opět znamená naddimenzování .
Dostatek energie po celkovém zprůměrování je, ale přesně jak píše p. Fuk, není to tak na každém místě.
Fyzicky to vypadá tak, že někde funguje průmysl a výrobny, takže když stojí výroba, je nadbytek, když běží, je to akorát. Někde je nepřetržitý provoz. Navíc pravě tihle velkoodběratel é vylepšují tu bilanci, ač mají vlastní TS a proto s nimi nelze počitat.
Stejně jako lokální OZE. Svítí sluníčko, všichni jsou v práci (autem),  energie nadbytek, přijedou domů večer, chtějí nabíjet, je šero.
Bioplynky, tam jde lokálně třeba 1MVA do sítě přes vn, ovšem není to spolehlivý zdroj, protože třeba při OZetě ihned vypadne, při vadné svíčce motoru ihned vypadne, při špatném plynu jede na půl.
Takže počítat lze pouze s konvenčními zdroji.
Utkvěl mi v paměti jeden rozhovor s e-fanatikem na ČRo, asi 2 roky zpátky, měl jasno.
"Všude máme dráty, infrastruktura je tedy hotová, každý má elektriku, nic nebrání tomu, aby měl každý eauto"

Porovnání objemů a výhřevností je fajn, ale když porovnáme ceny, pak 1kWh z benzínu, stojí prakticky stejně, jako 1kWh ze sítě - 4Kč.
Pokud nebude trh pokřiven dotací a nebude se jako promoakce do většího rozšíření nabíjet za 50 hal.
No a celé je to o efektivitě přeměny energie na hnanou nápravu.
Do té je třeba započítat ztráty v nabíječce a nabíjení, ztráty v akumulátorech, ztráty při přenosu baterie-motor a ztráty v motoru.
Zajímavý faktor je i cena za naakumulovanou kWh.
Do ztrát je v rámci spravedlivého posouzení nutno započítat i efektivitu zdroje (přeměna čehokoli na kWh není účinnější než 50%) a ztráty v přenosu.
Ve výsledku ta bilance včetně nákladů nebude o moc lepší, než těch 25% u spalovacího motoru. Ale to je spíš námět na diplomku :D

A já bych zase mohl argumentovat tím, že za posledních 40 let vzrostla spotřeba el. energie asi o 100% a přenosová soustava se tomu přizpůsobila, takže není žádný reálný důvod aby se za dalších 40 let opět nedokázala přizpůsobit poptávce. Navíc vznikají další technologie, které mají potenciál decentralizova t zdroje a vyrovnávat zatížení sítě a to jak v globálním měřítku, tak i lokálním. Např. ještě nedávno jsem za naprostý ekonomický nesmysl považovat fotovoltaiku na střeše rodinného domu. Teď, když počítám s nějakým tím akumulátorem nebo Teslou v garáži, začínají se mi čísla v Excelu hýbat směrem od nesmyslu ke smyslu. Ještě tam zdaleka nejsou, ale už to není tak absurdní a začínám být ve střehu. Za pár let může být vše jinak a může to začít do sebe zapadat.

Chápu, že jsou lidé, kteří na základě současného stavu vidí různé věci jako nerealizovatel né a tím to pro ně končí. Ale osobně fandím těm, kteří se zamýšlí nad tím, proč je to nerealizovatel né a co je potřeba udělat pro to, aby to realizovatelné bylo.

Ano, spotřeba vzrostla a zdaleka ne všude se za těch 40let posílily sekunderky.
Tady totiž vůbec nejde o přenosovou soustavu, ta byla už v době výstavby dimenzována dopředu a navíc velkoodběry a akumulačky jsou zase oproti éře před 40. lety v útlumu (fabriky zavřený, JZD zavřený, elektrikou přímo topí málokdo, protože cena),  takže ono to přizpůsobení nebylo zas tak složitý.
Decentralizova ný zdroj musí být tak jako tak výkonově zálohován zdroji centrálními, přes přenosovou a potažmo distribuční.
Nebo se můžem vrátit do 20.-30. let a elektriku bude do vsi dealovat mlynář :D ne že by to nebylo poetický a ekologický...

No a tu FV na chalupě, uvažujete coby ostrov, nebo na dotovaný výkup? V prvním případě je to spíše ekonomický nesmysl, mající opodstatnění pouze v nelelektrifiko vaných lokalitách a ještě jen na svícení, nebo malý čerpadlo.
Těžko se s tím naštochne tesla přes noc na ranní cestu do práce, na druhou stranu, když si koupím z rozmaru teslu, nebudu řešit drobný za kilowattu :)
Čili kdo chce panely, ať je má, ale nežene to na dotaci a za 10 let povypráví, jak krásně a levně se žije na ostrově :)
Co se realizace týče, pak nic není nemožné, je to jen otázka peněz.
Pro začátek se můžeme zamyslet na způsobu a nad náklady na posílení sítí na úrovni nn v celé republice.

Také fandím novinkám a elektromobilit a je jistě zajímavá. Pokud ji bude prosazovat firma na své vlastní náklady a v budoucnu na tom vydělá tak ji jen fandím. Elektromobilit a je ovšem dnes prosazována lživými argumenty za peníze nás všech a to mě na tom tak trochu vadí.

To platí pro teplo, ne? Elektřina z benzinové elektrocentrál y je dražší.

Naprostý souhlas  :)

Kde je poptávka, vzniká i nabídka. Za dalších 20 let se zlepší distribuční síť, přibude nabíjecích míst a s tim ruku v ruce se znásobí i množství využívaných eaut. Tomu napomůže i vyvoj technologií, především co se týká ukládání energie. Ale jestli jde o slepou větev motorismu ukáže až čas.
Osobně navíc vidím budoucnost spíš ve sdílení eaut. Tedy nebudeme auta vlastnit, jen si je pronajímat na dobu nezbytně nutnou. Bude to mnohem levnější než platba za parkování ve městě, parkovací místo pod domem, povinné ruceni, nebo pojištění a dálniční známka, či běžné opravy.

Ovšem poptávka musí být nepokřivená dotací.

Samozřejmě. Osobně považuji drtivou většinu dotací za nehorázné křivení trhu a bezprecedentní mrhání financemi. Nebýt jich, určuje si cenu produktů poptávka s nabídkou na trhu, udrží se více drobnějších a drobných firmiček (což představuje zdravé jádro ekonomiky) a ztratí se velká část kriminálních činů, dnes zaměřených na "přesměrovávání" dotací, jak to bohužel známe od našeho ........ premiéra.  :-[

Nicméně v ČR nevidím moc dotací směřovaných na pořízení eauta a tedy beru tuto poznámku spíš jako okrajový problém. Nebo se pletu a díky dotacím se mi eauto vyplatí?  :-\

Také nejsem příznivcem elektromobilit y. U nás ve městě jsou zatím dvě nabíječky, každá jenom na jedno auto a jištění je 3x 120A nožovkama. Skutečný odběr netuším ale vzhledem k počtu aut a možná v budoucnu elektrokamionů si neumím představit jak potřebný výkon přenést od posílených elektráren? Současná přenosová soustava na to není dimenzována a stavby nových přenosových linek v dnešní době narazí mj i na povolení stožárů na většinou soukromých pozemků atd.

Ještě bych chtěl upozornit na zkušenosti Norských radioamatérů kdy byl provoz na krátkých vlnách 1.8-28 Mhz skoro zcela zničen! Úroveň rušení z těchto nabíječek(spínaných zdrojů) je při těchto výkonech zcela neodrušitelná. Do nedávné doby bylo kmitočtové spektrum bráno jako národní bohatství... Neskutečné svinstvo ještě větší než PLC (přenos internetu po vedení) :-[

Eauto bez dotací se předpokládám nevyplatí jako takové nikdy, nicméně stačí několik málo buďto zaslepených či uplacených úředníků a průšvih pro všechny občany je na světě, bo se budou skládat v platbách za energii na skupinu používající eauta.
Další otázkou by se stala náhrada přímů státu z prodeje pohonných hmot.

http://oenergetice.cz/akumulace-energie/irena-komercni-vyuziti-vodikovych-technologii-se-blizi/?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu (http://oenergetice.cz/akumulace-energie/irena-komercni-vyuziti-vodikovych-technologii-se-blizi/?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu)



https://elektrickevozy.cz/clanky/nejvetsi-trendy-a-inovace-u-elektromobilu-v-roce-2019?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu (https://elektrickevozy.cz/clanky/nejvetsi-trendy-a-inovace-u-elektromobilu-v-roce-2019?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu)

https://janzima.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=694247         
 :D :D :D :D :D

Jojo, taky jsem se zasmál. Větší blbost jsem dlouho nečetl. Co věta to blábol.

Zajímavý článek. Jen jsem se nedočetl, zda to bude rozvážet elektrická Tesla nebo čoudící Avie. Každopádně je to další stopa, kterou elektromobilit a za sebou zanechá pro udržení elektromobilit y. A netroufám si tvrdit, že zrovna ekologii podpoří.
https://www.novinky.cz/auto/493486-jak-dobijet-elektromobily-kdekoli-obri-powerbanku-privezou-na-nakladaku.html

Jen ten bulvární pissálek měl  dát odkaz na zdroj, aby se člověk dozvěděl, jak se věci mají...
https://www.volkswagenag.com/en/news/stories/2018/12/the-first-power-bank-for-the-e-car.html

Sice také bulvár, ale problém je logický.
http://www.autoforum.cz/zajimavosti/odtahove-sluzby-hlasi-dalsi-problemy-s-elektromobily-o-nichz-se-dosud-nehovorilo/?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu

Co se týče srovnání emisí CO2 skrze celý řetězec (od elektráren až po elektromobil) tak se většina expertů shoduje v tom, že elektromobil je již dnes mírně (ale skutečně jen mírně - hlavní brzdou je relativně nízký podíl OZE a jádra na elektrárnách) výhodnější než auto se spalovacím motorem.

Tak potenciální problémy s odtahem má každé auto s automatickou převodovkou a je jedno, zda je na benzín nebo elektřinu.

Tak když to nejde po kolech...
A zároveň bude možno kontrolovat, zda některá baterka nezačíná doutnat...

S tím podílem OZE to asi taky není to pravé.
https://www.info.cz/energetika/krach-nemecke-cesty-k-obnovitelne-energii-nejvetsi-selhani-od-valky-pisi-experti-29359.html

Paní Drábová, které si mimochodem velice vážím, kdysi pronesla větu, která by se měla tesat do kamene.
"Já netvrdím, že je jádro ideální, ale v tuto chvíli nic lepšího nemáme"
Němci mají možná lepší tah na branku, možná lepší ekonomiku, na straně druhé ale mají silné zelené a Merkel na hlavě a hlavně nemají českou jadernou babu. Každému se zdravým selským rozumem už tenkrát muselo být jasné, že je to špatné rozhodnutí, které bude mít dopad. Ale když o energii místo energetiků rozhodují politici.....

Souhlasím s tím také. Obzvlášť po návštěvě   JEDu.  ;) 



No jo. Hlasy se nějak musí před volbami sehnat.

Já tedy na tom nic logického nevidím. Nezpochybňuji, že v manuálech je tažení na větší vzdálenosti zakázáno.  Rozumím problémům při velké poruše, kdy není možné z nějakého důvodu auto odbrzdit a "zařadit" neutrál (nebo aktivovat transportní režim např. u Tesly). Rozumím také situaci kdy baterie je naprosto prázdná a auto odmítne zapnout jízdní režim. (Pak ale s naložením žádný problém není.) Nechápu ale, proč by mělo vadit tažení a případné nabíjení za předpokladu, že alespoň trošku energie v baterii zůstává. Tento režim je přece identický s jízdou z kopce. (Když zanedbám namáhání konstrukce od tažného oka, ale to není zmiňováno jako důvod zákazu.)

https://www.autorevue.cz/tahnuti-auta-na-lane-lze-takto-dobijet-baterie-elektromobilu-a-co-hrozi

Také neznám detailně konstrukci pohonu e-vozítek, ale u čmouda je při jízdě z kopce brždění motorem běžný jízdní režim, přesto startovat auto tažením na laně se nedoporučuje.

Díky. Takže jsem vlastně sepsal shrnutí toho článku aniž bych ho předtím četl.

Tam je to kus od kusu, čím novější, tím horší.
Bolševik kupříkladu chytil na kliku a 4 plochý baterky.
Největší problém nastane u nového (po roce 2000 všechny),  při úplně vybité baterii.
Naivní snaha o roztažení nikam nepovede a může dojít k poškození motoru, protože nebude tlak oleje pro hydroštely. Důvod je prostý-elektrické palivové čerpadlo.
Další co může nastat, je u motoru s vysokou kompresí a rozvodovým řemenem je přeskočení řemenu, zejména když někdo bude roztahovat na jedničku nebo zpátečku.
Auto, které je fit, s baterií ve stavu, kdy čerpadlo natlačí, případně sazomet zažhaví a má snahu převalit, není moc riskantní roztahovat s trojkou přes spojku zvolna připojenou.
U elektrovozítek je ta problematika podobná, ale o tom pojednává ten článek docela pěkně.

https://elektrickevozy.cz/clanky/podivejte-se-jak-se-vyrabi-elektromobil-tesla-model-3 (https://elektrickevozy.cz/clanky/podivejte-se-jak-se-vyrabi-elektromobil-tesla-model-3)

https://www.idnes.cz/auto/zpravodajstvi/elektromobil-nabijeni-jan-zima-bloger-blog.A190104_121713_automoto_fdv

Zajímavé postřehy jsou i v diskusi pod článkem.

Nechápu proč to sem opět dáváte. Je to patrně nejtrapnější článek na téma elektromobilit y za poslední roky. Opravdu je nutné tomu dělat reklamu? Rád se budu bavit o reálných vlastnostech a údajích, ale na čvachtání v žumpě opravdu nemám chuť ani čas.

Nebo, abych vám nekřivdil, jste to sem dal kvůli zajímavým postřehům v diskusi od majitelů elektromobilů, kteří píší jak je to doopravdy?

Zásoby Cu jsou na 50let, ropy na 80let.
Není elektromobilit a z tohoto pohledu divná?

Třeba se od mědi ustoupí a bude nahrazena slitinami jiných vzácných látek, nebo kovů. Nebo může být objeveno další ložisko mědi, které nás dokáže ještě pár let udržet v práci  ;)

https://technika.denikplus.cz/1203-v-japonsku-bylo-objeveno-rozsahle-lozisko-vzacnych-kovu-ktere-muze-zasobovat-svet-po-staleti.html (https://technika.denikplus.cz/1203-v-japonsku-bylo-objeveno-rozsahle-lozisko-vzacnych-kovu-ktere-muze-zasobovat-svet-po-staleti.html)

1. Těch 50 let souhlasí, ale nejde o zásoby (zdroje),  ale rezervy. Toto číslo je od roku 1950 průměrně 40let s tím, že se v poslední době poměrně výrazně zvyšuje.

2. Roční těžba mědi je cca 12Mt. Známé zdroje jsou 2100Mt a předpokládané, zatím podrobně neprozkoumané 3500Mt. Jedna nula vám tam tedy chybí.

3. Měď (na rozdíl od ropy) patří mezi suroviny s největším podílem recyklace. 2/3 mědi vytěžené od roku 1900 se stále používá. Automobily patří k výrobkům, ze kterých lze měď recyklovat téměř 100%.

4. U současných (klasických i elektro) vozidel je velký prostor pro snížení podílu mědi. Rozsah a způsob provedení elektroinstala ce je absurdní vzhledem k pokroku v oboru.

5. Náhrada jinými materiály je možná a žádoucí bez ohledu na dlouhodobou dostupnost mědi.

Zdroje:
http://copperalliance.org/wordpress/wp-content/uploads/2012/01/ICSG-Factbook-2014.pdf (http://copperalliance.org/wordpress/wp-content/uploads/2012/01/ICSG-Factbook-2014.pdf)
http://pubs.usgs.gov/fs/2014/3004/pdf/fs2014-3004.pdf (http://pubs.usgs.gov/fs/2014/3004/pdf/fs2014-3004.pdf)

Článek je víceméně blábol, byť navěšený na reálnou kostru.
Problematika zimního provozu je jasná, ovšem posledních možná 10 let nemrzlo, takže apokalyptické předzvěsti nezle ověřit praxí...
Ovšem až v diskusi se objevují zajímavé názory a zkušenosti reálných(?) provozovatelů, kteří evozítko nepovažují za modlu, ale za spotřebák, jímž ve skutečnosti je a podle toho hodnotí.

V Norsku 10let nemrzlo?  :o

Ne víc, jak u nás, voni totiž mají tendlelen teplej proud v móři :)
Za mrazivé počasí považují -10°C a méně více jak týden.

No, můžeme se hádat co to znamená nemrzlo, ale skutečnost je taková, že zatímco u nás je průměrná teplota pod nulou zhruba dva měsíce, tak v Norsku jsou to měsíce 4. Ale dobře, beru že nějaké extrémní počasí tam není. Tedy většinou. -36°C stačí?



No vidíte a elektrický bazmek dokáže na třetinu baterie topit 16 hodin při venkovní teplotě -17°C:

A do třetice něco k tématu úplného vybití baterie:

Pobavilo   ;D

https://www.novinky.cz/auto/493911-na-veletrhu-srazila-autonomni-tesla-robota-poskozenim-na-miste-podlehl.html (https://www.novinky.cz/auto/493911-na-veletrhu-srazila-autonomni-tesla-robota-poskozenim-na-miste-podlehl.html)

Roztahovat moderní auto na laně se nedoporučuje, protože nespálené
palivo z motoru se dostane do katalyzátoru.
Když se to povede a motor naskočí, palivo v katalyzátoru může vzplanout
a zničit ho.

Kolik procent mědi asi zrecykluje průměrný český elektrikář? Přesto, nedostatek mědi bych nepovažoval za hlavní překážku rozvoje elektromobilit y. Před lety byla řeč o použití grafenu jako vodiče, ale asi ještě nepřišel jeho čas.

Procento recyklace pak dohaneji nasi vic pigmentem obdareni spoluobcane, kteri jsou schopni treba medene okapy na baraku zrecyklovat za jedinou noc a 150m kabelu za vikend mezi pokladkou a zahrnutim zeminou...   :D  :D  :D

Bez pomoci méně pigmentem obdařených spoluobčanů, by to procento recyklace nedohnaly. Smích

https://autoroad.cz/eko/95196-kritici-elektromobilu-prisli-o-dalsi-argument-na-zdroji-energie-totiz-tolik-nezalezi (https://autoroad.cz/eko/95196-kritici-elektromobilu-prisli-o-dalsi-argument-na-zdroji-energie-totiz-tolik-nezalezi)

Kéž by bylo tolik nabíjecích stanic když jsme v roce 2011 blbli s ionem kolem ČR!
http://www.elektromobilita.cz/cs/o-nas/novinky/6749.html

Na tom je krásně vidět "pozitivní" vliv grantů a dotací. Zatímco jedna benzínka je pro cca 800 aut, tak každých ani ne 10 evozítek má svojí nabíječku...

http://dfens-cz.com/nakup-ojeteho-leafu/

Také zajímavý článek:
https://oze.tzb-info.cz/akumulace-elektriny/18524-matthias-vetter-vodik-si-schovejme-pro-letadla-v-osobnich-autech-nebude-potreba

Na DFensu je mnoho zábavných článků. A ty komentáře...

Nějak moc se nerozepsal o recyklaci.
Aby to nedopadlo jako s plasty, vůbec bych se nedivil, výrobá nových je jednodušší, levnější, recyklace poměrně nákladná, výsledek mizerný a co nejde vytřídit se stejně spálí.
Z vynikající myšlenky se stal obrovský problém a lidstvo se opět nepoučilo a začíná vytvářet něco, s čím vůbec netuší co dál.
Stejně jako recyklace panelů ve stylu vypalovačů mědi, jen za použití hi-tech technologií.
Finální likvidace přehozena nenápadně na další generaci, ve stylu po nás potopa.
Je neuvěřitelné, že na toto téma nebrojí ekofašos, kteří se mohou pominout z uložišť jaderného odpadu, u kterého rovněž ještě není úplně zvládnutá recyklace.
Co do objemu se přitom jedná o malou hromádku, oproti tomu, co teprv přijde z Li.

Jedna věc je zábavnost, druhá reálné postřehy, mnohdy nezaujatých uživatelů.

E.ON dostal na chytré elektroměry přes 90 miliónů!
    E.ON dostal na chytré elektroměry přes 90 miliónů! Společnosti E.ON Distribuce a Západoslovensk á distribuční získaly od Evropské komise prostředky ve výši 91,2 milionu EUR na mezinárodní projekt inteligentní energetické soustavy ACON Smart Grid. Jde vůbec o první projekt distribučních společností v regionu střední a východní Evropy, který u EU uspěl mezi tzv. projekty společného ...
    Zdroj: zde... (https://elektrika.cz/data/bleskovky/e-on-dostal-na-chytre-elektromery-pres-90-milionu)


   


    Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?
       

https://echo24.cz/a/iQ9hB/elektrosvindl?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu (https://echo24.cz/a/iQ9hB/elektrosvindl?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu)

Chudí potřební dosanou na nové auti od státu  (dance)
http://www.hybrid.cz/jak-zvladnout-dotaci-na-nakup-elektromobilu-tesla-model-3

V tomto případě na Dfens zajímavý článek, dokazující, že elektromobil se někam hodí a někam ne. Přesto věřím, že se elektromobilům nevyhneme a otázky recyklace i získávání materiálů pro výrobu akumulátorů se podaří vyřešit.

Když už dotace, tak do elektromobilů pro hromadnou dopravu. A jestli něco spalovat v autech, tak syntetický metanol.
http://www.osel.cz/8684-jak-z-oxidu-uhliciteho-vykouzlit-metanol.html

Tam, kde je elektromobilit a přínosem, je již dávno prosazená, násilným prosazováním či umělým zvýhodňováním na úkor ostatních se její další rozvoj setká spíš s odporem.

Vzhledem k faktu, že obyčejná PETka je s námi 40 let a doposud nikdo nepřišel s opravdu efektivním řešením, dovolím si tuto důvěru v lidstvo s jeho narušeným systémem hodnot nesdílet.

Dotace mají jeden zásadní nedostatek a je tomu tak u prakticky všeho. Umožňují koupit (uměle předraženou) věc za rádoby dostupnou cenu, přičemž nabyvatel je povinován tuto užívat po nějakou (většinou 5 let) dobu provozovat.
Po uplynutí této lhůty se ta věc začne sypat a opravy a ceny dílů se neodvíjí od ceny reálné, ale od ceny umělé-dotační.
Jsem například zvědav, jak dopadnou bezdrátově nabíjené elektrobusy v Berlíně, na které padlo na dotacích z daní eoroovčanů 4,1 mil. €,  za 4 exempláře a nějakou infrastrukturu . Zda budou rentabilní opravy a provoz po záruce, se ukáže už za pár let.
Jiná situace by byla, kdyby si to dopravce koupil za svý s cílem šetřit. Pak by se staral, aby to jezdilo a bylo dlouhodobě provozovatelný .
Na dotaci je to jen o nákupu novýho stroje, za rozumnou cenu. Stejně, jako se to dělá s traktory, včetně toho nákupu s dotační přirážkou.
V krajním případě je to jako dát nezaměstnané rodině s dětmi dotaci na novou  třeba V70. Koupě za 5.000,-. A co se stane, až se bude muset udělat pozáruční servis? Auto se prodá, nebo sešrotuje, protože na servis není dotace.

Spousta lákavých alternativ je ještě ve fázi úvah, nebo už na cestě do slepé uličky.

 

To by mě tedy velmi zajímala celková energetická účinnost. Pro ten proces je potřeba vodík (který se z obnovitelných zdrojů dá vyrobit leda elektrolýzou vody s nevalnou účinností, a který už sám o sobě je skladovatelné palivo) a vyrobený metanol se pak ještě musí odseparovat destilací.
Tuším, že to bude řešení kapalného paliva pro auta až v době, kdy budeme mít elektřiny, že nebudeme roupama vědět, co s ní. A to už žádné čmoudy jezdit nebudou.

https://www.garaz.cz/clanek/elektromobily-trpi-v-zime-az-o-polovinu-nizsim-dojezdem-21001094?dop-ab-variant=5&seq-no=3&source=hp (https://www.garaz.cz/clanek/elektromobily-trpi-v-zime-az-o-polovinu-nizsim-dojezdem-21001094?dop-ab-variant=5&seq-no=3&source=hp)

Ten článek je přílišná novinářská zkratka, ta vlastní studie je docela zajímavá.

https://www.scribd.com/document/399096994/E-1-Research-Report-EV-Range-Testing-FINAL-1-9-19 (https://www.scribd.com/document/399096994/E-1-Research-Report-EV-Range-Testing-FINAL-1-9-19)

Vše by mělo být zde:
https://oze.tzb-info.cz/akumulace-elektriny/17184-jak-vydelat-na-slunecni-a-vetrne-energii-moznosti-jsou-synteticka-tekuta-paliva

Z čísel tam uváděných mi vyplývá, že účinnost výroby vodíku elektrolýzou vody je cca 67 % (množství výhřevnosti vodíku lomeno potřebnou el. energií). Při převodu na metylalkohol se to tedy dá odhadnout celkově cca na 50 %.
Spalovací motor z toho pak vyrobí mechanickou energii představující cca 15 % původně vložené elektrické energie.
To v porovnání s cca 75 % při uskladnění do akumulátoru a pohánění auta elektromotorem nevypadá právě efektivně, spíše dost plejtvácky.

Já tomu rozumím tak, že metanol se bude vyrábět v odlehlých místech, kde je v daný moment elektřiny nadbytek (fotovoltaická pole, větrné farmy) a není ekonomické ji přenášet vedením nebo převážet v akumulátorech. Když má elektřina zápornou hodnotu, je jakákoliv nenulová účinnost uchování dobrá. Také je zajímavé srovnání přenosu energie v cisternách nebo potrubích proti přenosu elektrickým vedením.

Spalování metanolu v motorech aut je dobrá alternativa pro milovníky hlučných spalovacích motorů s velkou produkcí odpadního tepla.

Rychlonabíjecí stanice Terra HP ABB byla v Brně oceněna
    Situace v oblasti elektromobilit y stále roste. Nejen, že přibývá mnoho typů elektromobilů, ale současně jsou vyvíjeny i různé nabíjecí systémy. Rychlonabíjecí stanice Terra HP ABB, dokáže nabít elektromobil na dojezdovou vzdálenost 200km za zhruba 8 minut! Pokud připustíme, že máme na důležitých místech pro výkonné nabíjecí stanice potřebný příkon, jsme o krůček dál k tichým jízdám elektromobilů. A oč tedy jde? Nabíjecí stanice je modulární vysokovýkonný nabíjecí systém, který je při plném výkonu schopný nabíjet ...
    Zdroj: zde... (https://elektrika.cz/data/clanky/rychlonabijeci-stanice-terra-hp-abb-byla-v-brne-ocenena)


   


    Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?
       

Jen ta auta furt kupuje málo lidí (dance)
Nicméně 8min je již uživatelsky snesitelné, zde asi nebude problém v budoucnu stáhnout čas na polovinu či ještě méně.

To mi vychazi prikon 300kW na nabijene vozidlo. Tedy pri napeti 400V asi 750A. Na to se mi zdaji ty kabely docela tenky i kdyz budou s chlazenim a taky tak docela netusim jak si se 750A poradi baterky elektromobilu. Navic pokud chceme nabijet aspon 2 auta najednou, vychazi mi prikon ze site kratkodobe 600kW co uz je docela hezky domecek s trafostanici za cenu tak trictvrte milionu. S nabijeckou, stojany a stavbou dva miliony asi stacit nebudou. Na dobijeni dvou aut soucasne... 

Nechci byt za krysu ale dovolim si dotaz: Kdo tuhle srandu bude platit?

Kdyby to bylo tak úžasné a průlomové, byla by nabíječka na každém rohu a našlo by se dostatek investorů. To by bylo v idealizovaném světě zelených pomatenců.

Ve světě, v kterém žijem my ostatní, to zaplatíme kolektivně formou daní přetavených na dotace...

Provozovat trafačku aby se tam dobilo pár zoufalců za týden nedává soukromně smysl, protože si to nevydělá ani na vlastní spotřebu trafa, údržbu a revize. To nikdo neudělá, nebude-li dotován.
Narvat to do města na stávající síť, znamená zajistit možnost paralelního chodu stanic, aby bylo kde brát. Paralelním provozem se dostaneme o krůček blíž plošným výpadkům a podivným tokům po sekunderkách.
Celá potíž je v "osvědčeném" plánovaném hospodářství, místo přirozeného vývoje...

Důsledek zelenejch ekoteroristů (zle)

Odpočet začal, klimatická změna probíhá, příroda se mění, ještě 12 let a společnost, jak jí známe se začne hroutit, ale to se nás už netýká.

Klimaticka zmena bezesporu probiha. Je ale za ni odpovedny clovek??  A je narust CO2 v atmosfere pricina, nebo dusledek?? Nebo je to zas jen zpusob jak si na margo globalniho straseni necim nacpat kapsy??  Ja si totiz treba jeste pamatuju vedecky konsenzus z let 69/71 ze zeme se globalne ochlazuje a prichazi mala doba ledova. Vedci tehdy strasili tim, ze zamrzne severni ocean. Tehdy to pro zmenu zpusobovali oxidy siry vypoustene clovekem...

Podle prokazatelnych historickych zaznamu bylo pred 1000 lety Gronsko zelenou zemi kde Vikingove pasli svoje stada a ve Skotsku se pestovala hroznova reva. Taky za to mohla industrializac e a clovek??

Já myslím, že zčásti ano a že už je pozdě to zastavit. Neumím si představit, že by se třeba za pouhý rok významně snížila produkce CO2. Protože ekonomika, pracovní místa, náš životní standard, růst, růst růstu, růst růstu růstu, atd...

Jak víme z praxe, problémy se neřeší dokud nenastanou. Muselo se stát mnoho úrazů eleltřinou a požárů, aby se zavedly bezpečnostní prvky. A stejně tak to bude v klimatologii, teprve až půjde opravdu do tuhého, začne se něco dít.

Nemyslím si, že masivní rozvoj elektromobilit y vyřeší klimatické změny. Přesto je to nezbytné a nevyhnutelné. Bude to stát mnoho úsilí.

Člověk vzpřímený prý vyhynul kvůli své lenosti: "Používali jen kameny, které našli kolem sebe. Byly to méně kvalitní kameny, než jaké používali jejich nástupci" (https://www.livescience.com/63308-homo-erectus-laziness-extinction.html http://extrastory.cz/homo-erectus-byl-prilis-liny-a-tak-proste-vyhynul-tvrdi-archeolozka.html)

https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,40396.msg316064.html#msg316064

Ozdravný mechanizmus možno zapracuje, ale či ho prežijeme. Teraz pozorujeme ozdravovanie ozónovej ochrannej vrstvy, ale zvyšovanie prízemného škodlivého ozónu. (norm)
Mne vadí a možno aj iným to dýchanie nečistôt, ktoré produkuje zvyšujúce sa množstvo aut na našich cestách.  (zle)

Pokud by existovalo pro nasazení rychlonabíjecí ch stanic něco jako "přednostní relé příkonu",  kdy se blokuje odběr energie někde jinde, dovedu si to představit. Ale jinak mi není jasné, kde se vezme takový rezervovaný příkon v hustých aglomeracích jako jsou krajská města.

Ten rezervovaný příkon, za stávajícího stavu, prostě není. ;)

Souhlasím naprosto s Vámi.
Na severním pólu je teď asi 12km ledu, ale podle nejstarších map zde byla zeleň.
Údajně posunutím osy Země došlo k výrazným změnám. Ty neovlivníme.
Za zbytek ale může bezesporu člověk. Ale nás se to už fakt netýká.
Nedávno mě majitel servisu svezl ve velmi starém elektromobilu. Na jedno nabití 150km.
Na město ideál.

Na 1 kWh se ujede cca 5 km. Z toho si může každý spočítat, jaký záhul to udělá, když bude někdo chtít nabít dojezd 500 km za půlhodinu, 15 minut, 5 minut atp.

Jinak bych se tím ideově netrápil, protože limity jsou již dané.
Budou se povolovat nabíječky v síti nn součtově pouze do 25% instalovaného výkonu dané trafostanice (rozumí se tím, že instalovaný výkon všech nabíječek nad 11 kW pod danou trafostanicí nesmí překročit 25% jejího instalovaného výkonu!). Současně žádná nabíječka nad 11 kW nesmí vyvolat svým zap/vyp. větší napěťovou změnu v místě připojení než 3% Un.
Domácí nabíječky do 11 kW (do 3x16A) prakticky bez omezení.
Nabíječky nad 150 kW budou muset být vždy připojeny již z napěťové hladiny vn (tj. vlastní trafostanice).

Předpokládám, že ty rychlonabíjecí stanice a elektromobily budou přibývat postupně. A jak budou přibývat elektromobily a rychlonabíjecí stanice, tak bude přibývat i rezervovaný příkon. A jak bude přibývat rezervovaný příkon, bude růst tlak na nové elektrárny a přenosovou soustavu. Rozumný energetik si nenechá ujít příležitost ke zvýšení obratu.

Nabíječky obvykle potkávám tam, kde je příkon na vn. Elektrárny, trafostanice a podobně. Na vn je obvykle rezerva dostatečná, tak není problém přihodit trafo a už to jede.

Viz Vestec u Prahy.

Že nebude na všechny elektromobily dostatek výkonu je mýtus. Teď asi není, ale určitě nezaplaví silnice elektroauta hned.

...dodám ještě jiný úhel pohledu. Akumulátory jsou dnes již určitě někde jinde, než před deseti lety. Nicméně ty současné velkokapacitní (pro telefony, elektroniku a auta) potřebují velké množství netradičních kovů. Například kobalt, který se těží zejména v Kongu a jehož zásoby klesají, cena letí vzhůru. Navíc to tam těží i malé děti v šílených podmínkách.

Takže se již brzy tento problém nejspíš zařadí mezi aféry s palmovým olejem a s oděvním průmyslem v Asii...

V ksichtoknize mi přistála zajímavá fotka

Ještě 11 let a 11 měsíců.

Ach jo. V roce 1965 panoval vedecky konsensus, ze prichazi mala doba ledova a zamrzne severni ledovy ocean. Podle vedeckyho konsenzu nam ropa dosla pred 20 lety a uz 10 let nemame ani plyn. Spolecnost se kvuli vycerpani zasob ropy zhroutila tak nekdy kolem 2005. Maledivy jsou uz 20 let pod vodou, seychely to ceka letos nejpozdeji napresrok. Od roku 1990 stoupla hladina svetovych oceanu skoro o 4 metry a pod vodou je dnes prakticky cele Nizozemi a znacna cast Belgie. co nam to jeste vedeckym konsensem prorokovali vedci v letech devadesatych??

Na "boj proti klimaticke zmene" svet za poslednich 10 let vynalozil cirka 50.000.000.000 .000 dolaru. Jen na obchodu s emisemi si par vyvolenych prislo na stovky milionu. A to vse aniz by se ve skutecnosti zmenilo cokoli. A tenhle boom elektromobilit y je jen dalsi modni vlnou, ktera ma umoznit znovu rozebehnout skomirajici kola spotreby za penize, ktere stat veme tem co jeste pracuji a vytvari hodnoty pres dane, aby podporil drahe dotovane hracky pro par set blouznivcu o elektromobilit e...

Když jsem před cca deseti lety prorokoval, že eauta tu rozšířena nebudou, byl jsem označen za zpátečníka  s tím že do deseti let jistě budou, jinak to nejde a "nebylo by v čem či na co jezdit".
A ejhle kolony čmoudíků jsou furt, dokonce bych řekl, že efanouškům poslední dobou vyschla nádrž s argumenty.

Nevím zda jste byl označen za zpátečníka, ale riskujete, že teď budete označen za slepého a hluchého.  :D

Jen pro pobavení:
 https://www.rouming.cz/roumingShow.php?file=uskali_elektromobility.jpg

Něco mi to připomíná...

SCHRACK na Infodnech 2019 o elektromobilit ě opravdu hustě
    SCHRACK Technik, jako jediný dodavatel elektroinstala ční techniky se letos na svých každoročních Infodnech zaměřil především na problematiku elektromobilit y. Pokud jsem v titulku uvedl "hustě",  pak proto, že šlo opravdu o hodně zajímavých informací během jednoho pozdního odpoledne v několika městech. Hustě tedy alespoň pro ty, kdo se zajímají o přicházející elektromobilní infrastrukturu . Od Marka Zaciose jsme se dozvěděli o 100 let značky založené Eduardem Schrackem, který kdysi vynalezl doutnavku. O novém centrálním skladu v Achau u Vídně, který si mohli účastníci prohlédnout virtuálními brýlemi. Kromě nových produktů a norem se účastník dozvěděl opravdu nevšedně hodně o vozidlech na elektrický pohon. Považte, pouze v minulém roce 2018 se prodalo v Evropě 150.000 elektromobilů! Podívejte se, co vše jsme mohli exkluzivně na této události zachytit!
    Zdroj: zde... (https://elektrika.cz/data/clanky/schrack-na-infodnech-elektromobilne)


   

    Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?
       

Věnoval jsem chvíli průzkumu oněch někdy až infantilně zpracovaných prezentací. Pravda, s výkladem by tak třeba nepůsobily tak výrazně.
Jedna velká chvála elektromobilit y, celkem pochopitelné, koho psa jíš, toho píseň zpívej.
Nicméně pokud někdo tvrdí, že první kdo překonal 100km/h byl elektromobil, by měl také říct, proč se na přirozeném trhu neujal a proč to dodnes není jinak.
Dále odborník, který si vymýšlí hodnoty tolerance síťového napětí(a novou Si jednotku ekm),  nebo je ani neumí opsat z odkazované normy a svádí na to poruchovost dealovaných čínských klumpů, zřejmě na vyschlé kondy nepůsobí důvěryhodně, stejně jako nazývat zvýšení napětí "poruchovostí sítě".
Jen pro zajímavost Xerox napojený na trafo VS 22/0,44 z r 97 stále žije... A pokud chce ekologicky bojovat proti přepětí, nechť se zaměří na FVE na RD a pověsí analyzátor do sítě. To teprv uvidí hupance.
Dále se dočítám o nedostatku dobíjecích stanic, kdy máme aktuálně pouze jednu pro téměř tři auta, což je potřeba v další pětiletce napravit a stát by to měl nařídit a nejlépe i zadotovat.
Nikde jsem se nedočetl, že je třeba pracovat na vývoji a dotáhnout to k dokonalosti, aby motorista nechtěl koupit si spalovač dinosaurů, ale chtěl koupit EV pro jeho výhody.
To co jsem četl, bylo něco jako zápis z XV. sjezdu, v duchu my ty vozítka protlačíme za každou cenu - dotace, sankce, pozitivní diskriminace a holota co pro to nejásá, jde proti nám, tak to zaplatí.

Takže když to shrnu, muselo to silně připomínat prezentační akci "amweje" :)

Ony ty prezentace bez toho výkladu asi mnoho neprozradí. A pokud poslouchám mluvené slovo nebo mluvené slovo současně s tou prezoškou, tak mi to takové jako popisujete nepřipadá. Spíš to vypadá, že jste koukal jen na ty prezošky.

Někdo rád hejtuje, že? A úplný blbosti.
Na Schracku jsem byl a teď vidíím, že tam chyběl odborník největší Jiří Hrubý.Z těch keců o elektromobilit ě to tam bylo opravdu k zamyšlení.


Zvuk je pouze u té první přednášky. Kdy budou další díly k poslechu?

Důležité je, aby stát nepodlehl a nezačal e auta dotovat.
Momentálně jich v čistém provedení jezdí u nás jen cca 150, oproti cca5000 na plyn a pod.

Budou. Je to ve frontě ke zpracování. Dáme vědět!

S tím souhlasím, také jsem uvedl, že bez výkladu je to vytržené z kontextu.
Ale no tak alterego Yossarian, voni jsou jak když jsem popích jehovistku s transfuzí...
Když jsem si vygůglil, co že je to hejtovat, musím konstatovat, že kecáte.
Já jsem naopak zastáncem alternativ fosilích paliv, ovšem pouze tehdy, budou-li ekologicky přínosné, kvalitativně minimálně srovnatelné a ekonomicky výhodné a naopak jsem odpůrcem vytloukání klínu klínem, pseudoekologic kých postojů ve stylu co oči nevidí a po nás potopa a direktivních nařízení která uměle křiví thžní prostředí např. formou dotací čí pozitivní diskriminace za účelem naplnění vyššího zájmu spočívajícího minimálně v byznysu s emisními povolenkami.
Takže mi laskavě napiště, která z mých tvrzení jsou nepravdivá- ostatně od toho je diskuse a já se rád dovzdělám a obrátím se na tu pravou jedinou víru.
Každé zboží má svého kupce, to dobré se prodává samo a nepotřebuje reklamu, natož státní resp. unijní tlačenku. Nebo snad věříte tomu, že současný politický tlak na rozvoj elektromobilit y nesouvisí s EU climate action, stejně jako tlak na výrobu "biopaliv" z řepky a kukuřice, o kterých ti "hateři" před 10. lety říkali, že jsou ekologickým nesmyslem a zvráceností a najednou se začíná potichu říkat, že to byla chyba, ale karavana jede dál, protože plán se plnit musí?
Vždyť ty principy jsou pořád stejné.
A chcete mi tvrdit, že se na té session neřešila státní podpora rozvoje a zvýhodňování?

dokončení:
Nabídne-li mi eauto alespoň to minimum, co můj dosluhující sypek, rád si jej příští rok koupím. Chci kombík, nebo pick-up, tažný na koňský přívěs, alespoň 200HP, dojezd alespoň 800km, v zimě si chci ráno sednout do vyhřátého a odmraženého auta, na "benzince" chci zastavit tak na kafe a cígo a valit dál, když se vrátím nad ránem a bude od 8:00 na 8 hodin vypnuto, chci mít jistotu, že odpoledne někam dojedu, no a protože vozidlo může užívat i poněkud roztržitější osoba a zároveň se občas ocitnu mimo civilizaci, chci ssebou mít nějakou zásobu energie na dojetí alespoň k nejbližší benzínce, kdyby se náhodou opomělo dotankovat, nebo bych se někde zašprajc. Jenže když koukám na nabídku, tak nejlevněji mé požadavky splní Tundra nebo LandCruiser.

Kolego, vy jste s dojezdem z obliga, pokud tedy netaháte ten koňák prázdný :)

Tak teď jste mě dostal ;D Jsem zaslepenec, opoměl jsem ekologický záložní zdroj, je to zvláštní, někdo tahá za ropákem ekopohon, jiný za ekovozítkem ropnou zálohu :)

Tak v tom jsem barbar.
Pro mne je důležité spíš to, co umím snáz poštelovat poťákem, než lopatkou na uhlí.
Na tu si vzpomínám jako užitečnou naposledy někdy v září 1987.
 (dance)

Již brzy bude v prodeji nová elektromotorka "Super SOCO TC MAX". Parametry se zdají už slušné.


Nový model Super SOCO TC MAX je skvělá a rychlá elektromotorka (max. rychlost 100 km/h) vhodná nejen pro jízdy po městě, ale i pro příměstskou dopravu. Stačí vlastnit řidičské oprávnění A1.

Dojezd 100 km, to se mě nezdá slušné. I na fichtlech jsme jako kluci najížděli víc.

Slušné na EV.

Předchozí verze měly 60-80 km na baterku, vozit se daly dvě.

Vzhledem k tomu, že takové stroje slouží hlavně pro zábavu a nedá se u nich předpokládat větší využití třeba na pravidelné dojíždění do práce nebo podobný účel, kde by omezení dojezdu nemuselo být na překážku, považuji to za předraženou hračku. Ano i hračky se občas hodí, ale za tuhle cenu je to asi nesmysl.  :(

Ale to je v pořádku, za svoje bez dotací ať si každý pořídí co libo.
Nejhorší jsou ty zástupy dotačních slintalů, plačících, že stát jim ne a ne přispět na jejich hračky či podnikatelské záměry.

Důvod? Tam by to dle mě mohlo mít perspektivu.  ;)

Leda v tropech, já za mrazu jezdil a nechalo to na mě nepříjemné následky  :D

Za mrazu se nedá jezdit na žádné motorce, tedy pokud někdo nechce darovat orgány, nebo spíše co z nich zbylo  :D  :D

Švédský řetězec nábytkem používá pro rozvoz elektrickou dodávku MAXUS
    Švédský řetězec nábytkem používá pro rozvoz elektrickou dodávku MAXUS a doufá tak, že urychlí vývoj elektrických dodávek. Cílem společnosti je používat pro vnitřní dopravu vozidla s nulovými emisemi. Využívá k tomuto účelu plně elektrické dodávky MAXUS EV80 od společnosti SAIC. Rychlá nabíječka k dispozici na nakládací rampě. Aby se předešlo prostojům, švédská společnost nainstalovala ...
    Zdroj: zde... (https://elektrika.cz/data/bleskovky/svedsky-retezec-nabytkem-pouziva-pro-rozvoz-elektrickou-dodavku-maxus)


   


    Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?
       

Po nádraží vžycky jezdila elektrická vozítka na přepravu nákladu a dávalo to smysl, ve městě na rozvoz zboží okolo komína to také může fungovat.
Ale když už mě Joska označil za hatera, pak se musím zamyslet, proč firma nakupuje čínský derivát LDV V80, místo levnějšího originálu s 2,5l nesmrtelným dieselem...
Jedním z faktorů je silniční daň, kterou má ve Švédsku diesel dvojnásobnou, dalším bude daňová vratka a systém bonus-malus, které v konci způsobí, že se cena EV dostane blízko k ceně (47 vs 38 k€) dieselu v plné výbavě.
Jinak vše je dohledatelné např zde https://teknikensvarld.se/sa-dyr-blir-din-bil-med-nya-skatten-601714/ ono totiž nejlepší je hledat blíže k zemi původu, protože cestou se může leccos ztratit či přikrášlit...

Kolego, článek pojednává o situaci v Norsku-Oslo.
Tam je to s dotacemi postavené na hlavu úplně.
Onen koncern by měl spíše do příbalů dávat delší vruty, to co produkuje se rozpadá již pohledem  (zle)

Zeměpis severských zemí je má slabina, protože jsem je vždy stavěl na stejnou úroveň co do kultury a krajinného rázu. Omluva. Nicméně jejich politici se vzájemně inspirují a článek o švédské situaci je https://seekingalpha.com/instablog/200447-anton-wahlman/5176045-sweden-s-electric-car-incentives-increase-50-percent-july-1-2018
V důsledku tím ale získávají odpůrce i z řad technických nadšenců, smýšlejících alespoň trochu ekonomicky. Asi nejlépe můj pohled na věc vystihuje vydařený článek http://dfens-cz.com/co-je-ohrozeno-zivotni-prostredi-nebo-rozum/ se kterým se ztotožňuji.

Ještě 11 let a 10 měsíců.

V Olomouci fungují další dvě nové rychlodobíjecí stanice
    V Olomouci fungují další dvě nové rychlodobíjecí stanice. Řetězec restaurací McDonald´s pokračuje v umísťování veřejných rychlodobíjecí ch stanic ve vybraných lokalitách svých restaurací po celé České republice. Zprovozněná dvojice stanic v Olomouci představuje již sedmou lokalitu, kde zákazníci z řad řidičů elektromobilů mohou dobít baterie svých vozů. Díky spolupráci se Skupinou ČEZ funguje ...
    Zdroj: zde... (https://elektrika.cz/data/bleskovky/v-olomouci-funguji-dalsi-dve-nove-rychlodobijeci-stanice)


   


    Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?
       

https://www.daserste.de/information/reportage-dokumentation/dokus/sendung/kann-das-elektro-auto-die-umwelt-retten-100.html

Nie je to tak zlé:
Automobily s elektrickým pohonem jsou také stále na začátku své éry.
https://www.obnovitelne.cz/cz/clanek/71/studii-znevazujici-prinos-elektromobilu-berte-s-rezervou-povime-vam-proc/

Jedno je jasné, fosílne palivá už musíme začať šetriť pre budúce generácie na iné účely použitia.

Ten začátek trvá přes 100 let a mezi tím se zjistilo, že to není tak úplně super.
Že se objektivní údaje těžko seženou, je vcelku pochopitelné, protože existuje vyšší zájem.
Byly doby, kdy byly cigarety propagovány coby terapeutický prostředek se spoustou zdravotních přínosů...
Každá těžba surovin má vliv na ŽP, stejně jako jejich transport.
V článku je krásná sluníčková propaganda o nabíjení auta z vlastních panelů.
Vcelku pochopitelné na nekritickém webu.
Jedna věc je ekologie, druhá ekonomika. Ta návratnost ekologická se počítá (podle nich) až tak po 4-6 letech, dobrá, ale to je právě čas výměny, nebo až za výměnou pro většinu flotil. Tím se z toho stává ekonomický nesmysl, vzhledem k pořizovací ceně.
Docela to ilustruje elektrická Kona. Pravda, článek na webu producenta biolihu a MEŘO nemusí být nezaujatý :) https://www.idnes.cz/auto/magazin/cesta-hyundai-kona-electric.A190525_052152_auto_testy_nyv
Za povšimnutí stojí zejména vtipná etuda s nabíjením v podzemkách :)

https://www.novinky.cz/auto/507628-svedove-maji-problemy-s-elektromobily-zpusobili-si-je-sami.html (https://www.novinky.cz/auto/507628-svedove-maji-problemy-s-elektromobily-zpusobili-si-je-sami.html)

https://elektrickevozy.cz/clanky/nejista-budoucnost-vodikovych-aut-firmy-okamzite-reaguji-na-vazny-incident?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu (https://elektrickevozy.cz/clanky/nejista-budoucnost-vodikovych-aut-firmy-okamzite-reaguji-na-vazny-incident?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu)

Ještě 11 let a 9 měsíců.

Dobře že jste nezapomněl, ale co když do té doby bude dvakrát konec světa?

Kdyby šlo jen o množství CO2, toto by mohla být cesta:
https://www.lidovky.cz/byznys/energetika/emise-jako-od-vsech-nakladnich-aut-ovzdusi-v-cesku-nejvic-znecistuje-elektrarna-pocerady.A190402_123127_energetika_vag
Nevím, zda to tvrzení Greenpeace je manipulace nebo pravda, ale za předpokladu, že by všechny nákladní automobily jezdily na elektřinu z Počerad, připadá mi lepší jeden zdroj znečištění v odlehlém místě (sousedé prominou) než tisíce automobilů, čoudících lidem pod nos.

Ááááááá, v Bruselu opět zvítězil lobing. To budou mít naši podnikatelé ohromnou radost......  https://oze.tzb-info.cz/akumulace-elektriny/19269-nova-povinnost-pro-firmy-vybudovat-nabijecky-pro-elektromobily?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=Newsletter_2019-07-08

Mě by nejvíc zajímalo, co tihle dobrosráči hulej, zde bude zamopaný psík.

Já myslím, že šňupají srolovanými pětiset eurovkami.

Ber to pozitně Horáci... Budeš mít co kresllit a montážníci co dělat. Nějaká ta práce navíc oproti dosavadnímu standartu :-)

 (zle) (zle) (zle) (zle) (zle) (zle) (zle) (zle) (zle) (zle) NESKUTOČNÉ

Ale joooooo. Já se na to těším  ;) :D

Ještě že to bude jen u nových nebo rekonstruovaný ch budov. Jsem zvědav jak se s tím naše zákonodárství při přejímání směrnice vypořádá. Pro mnoho menších firem bude nejlevnější řešení nebudovat oficiální parkovací místa pokud to bude možné. 

Dajte aspoň nejakú moc do ruk blba, ktorý je v bežnom živote nepoužitelný a nedokáže sa uživit žiadnou užitočnou činnosťou a skončí to podobnými nariadeniami.

A pro ostatní třeba nařídí povinnost zajistit alespoň asistenční službu. Nějak by mě to ani nepřekvapilo :D

Ještě 11 let a 8 měsíců.

https://www.e15.cz/rozhovory/elektromobily-nepredstavuji-budoucnost-tvrdi-novinar-martin-frei-1360641

Nemám moc čas to číst celý, proletěl jsem to jen vyhledáváním "elektr". V podstatě pokud mě něco neuniklo, tak tato směrnice klade požadavky na národní (státní) normotvůrce, aby do národních norem zavedli přípravu pro instalaci dobíjecích stanic při stavbách a renovacích objektů. Zatím není třeba nic instalovat a jeden z bodů, taky odkazuje na lokální podmínky.
Ten článek na TZB má takový docela PR vyznění. Nic méně můžeš zkusit zde, jestli jsem něco nepřehlídl:
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/CS/TXT/PDF/?uri=CELEX:32018L0844&from=CS

Ještě 11 let a 7 měsíců.

Cesta elektromobilem kolem světa za 80 dní ...
    ... je tu opět! Filozof Jiří Vlk plánuje nové dobrodružství. Málokdo si dokáže představit zeměkouli obletět, přeplavat či objet vozidlem. Natož elektromobilem! Jirka má svůj první objezd planety za sebou a připravuje další. Před kamerou prozrazuje, co vše si chce s sebou přibalit tentokrát. "Pádla, šnorchl, plavací vestu, skafandr, odpuzovač proti žralokům",  prozrazuje. Jirkova rekordní Tesla však zažila brutální autonehodu, ale na vrakoviště se nedostala. A co může asi každého zajímat je skutečnost, že se posádka teprve sestavuje!
    Zdroj: zde... (https://elektrika.cz/data/clanky/cesta-elektromobilem-kolem-sveta-za-80-dni)


   

    Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?
       

To je ovšem s předpokládaným elektrovorem vcelku blbost, neb jeho samotná tvorba, počínaje dopravou panelů z Číny lodí na mazut to celé podkope.
Když už si chci hrát na bezemisní cestu, tak důsledně, ne že ty emise vyprodukuju jinou formou a budu se tvářit, jako že se to nestalo.
Propaganda je často provázena pokrytectvím.
Když budu chtít dělat ekofrajera, přeplavím se plachetnicí a auto si půjčím až na místě. Zvláště ve státech je Rent a Car dobře fungující byznys a těch pár tisíc km co po státech najedou, se ani v případě běžného V8 HEMI vyprodukovaným i emisemi nepřiblíží ani desetinou na emise spojené s výstavbou toho voru.
Omlouvám se nadšencům, ale prostě tohle není žádná objevitelská dobrodružná výprava, co napoví jak spasit svět, ale troch PR a trochu ekopozérství, ve stylu Grétiny zaoceánské plavby, ze které se kapitán bude vracet s Lufthansou.

Ještě 11 let a 6 měsíců  možno takto uvažovať:
https://auto.pravda.sk/magazin/clanok/523934-motorovy-papez-zotrel-elektromobily-mozu-viest-ku-krize-tvrdi/?fbclid=IwAR2FNbytZUSijJclICMnQSE43OySFTHGr2e5K-QDWkcwwR8cmIlJg7QZZJU

Šestnáct koní z Kolína
    Přiřítit se do Hradce Králové s šestnácti koňmi je asi pro mnohé nepochopitelné . Ovšem uvnitř otevřené karoserie svět vypadá úplně jinak. Co mají elektrikáři se starými veterány? Asi tolik, co s elektromobilit ou. Ovšem být odborníkem, ať již čehokoliv, vždy je nutné mít určitý znalostní přesah. A tak i zkoumání prvorepublikov ých vozů může být pro rozšíření odborného obzoru přínosem. Vždy když sednu do staršího vozu, stačí do jakéhokoliv s manuální převodovkou, říkám si "to byly časy". Je dobré se seznámit, uvědomit si, co bylo kdysi. Oceníme pak lépe dnešek.
    Zdroj: zde... (https://elektrika.cz/data/clanky/s-sestnacti-koni-z-kolina-do-hradce-kralove-na-sonepar)


   

    Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?
       

Vnimam rozporuplne.  Jako dratotahac jednoznacne pozitivne,tady bude plno prace.
Jako technik/az nekomu docvaknou(vyjevi) hen ty energeticke/infrastrukturni/ konsekvence, tak aby mi nekdo nechtel rozbit hubu.

Pane kolego, rozlousknout enigmu či řeč Navajo, je oproti vašemu textu dětská hádanka (dance)

Ještě 11 let a 6 měsíců.

Guru apokalypsy ze Švédska ríká o dva měsíce dřív, tak jsem zmaten, abych něco nepropás, to už jsem podobně čekal přečkal několik konců světa a pořád nic...
Lidstvo je pro planetu v porovnání s jejím věkem jen taková drobná infekce, ze které se vyléčí, obdobně na vrcholu byli onehdá dinosauři...
Proto bych neřešil nezvratný proces ozdravení planety v příštích (sta)tisíciletích.
"Záchrana klimatu" se stejně nekoná způsobem ekologicky přínosným, ale ekonomicky výnosným, za radostného hýkání naivků...

Ja budem mať narodky :).. sa jak opijem  ;D

Tu holku pěkně mediálně zneužili, vzhledem k její nemoci je to dost odporné.



Hezky řečeno :)

Ještě 11 let a 5 měsíců.

Tohle vypadá zajímavě: zde česky (https://www.novinky.cz/auto/clanek/revoluce-v-pohonu-elektromobilu-brit-tvrdi-ze-vymyslel-baterii-s-vydrzi-2400-km-40300646) a zde původní zpráva anglicky (https://www.dailymail.co.uk/news/article-7592485/Father-eight-invents-electric-car-battery-drivers-1-500-miles-without-charging-it.html).

Tady taky něco k tématu.

https://echo24.cz/a/SnEQu/11-tisic-litru-vody-50-hasicu-nabouranou-teslu-hasili-tri-dny-a-stale-nevi-co-s-ni?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu
 (https://echo24.cz/a/SnEQu/11-tisic-litru-vody-50-hasicu-nabouranou-teslu-hasili-tri-dny-a-stale-nevi-co-s-ni?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu)

https://www.feuerwehr.tirol/unfall-mit-einem-brennenden-tesla/ (https://www.feuerwehr.tirol/unfall-mit-einem-brennenden-tesla/)

Doomsday clock? Jak se jmenuje vaše sekta, prosím pěkně?  ::)

Drobné poznámky na okraj.
Jednak je ten český titulek trochu zavádějící - hasiči to uhasili rychle, ne až za tři dny. Po uhašení byl vrak naložen do kontejneru a odvezen jinam - a tam byl k dochlazení na tři dny ponořen do vody.

Jinak k nehodě samotné. Řidič uvádí, že na něj přišel kašel, tak zapnul autopilota (byl na rovince) a natáhl se do přihrádky pro cucavé bonbóny. Náhle se octll v protisměru, příliš prudce trhl volantem a rychlostí 60 km/h narazil do stromu.
Teď už se nezjistí, jestli špatně zmáčkl tlačítko autopilota anebo jestli selhal autopilot - obě varianty ale signalizují vážný problém. A sice ten, že každé bezpečnostní opatření vede k riskantnějšímu chování uživatele.
https://www.krone.at/2034701

Ano, způsob informování našich novinářů je zvláštní, proto jsem tam dal i odkaz na hasiče a nic nekomentoval. Teplota hoření musí být ovšem dost vysoká podle snímků.
Mimochodem podobnou rychlostí jsem kdysi boural také s benzínem, jen protivníkem nebyl stojící strom ale stojící náklaďák. Moje auto sice skončilo ve šrotu, ale takhle nevypadalo :-). Zajímavá situace by nastala, pokud by k podobné nehodě došlo ve stísněných prostorech třeba podzemních garáží.

Co mám informace tak Hasiči v těchto dnech absolvují hodně podrobné školení na elektromobily. ... (norm)  (z jejich profese)

Co píší dostupné informace ohledně nabourané TESLY tak i 3 dny po havárii neví co s ní bude dál, jen ji hlídají....ješ tě není konec všem aktivním článkům! :-\

Re: Jak vnímáte budoucnost masivního rozvoje elektromobilit y?

Bude velice krátká  ;)

škoda, že na konci 19. století nebyly diskuzní fóra, kde by se daly dohledat tehdejší diskuze k automobilům.  :)

Mimochodem, jsem při pátrání po nějakých dobových článcích narazil na toto:
https://cs.wikipedia.org/wiki/Marcus_(automobil),  což mě docela unikalo.

No ono asi jak kde...
U nás máme štěstí, že nejsnadněji ovlivnitelná skupina obyvatel na eauto nemá prostředky a končí na půjčkách na předražená nakousnutá jablka.

A jiné to Milane nebude. I když....kdo ví? Svět se docela rychle v prdel obrací, tak vlastně nikdo nic pořádně neví.

To budou Gretténi

Pozor, oni ještě ani po měsíci nevědí, co s ní. Zatím ještě rakouské zastoupení Tesly (to se ze zákona musí postarat o vrak) nemá náležitě certifikovanéh o šrotaře.

Stačí dohledat ty nedávné. Lidské myšlení se vyvíjí, ale určité vzorce se stále opakují. Doporučuji k přečtení zejména poslední odstavec.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Já_bych_všechny_ty_internety_a_počítače_zakázala (https://cs.wikipedia.org/wiki/Já_bych_všechny_ty_internety_a_počítače_zakázala)

Elektromobilit a jednou zvítězí! Ale ještě stále musím jezdit čmoudem!

Probůh, to už je víc jak 8 let?

No jo, hrabu se v archívu a čistím ho.
Tady je něco z toho pravěku jak jsme málem přejeli bezdomovce!  (dance)

Také tomu nemůžu uvěřit. V té době jsem se díval na nadšení pana Minaříka velmi skepticky, ale od té doby se hodně změnilo. Doporučuji k přečtení:

https://www.spiegel.de/international/business/will-tesla-and-google-kill-the-german-car-a-1293415.html (https://www.spiegel.de/international/business/will-tesla-and-google-kill-the-german-car-a-1293415.html)

Zajímavé čtení. A taky půvabný detail - ta tajná robotizovaná linka VW je tam, co se vyráběly Trabanty  :D

Ještě 11 let a 4 měsíce.

Elektromobilní světojezdec Jiří Vlk o prakticky dnešní elektromobilit ě
    O elektromobilit ě se píše snad všude. Ovšem naše kamera se zaměřuje na ty, kteří mají s touto problematikou skutečné praktické zkušenosti. Jedním, nám blízkým odborníkem, je brněnský podnikatel Jiří Vlk. Jeho největším elektromobilní m počinem je bezesporu objetí zeměkoule Teslou S. V tomto videozáznamu jsme jej zachytili mezi účastníky Mezinárodního strojírenského veletrhu a udělali krátký, nepřipravený rozhovor ...
    Zdroj: zde... (https://elektrika.cz/data/clanky/elektromobilni-svetojezdec-jiri-vlk-o-prakticky-dnesni-elektromobilite)


   

    Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?
       

A tohle je odvracena tvar elektromobilit y a "bezuhlikove" Evropy, o ktere se radeji nemluvi...

https://www.stoplusjednicka.cz/peklo-kobaltoveho-kongo-v-tezebnim-prumyslu-pracuje-40-tisic-deti (https://www.stoplusjednicka.cz/peklo-kobaltoveho-kongo-v-tezebnim-prumyslu-pracuje-40-tisic-deti)

Ono se o tom mluví, ale silná lobby propagátorů, pořádajících spanilé jízdy mezi kontinenty a tvářící se při tom hrozně ekofriendly je viditelnější.
Určitě se nebyli podívat jak jim africká chudina doluje matroš do baterek, ani jaké jsou další důsledky https://www.euro.cz/byznys/tezba-niklu-zpusobuje-rakovinu-odvracena-tvar-zelenych-elektromobilu-1367929
Když si někdo postaví byznysplán na propagaci, záměrně zamlčí negativa a nestrpí objektivní pohled na věc, nebo  snad jako jakýsi odpustek "investuje" do klima vision, přičemž je to snazší, než si vzít monterky a jít osazovat kůrovcové holiny a vysekávat trávu okolo nových stromků doma, v ČR. Pokrytci...
Proto jsem ani nečekal, že bych se onehdy dočkal odpovědi, zda by nebylo ekologičtější si pronajmout auto na kontinentu, než tahnout teslu lodí.
Rovněž netvrdím, že ropa je ekologická, ale o té se mluví dost a ekologických havárií s ní spojených bylo mnoho.
Ale stejně jako teď u lithia a kobaltu se nebezpečí dlouho zamlčovalo a teď se ta chyba, zdá se, opakuje...
Ale není to jen o elektromobilec h, kolik zbytečných aku strojů dnes existuje.
Je to móda, přičemž snad krom vrtačky a možná flexy se jedná o mnohdy nesmyslné záležitosti, počínaje nůžkami na trávu, motorovkou na baterky, či kompresorem nebo malou přímočarkou konče. Hobby strojky jsou celkem k ničemu a profík si rozmyslí, kdy je výhodnější výkon síťového napájení.
Kdy až se v okolí chalupy dostane člověk tak daleko od zdroje, že se bez baterií neobejde. Takže móda a lenost ke spotřebě a tedy zvýšení těžby a jejích dopadů rovněž výrazně přispívají.

ANo, je to problém, ale jak už bylo psáno, zdaleka se to netýká pouze elektromobilit y. Osobně vnímám podobné články soustředící se jen na tu část která se mu hodí, za slušně řečeno zavádějící. To by ti odpůrci emobility, kteří se tímto ohánějí, měli přestat používat NTB, mobilní telefon a další podobná zařízení, která v sobě také mají baterie. Nebo taky přestat kupovat levná čínská trička, kdy se jejich barvením tráví celé řeky, včetně lidí pracujícíh s jedy bez jakýchkoliv ochranných pomůcek a podobně. Tak můžeme psát o mnoha produktech. Trochu mi to připomíná obrázek vodopádů, kde teče jen čůrek vody a který koloval světem jako důkaz globálního oteplování a celosvětového sucha. Později to bylo uvedeno na pravou míru s tím, že jde o zcela běžný stav, kdy část těchto vodopádů v létě prostě nemá dostatek vody jako v době děšťů a že bylo toho snímku jen zneužito ekoteroristy. To jsou argumenty které pak snižují hodnověrnost všeho ostatního snažení a odlišují ekology od ekoteroristů.

A že se to začíná pomalu řešit je vidět i třeba na tom, že velké firmy nyní čelí soudům za zničená zdraví i životy dětí z chudých zemí s nerostným bohatstvím, kde právě hlavně děti pracují v nevyhovujících podmínkách. NAvíc je možno se domnívat že se to zdaleka netýká jen ve článku jmenovaných firem a že mnoha uživatelů majícím každý rok telefon nový, toto vůbec nevadí. Hlavně mít se čím pochlubit.

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/technologicti-giganti-celi-zalobe-za-nakup-krvaveho-kobaltu-z-konga-85276 (https://www.seznamzpravy.cz/clanek/technologicti-giganti-celi-zalobe-za-nakup-krvaveho-kobaltu-z-konga-85276)

A to ještě od nového roku vyrobená auta v EU budou zapisovat jakou řidič jezdí spotřebu ať to bude benzin,nafta nebo u elektromobilů spotřebovaná energie.
Pak záleží co budou do budoucna s tím dělat? Snižovat počet jízd, zvyšovat za vyšší spotřebu pojištění a pod...
Ještě to bude zajímavé, proč to tak vehementně chtějí sledovat u jednotlivých majitelů! (norm)

Po roce 2031 bude lidstvo čelit ničivým dopadům změny klimatu. Aby se tyto dopady alespoň zmírnily, tak je potřeba začít hned výrazně snižovat spotřebu (nejen elektrické energie) a sázet vhodné stromy, každý strom bude potřeba.

Čím více CO₂,  tím více zelen (https://ct24.ceskatelevize.cz/veda/2737811-planeta-zeme-je-zelenejsi-nez-pred-20-lety-vdeci-za-hlavne-cine-a-indii-prozradila-nasa),  čím více zeleně, tím více vody ve vzduchu, čím více par v atmosféře, tím méně slunce ohřívá planetu a bude stoupat zasněžení na pólech. Pak bude stačit jedna dvě sopky, nebo pokles sluneční aktivity (teď se nacházíme v maximu) a máme tu dobu ledovou.
Dobu ledovou zvládnou pouze ti, kteří budou schopní produkovat energii v prostředí s nízkými teplotami, bez tekoucí vody a minimem slunečního světla.

Doporučuji např. přednášku Petr Pokorný - Současná klimatická změna v perspektivě posledních staletí. (https://www.youtube.com/watch?v=Hd67EMWFKek&t=30s)
,  ale i jiné články třeba na Osel.cz, teď se mi líbil třeba: Ekologické Supermaso připravené buněčným zemědělstvím   (http://www.osel.cz/10940-ekologicke-supermaso-pripravene-bunecnym-zemedelstvim.html)

Špatné na státu je to, že je pro malou hlučnou (nebo bohatou, či vlivnou) skupinu možné ovlivnit to, kam půjdou peníze lidí, kteří by s tím jinak nesouhlasili.
No a pokud ti co rozhodují, nenesou následky za svoje špatné rozhodnutí, rozhodují se na základě zjednodušující ch zkratek, protože kdyby to dlouho studovali, stejně jejich chybu zaplatí jiní.

Elektroauta jsou drahá a mohou si je dovolit pouze lidé bohatí, ať stojí co stojí. Střední třída by je chtěla také, ale přijdou jí drahá a tak přichází s nápady na dotace, kdy cenu budou snižovat chudí, kteří budou platit spotřební a ekologické daně za ne-ekoauta, co si mohou dovolit vlastnit a provozovat.

Byl bych pro fér soutěž bez handicapů typu spotřební, silniční či daně z přidané hodnoty.
Prosadilo by se to ekonomické.

 

Dnes jsem zhlédl v TV nějaký dokument ohledně prehistorickýc h váškám, které měli cca  cm rozpětí křídel a další podrobnosti... .
Jen chci napsat, že když žili tyto obří vášky (cca 420  mil. let nazpět),  mělo ovduší asi 31% kyslíku oproti dnešním cca 21% . Člověk by v takovém silném kyslíkovém vzduchu (31%)žil několik minut!!Pak by zemřel!
Dnes kyslík produkují především pralesy, které se ničí ....
Málo je špatně a moc také!

Každá doba má asi své, co potřebovala ke svému rozkvětu.

Kamarádi, mám recept!
Zastavte hédonickou adaptaci v lidech a přestaneme vyvíjet nové.

To bude zaručeně fungovat.
Budeme jezdit na kole, na koních, chodit pěšky ...
Ale jak plošně ovládnout ten chtíč? Který je motorem ekonomiky?  :o

Můžeš definovat co e auto nabízí za výhody oproti čmouďáku?
Zatím vím pouze o zrychlení.

Mierne vás poopravím
Človek by nezomrel pri Pp 31kPa. Spokojne by žil ďalej. Kyslík produkujú hlavne riasy teda fytoplanktón

Roman Portužák nejen o vlivu nabíjení elektromobilů na distribuční soustavu
    Na vývoj elektromobilit y lze pohlížet z mnoha úhlů. Někdo řeší finanční úspory, ekologii, technologii, funkčnost, komfort. Jiní chtějí být jen IN. Techniky zajímá spíše zákulisí toho, jak vše funguje nebo naopak nefunguje. Pro toho, kdo chce být v nějakém přibližném obraze o stavu tohoto energetického novotvaru, je důležité sledovat co nejvíce relevantních zdrojů informací. Přednáška Romana Portužáka (Siemens) o elektromobilit ě k rozšíření povědomí o rozvoji elektromobilní ch technologií pohledem koncernových specialistů ...

    Zdroj: zde... (https://elektrika.cz/data/clanky/roman-portuzak-nejen-o-vlivu-nabijeni-elektromobilu-na-distribucni-soustavu)


   

    Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?
       

To nejsou kPa ,ale % obsahu kyslíku ve vzduchu!! To je diametrálně něco jiného!

Tak o vlivech/ zpětných vlivech, harmonických a případném dalším bordelu co se bude vracet do sítě, toho moc nepadlo. Jak bude analyzovat dobíječ síť? Nebo bude závislý na měření v DTS, které bude určovat novodobé regulační stupně?
Nebo se budou zdvojovat stanice a jedno trafo pojede 24/7 a pár hodin bude naplno vytížené dobíjením? Tohle měl odborník rozvinout a ne jen obvyklou spoustu prázdných frází.
Bylo ale fér přiznání, že byť je nyní nabíjení vesměs zadarmo, bude hůř.
Úsměvná byla teze o stylu dobíjení kdo dřív přijede, ten dřív naštochá, nebo budou nabíjet všichni, ale pořádně nenabije nikdo.
Chudák dělník od pásu, který si vzal teslu na lízačku, aby ušetřil na dojíždění do 10 km vzdáleného skladu, a aby si přilepšil, zůstane v práci přesčas a na druhý den dostane výpověď, protože se nedostaví včas k píchačkám, protože se na něj nedostalo a celá ulice nabíjela před ním...
Ve městech, kde je síť poměrně dobře nadimenzována a něco unese, není kde nabíjet, na vesnici, kde mají lidi garáže či přístřešky na dvoře, je zase malá kapacita, na to aby měl každý 32A nabíječ.
Většina podobných odborníků uvažuje stejně, jako jeden zelený mozek, co hovořil před pár lety na ČRo. "Ty dráty tam už máme, tak je konečně třeba je využít"   :D

Nejsem proti elektromobiliz mu ,  ale dejme si takovou otázku....dáln ice, sníh náledí auta jedou pomalu, topit se musí ,zácpa s neprůjedností. ...
Co na to baterie, když někde bude zasypaní sněhem 8-12 hodin a baterie v zimě má určitě nějaké procento dolů z kapacity...pak budete mrznout i s dětmi?
Na rozdíl od klasického auta. kdy budete mít polovinu nádrže PH určitě na tom budete lépe jak s elektromobilem!
Takové hraniční hodnoty nejsou zatím k mání v manuálu? :o

Přijde na to, jak se to bude líbit baterce je nechme stranou, ale stejně jako pro běžný auto je i pro eauto k dispozici bufík, byť tedy na biolíh.
Alternativně pro chudší výbavu doporučuje už nevím který automotoklub vozit v e-autě svíčky a těmi si topit. Samozřejmě ty voskové, nízkoemisní a v biokvalitě.
 
Pro automobilový motor není vůbec ideální režim stabiláku ve volnoběžných otáčkách, takže čistě technicky má v takové koloně navrch ten, kdo má bufíka do vody, nebo právě ten elektrovozejk s bufíkem na špiritus z kukuřice.

21% obsahu O2 vo vzduchu je 21kPa parciálneho tlaku plynu v zmesi. Nie je to celkom 21 ale povedzme že hej.

100Kpa = +- 1atm = +-1bar = 0,79 baru  N2 + 0,21baru O2

S parciálnymi  tlakmi plynov pracujem dennodenne. 31% je 31kPa v zmesi o tlaku 100kPa +- 1 bar - teda vzduch. Percento kyslíka nehovorí nič, pokiaľ nevieme aký je celkový tlak zmesi. Ten sa ale za posledných pár miliónov rokov menil len minimálne  a môžeme povedať ,  že je jeden bar furt.
Ak budete dýchať vzduch pod tlakom 5 barov ,  dýchate vlastne zmes s tlakom kyslíka +- 1 bar. Teda to isté ako čistý kyslík z fľaše.
PpO2 0,31Kpa môžete dýchať bez poškodenia surfaktantu  neobmedzene. Teória zabitia je na vode. Naviac toto množstvo kyslíka nevzniklo zo dňa na deň a ako vieme, organizmy sa prispôsobia. Iná kapusta by bol pokles z 31 na 21 kPa za krátky čas ,  aj keď človeka by sa to netýkalo ani iných cicavcov. ( hypoxia nastáva pod 12kPa PpO2 teda napríklad pri dvoch baroch dýchacej zmesi pri obsahu 6%O2)
Aj astronauti dýchajú čistýO2 v skafandroch pod tlakom 21 kPa inak by im pri jednej atmosfére museli skafander obaliť zvarenými oceľovými plátmi a vytvoriť z nich pevné tlakové nádoby.
Asi tak.

Oprava...  PpO2 0,31Kpa môžete..... 31kPa

Ještě 11 let a 3 měsíce.

Ou, klobúk dolu  :)

Ešte sa kúštik viac roztopila ľadovce a bude sa tankovať voda.
Drahá voda  :D

Když roztají ledovce, klesne slanost mořské vody a začne zamrzat při vyšších teplotách. Na zamrzlém ledu se začne hromadit sníh. Kontinenty odlehčené od zátěže ledu trochu vyplavou výš.
Čím vyšší teplota, tím vyšší vlhkost vzduchu.

Než plýtvat penězi na pokus zastavit něco, co nevíme přesně jaké bude, za pomoci něčeho u čeho se předpokládá ovlivnění výsledku v řádu tisícin procent, je dobré se na změny připravit. Taková investice má smysl.

Noe postavil loď.
Naši předci přestali jíst mamuty.

Jak říkal Pohlreich: Lidé nemají rádi změny, protože po nich je to jiný, než byli zvyklí.
 

Příspěvek ke Konferenci OSN o změnách klimatu (COP25),  která se konala v Madridu 2. – 13. 12. 2019
https://www.parlamentnilisty.cz/arena/nazory-a-petice/Jaromir-Bradavka-Mala-klimaticka-predpoved-Globalni-oteplovani-konci-607829/
Vytrhnuté z kontextu
Na pochopení důsledků a přípravu k přežití máme „pouhých“ cca 100 let. Tak je nepromarněme.

Honzo, dík, pěkně řečeno, vidím to také tak  :)

 :D Až do dnes jsem si myslel, že tohle nastane, až těch aut bude jezdit mnohem víc.
https://www.info.cz/cesko/cena-dobijeni-elektromobilu-jde-raketove-nahoru-provoz-je-vyrazne-drazsi-nez-u-konvencnich-vozu-44152.html?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu

To jsem už psal dříve!
Síť není stavěna pro takové výkony nabíjení automobilů. Dnes už kolabuje síť mnohdy  pro masivní využívání klimatitací (a to je malý příkon) ne tak pro nabíjení elektromobilů.
Elektromobil ,  když se bude nabíjet malým proudem, aby síť to udržela, bude se nabíjet 3 celé dny.Pak takové auto je k ničemu!!
Auto potřebuji stále, maximální čas nabíjení je přes noc-to pak musí být velký výkon nabíječe.
A jak zjišťují výzkumníci, na jeden km cesty elektromobilem je přes už 5 korun!!
To je u konvenčního pohonu stále na více jak menší polovině! (dance)

Nikdy netvrďte, že něco nejde. Mohl by se najít někdo, kdo to neví a zrealizovat to.
Uvedený článek je výkřik bulváru, ani nemá cenu se jím zabývat.

J,j.....
Už pan Baťa říkal našim otcům, neříkej že to nejde, řekni že to neumíš!! (dance) (dance) (dance) ;D ;D

Tak se kousni do loktu  :D :D

Na každém šprochu...
Ono je to logické, když bylo třeba zbláznit lidi do akumulaček, byly ty ceny za kWh taky krásný, lidi s radostí zazdívali komíny. Pak najednou bylo ouvej.
Podobný případ ze současnosti, kuřáci objevili elektonický cígo, výpadek bylo nutno zaplácnout, tak jim ho na základě smyšlených záminek zdanili.
Nečekám, že u daně ze svobodně ujetého kilometru by to mělo být jinak.
Proč by se stát okrádal, když plebs chce být mobilní, nechť pěkně platí.
A s  dálniční a parkovací úlevou je to podobné, něco jako první dávka na účet dealera...

No já nevím, to že se bude takhle zdražovat není výkřik bulváru, ale holý fakt.
Dovedu si představit i situaci, že za nějakou dobu (s přibývajícím počtem elektroaut) bude zavedena spotřební daň na nabíjení elektroaut. Ty miliardy, které má stát ze spotřební daně z pohoných hmot budou chybět a tohle je logický krok jak to vyřešit.

https://ionity.eu/en/where-and-how.html
To nevypadá na bulvár........ ;D

Mě se to povedlo.
Jojo, vyndavací zuby mají své výhody... :)

Ale ne, tohle je krok, který logicky vyplývá z nákladů na vybudování rychlonabíječk y vč. výkonné přípojky.
Logický krok k “silniční” spotřební dani z energií je směrnice EU, podle které nová auta musí evidovat spotřebu - podle ní se pak bude platit daň. Odpadne tím starost, jak zdanit i elektřinu z domácí přípojky.

Rozveď to, začínáš mne děsit.
.... i když v poslední době cokoliv vypadne z EC je děsivé a bez možnosti oponovat.

Co je na tom třeba rozvádět?
E-auta veškerou potřebnou techniku pro evidenci spotřeby a její dálkový odečet už mají dávno, chybí jen legislativní krůček - povinnost výrobce tyto údaje zpřístupnit berňáku, aby mohl daň vyměřit.
U aut se spalovacím motorem je již potřebné vybavení vnuceno taktéž - něco u modelů nově homologovaných už letos, něco u všech modelů napřesrok... Komunikátor pod heslem BEZPEČNOST, evidence spotřeby pod heslem POROVNÁNÍ REALITY s KATALOGOVÝMI HODNOTAMI.
Jde tedy vlastně jen o to, kdy zákonodárci seberou odvahu a pod heslem SPRAVEDLIVÁ EKOSILNIČNÍ DAŇ to uzákoní. Jsem pevně přesvědčen, že to přijde - výpadek spotřební daně z pohonných hmot erár nestrpí.

No to si myslím, že bude ta menší část problému.
Doporučuji tuto přednášku od času 27 min, ale celá stojí za poslech.

A pro chvíle oddechu doporučím od autora Blackoutu:
Marc Elsberg: ZERO (s podtitulem ONI TO VĚDÍ).

Tak, kdo neví co je to "product placement" ...
Typická ukázka!
(dance) (dance) (dance)

Když vidím, že cena kWh pro cizí u nabíječky je 21.-kč/kWh a spotřebě auta 20-25kWh na 100km bude absolutně nevětší cena za 1km oproti bezínu-naftě!! :D

Vážená paní redaktorko, vážený pane redaktore,

v rámci realizace plánů na elektrifikaci své řady vozů se značka Maserati rozhodla použít tři výhradně experimentální vozy k otestování nového elektrického pohonného systému, kterým budou v budoucnosti osazeny modely této značky. Každý z těchto tří vozů má jedinečné stupňované barevné schéma inspirované vozem GranTurismo Zéda, které oslavuje poslední den výroby Maserati GranTurismo.

Tyto experimentální vozy jsou vybaveny novým 100% elektrickým pohonem s technologií, která je 100% Maserati a byla vyvinuta v Inovační laboratoři v Modeně. Díky testování v různých podmínkách na silnici i na závodní dráze bude možné získat důležitá data pro další rozvoj a definici nového elektrického pohonu, kterým budou vybaveny budoucí modely Maserati.

Ještě 11 let a 2 měsíce.

11 let a 3 měsíce  :D    ;D
Rozhodl jsem se zcela svobodně, elektriku do to nečepuju zadarmo.

Elektromobily/ta ten odpočet nezastaví.

Spíš urychlí.
Tesla ve jménu eco friendly elektrobobilit y zlikviduje les a nahradí ho asfalto betonovým monstrem.
https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/rodungsstopp-tesla-darf-wald-fuer-gigafactory-roden-gericht-weist-klagen-zurueck/25568410.html?ticket=ST-177851-NoZzVqc03rYdRqqX5laL-ap3
Stejně jako v případě obrovských překladišť a skladů nikdo neřeší dopady na spodní vody, zadržování vody v krajině a životní prostředí živočichů a slavné oteplování, které v lokálním měřítku způsobují právě asfaltová prostranství a haly montoven, přičemž lesy klima vyrovnávají.

Když už jste dal odkaz na ten článek, tak jste si ho mohl alespoň přečít.

1. Jde o oblast dlohodobě určenou územním plánem pro průmyslovou výstavbu.
2. Nejde o divoký cenný les, ale o monokulturní výsadbu nízké kvality určenou ke sklizni.
3. Tesla se dobrovolně smluvně zavázala k trojnásobnému nahrazení kvalitní smíšenou výsadbou.
4. Vzhledem k charakteru porostu je tam minimum živočichů. Byla nalezena nějaká mraveniště,  několik hníz netopýrů a pár ještěrek na zarostlé skládce suti. Mraveniště budou přestěhována, stromy s netopýry zůstanou nepokácené,  dokud se netopýři neproberou z hibernace, a pro ještěrky se připravuje nové stanoviště. Kácení bylo provedeno před začátkem hnízdění ptactva.
5. Dopady na spodní vody i pitnou vodu v oblasti se řeší velmi intenzivně,  bylo to dokonce hlavní téma při procesu povolování.

Článek jsem přečetl.
1. 2. Ano, ale pořád je to les, dřeva je v současnosti nadbytek, který skončí v horizontu 10 let.
3. Sice hezké, ale neřeší lokální problém.
4. 5. Coby biotop hodnota malá, ale byl tam. Dopady na spodní vody se řešily i u jednoho nejmenovaného překladiště, kde došlo k přeasfaltování zlomu a zamezilo se vsaku vody, která stékala přímo do strouhy a pryč. Dopad na spodní vody se projevil po dvou letech. Prokázal to hydrogeologick ý průzkum.
A subjektivně moc těm potěmkinovským slibům nevěřím, když si ani v domovině nedokážou vyřešit problémy s nedostatečnou firemní nabíjecí sítí.

Ještě 11 let a 1 měsíc.

Jojo, samé problémy a žádný pokrok. https://supercharge.info/ (https://supercharge.info/) Sice žádná jiná automobilka takovou síť nemá (a navíc mohou nabíjet i z cizích síti),  ale jinak je to jasnej potěmkin.

Toto je pre túto "automobilku" nutnosť. Inak nepredá ani AAA článok nie to ešte "auto". Tých staníc je  inak len pár. Naozaj len pár. A nabiť na šiestich stojanoch s celkovým výkonom 150kW 6 Tesiel s baterkami 6x97kWh si dosť dobre neviem predstaviť.
Inak máme tu na pitevnom stole v jednom servise búranú Teslu( zlyhal radar na ktorý sa šofér spoliehal a nedobrzdil "auto") . Majiteľ servisu povedal, že tak primitívne vozidlo  v živote nevidel. Nechcel  by som ,aby som mal na ulici 5 susedov s Teslou. Neuvaril by som si ráno kávu a novú trafostanicu kvôli nim nepostaví nik. Iba ak si ju postavia ako vlastnú investíciu.
Slepá cesta vývoja so skvelou reklamou a kopou klamstva

Iná pecka  8)

Abych si ušetřil čas a námahu, máte zájem o věcnou diskusi na dané téma, nebo se jenom chcete pomocí informací vytržených z kontextu utvrdit ve svém přesvědčení? Rád se o tomto tématu  bavím s lidmi, které to opravdu zajímá. Ale jen tehdy, když se od nich mohu dozvědět nebo něco zajímavého, nebo mají zájem poslouchat, nebo pokud dokáží vznášet inspirativní otázky či racionální námitky. Ale nejsem zas takový blázen, abych za každou cenu někomu vyvracel jeho názor, či jej dokonce přesvědčoval o svém.

Osobně si myslím, že žijeme v úžasné době, kdy se kolem nás odehrává technologická i společenská proměna, kterou je nesmírně zajímavé sledovat a lze ji využít k všeobecnému i vlastnímu prospěchu. Zrovna profesi, pro kterou je určený tento web, přináší obrovské příležitosti, ale je samozřejmě každého svobodná volba zda tuto příležitost využije a nebo bude se slzami v očích vzpomínat na staré časy.

Věcně se dá na téma elektromobil hovořit velmi krátce.
Elektromotor byl vynalezen 1821, první "automobil" 1886. Za více jak 100 let se nikomu nepodařilo najít baterku, která by uchovala tolik energie, jako nádrž benzínu a zároveň nevážila o mnoho víc.
Když to srovnám s tím, jak dlouho trval jaderný program do prvních ostrých testů, nebo kosmický program, usuzuji, že nejbližších 10 let se žádná zázračná baterie neobjeví. Slyšeli jsme na toto téma mnoho slibných vyjádření, ale všechno utichlo.
Elektromobilit a jako taková, už si své místo našla dávno, ve vysokozdvizích, v dopravě po areálech a na krátkou vzdálenost a podobně.
To co vidíme teď, je snaha utrhnout si kus štědré dotace, či trhu, protože akční klimatický plán počítá s elektromobilit ou za každou cenu, stejně jako s biopalivy.
Dobré zboží se prodává samo, elektromobil jím není a dlouho nebude, protože skýtá mnohá omezení a diskomfort, byť toto je kompenzováno právě pozitivní diskriminací na úkor konvenčních paliv.
Už před více jak 20 lety, jsem si chtěl koupit elektrického pickupa Favorit, tehdy ještě na trakční baterky, ale už tehdy jednoduchý propočet a fakt, že to bylo v zimě a zamrzaly tam okna, nebo to nejelo, vše zhatil. Přezbrojení AKU by převýšilo hodnotu vlastního auta a bylo by dokonce dražší, než pořízení zachovalé ojetiny stejného typu s benzínem.
Takže mám rád technické hračky, ale musí dávat smysl. Zatím lze nazývat teslu leštěným prdem, protože za tu cenu je výběr lepších vozidel s vyšším komfortem.
Až se parametry (mimo akclerace) dostane k beznínu, začne být zajímavá.
U malých aut je to zase cena akumulátorů, byť dojezd až tak nevadí, protože na delší cesty stejně nejsou a na nákup do lídlu stačí.

Ještě 11 let.

Dalsi rana snum o Evropske elektromobilit e. Na Francouzskych dalnicich uz elektromobil nedobijete

https://www.idnes.cz/auto/zpravodajstvi/nabijeni-elektromobil-izvia-edf-rychlonabijecka-francie-dalnice.A200321_213758_automoto_fdv (https://www.idnes.cz/auto/zpravodajstvi/nabijeni-elektromobil-izvia-edf-rychlonabijecka-francie-dalnice.A200321_213758_automoto_fdv)

Vzpomínám na dobu kolem roku 1992, kdy majitel naší firmy vystoupil ze svého sporťáku a v ruce nesl obrovskou neznámou desetikilovou krabici. Kupodivu k ní bylo připojeno sluchátko a on si vyřizoval hovor. Mobilní telefon! Zázrak za desítky tisíc korun, obrovský stroj, minuta hovoru 100,- Kč. V té době určitě nikdo nevěřil, že bude existovat něco jako smartphon. :o
Můj názor je, že jsou na zemi místa/ města, ve kterých by lidé dali všechno za to ,  aby mohli dýchat čistý vzduch. Koncentrace zdrojů znečištění je taková, že se v to městě žít nedá. To je parketa pro elektromobily v té podobě ,  v jaké jsou dnes k mání: za vyšší cenu přínos k čistému ovzduší. Mimo město kvůli krátkému dojezdu nepoužitelné. Takže za mně: hybrid s povinností jezdit po městě čistě na ele.  8)
A po zkušenostech (viz výše): nové technologie se z počátku vždy prosazují u movitých jedinců, kteří  mají potenciál k jejich pořízení a provozování. Postupně se rozšiřují, jsou dostupnější, stávají se každodenní samozřejmostí pro široké masy. Stane se to i u elektromobilů, pokud budou ekonomicky výhodnější nebo secsakramentsk y dotované.

Osobně to šílenství kolem EM, prostě nechápu. (zle)
Na rozvoz po městech to možná je dobré, ale ne velké vzdálenosti, je to nesmyl.
Jo tahle palivový článek, je jiný kafe. ;)

Zajímavé srovnání a pohled.

https://elektrickevozy.cz/clanky/na-vyrobu-dvou-64-kwh-baterii-padne-stejne-mnozstvi-vody-jako-na-jedny-dziny (https://elektrickevozy.cz/clanky/na-vyrobu-dvou-64-kwh-baterii-padne-stejne-mnozstvi-vody-jako-na-jedny-dziny)

V každém případě se podle výpočtů při produkci lithia pro například 64 kWh akumulátor spotřebuje zhruba 3 840 litrů vody. To se může zdát jako velké množství, ale je to stejně, jako se spotřebuje při výrobě 250 gramů hovězího masa, 30 šálků kávy nebo půl džín. Lithium je navíc potřeba i do ostatních používaných baterií v telefonech, laptopech, tabletech a podobných zařízeních. A proti těm překvapivě odpůrci elektromobilů nijak ostře nevystupují.

Tedy docela rád bych viděl ten výpočet spotřeby vody na 250 gramů hovězího masa nebo na 30 šálků kávy.  :D

A pokud správně předkládám zdrojový článek tak tohle je taky zajímavé:

S ohledem na to se zdá, že lithium-iontové baterie Tesly jsou ve skutečnosti méně znečišťující než běžné předměty, jako jsou steaky nebo výše zmíněné 30 šálků kávy, protože mají potenciál zůstat v provozu po velmi dlouhou dobu.

Ona je spotřeba a spotřeba. V tomhle srovnání se míchá dohromady voda spotřebovaná na zalévání (de facto normální přírodní proces) s vodou znečištěnou a spotřebovanou v chemickém procesu.

Asi veštíte dačo iné  :),  ale so zásobami ropy to zatiaľ vyzerá na trocha dlhšie..
https://www.worldometers.info/sk/

Zaujímavá okrem iných je tam napr. aj štatistika úmrtnosti na nákazlivé choroby v súvislosti s dneškom..

Řešení ABB pro domácí nabíjení elektromobilů
    Řešení ABB pro domácí nabíjení elektromobilů. Terra AC wallbox, nástěnná nabíjecí stanice navržena tak, aby splňovala požadavky na kvalitu i na finančně dostupné řešení nabíjení elektromobilů v domácnostech a firmách. Současně podporuje uživatele obnovitelných zdrojů energie, kteří chtějí řídit vlastní energii. Terra AC wallbox je dostupný ve verzích do 22kW, což zaručuje kompatibilitu s ...
    Zdroj: zde... (https://elektrika.cz/data/bleskovky/reseni-abb-pro-domaci-nabijeni-elektromobilu)


   


    Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?
       

ABB u nás spouští 200. dobíjecí stanici
    ABB u nás spouští 200. dobíjecí stanici. Jubilejní 200. dobíjecí stanice byla uvedena do provozu v brněnském nákupním centru Královo Pole, a dále tak posílila iniciativu ABB Elektrotechnik a Mission to Zero. V Brně byly ve spolupráci se společností ČEZ instalovány čtyři nabíjecí stanice Terra 54 společnosti ABB. Tyto stanice pro dobíjení elektromobilů jsou součástí portfolia ABB Ability. Jejich systém ...
    Zdroj: zde... (https://elektrika.cz/data/bleskovky/abb-u-nas-spousti-200-dobijeci-stanici)


   


    Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?
       

Jsem příznivcem nových technologií a vidím obrovský potenciál ve fotovoltaice i elektromobilit ě, jsou to dva segmenty, které se výborně doplnují a poskytují určitou míru nezávislosti.

Uvedou malou početní úvahu dle intencí z úvodního rozhovoru:
zadání: 1mil spalovacích os.aut nahrazeno elmobily, spotřeba osobáku na 100km je 15kwh, průměrný nájezd os.auta je 50km denně
Roční spotřeba eauta: 2,740MWh  (50km x 365dní x 15  / 100km)
Celková spotřeba EE 1mil. eaut za rok by činila 2,74 TWh.

Nyní ČR vyváží ročně 13TWh EE do zahraničí.

Ad přetížení přenosové sítě:
K nabití průměrného denního nájezdu jednoho eauta 50km je třeba 7,5kWh, pokud se bude nabíjet přes noc po dobu 8hodin způsobí to zatížení sítě výkonem 1kW. Při inteligentním řízení sítě  toto naopak může vést ke stabilizaci celého systému, protože bude spotřeba EE rozložená rovnoměrněji během celého dne.

Ad výpadek spotřební daně z pohoných hmot:
Čez nyní vyváží EE za spotovou cenu 1kWh kolem 1kč. Pokud ji však prodá v ČR k nabíjení eauta ať už v rychlonabíječc e za 5kč nebo majiteli v garáži za 3kč(cena distribuce plus silová část) získá tak za rok navíc oproti prodeji EE mimo ČR:
6,2mld kč ….. (3,3kč(vážený průměr ceny 3kč domácí a 5kč rychlonabíjení)-1kč)*2,74
Tato částka tak může podstatným způsobem státu sanovat výpadek spotřební daně, protože stát je 70proc. vlastníkem Čezu.

Přechod na elmobilitu má ovšem další pozitivní aspekty:
- peníze na pohon aut zůstanou doma v ekonomice a neodcházejí pryč Rusku a režimům v Asii.
- těmito penězi, které posíláme Rusku a Azii, nepřímo sponzorujeme tamní režimy a umožnujeme jim sponzorovat terorismus a další nežádané aktivity namířené proti EU a USA.

Zdá se, že s fotovoltaikou i elektromobilit ou počítá vedení EU k nastartování ekonomiky po odeznění pandemie koronaviru.

Ještě před vypuknutím pandemie v EU se ČR zavázala k velkému nárůstu instalovaného výkonu do roku 2030, kdy na každý jeden rok vychází výkon nově instalovaných FVE na 190MWp(za deset let celkem 1,9GWp). Má jít až o 7násobné navýšení nově instalovaného výkonu ve FVE  oproti roku 2019. Zdroj: https://www.solarninovinky.cz/rekapitulace-10-hlavnich-udalosti-ktere-nejvice-zahybaly-ceskou-fotovoltaikou-v-roce-2019/

Jsem si vědom, že některá výše uvedená čísla lze rozporovat, ale šlo mi spíše o celkový pohled na situaci a pokusit se ukázat další souvislosti.

Jsem rovněž příznivcem nových technologií, ale taky realista a pragmatik.

Řešíte přenosovou síť, ale jako verifikovanému odborníkovi je vám zajisté známo, že máme rovněž síť distribuční a to je ta, která vám krmí zásuvku. A teď si vezměte její kapacitu a současný trend, kdy se upouští od tuhých paliv a přechází se na tepelná čerpadla. Jak chcete vyřešit tohle? Až na to dojde, vyřeší se to samo, distributor začne posilovat a zvýší se cena za distribuci, protože náklady se někde promítnou.

Výpadek na spotřební dani je jen otázkou času a rozšíření vozidel, následně bude vypočtena tak, aby se vyrovnala dani za kilometr ujetý benzínem. To je zkrátka fakt, protože stát živí velkoryse motoristé, kuřáci a alkoholici.

Nechcete podporovat Asii a přitom na čínském počítači píšete jak by bylo krásné mít na střeše čínské panely a dobíjet s nimi čínskou baterii, potažmo celé auto, protože pokud se rozmnoží, elektromobily, bude to díky jejich levné a masové čínské produkci.

Kydat na Rusko je dnes in, ale jejich uran chutná našim jaderkám líp, jak ten z USA.
S tím nic nenaděláte a USA nám plyn taky nedá. I němci vyrábí elektřinu z ruského plynu, místo aby jím krmili přímo auta, nabíjí s ním e-auta, taky zvláštní logika.
Na rozdíl od vás nejsem rusofob a jsem si vědom toho, že obě velmoci mají svoje máslo na hlavě, jen dnes se tleská té druhé, vlastně první a jediné.

EU vymyslela nějaký "plán". Dříve se tomu říkalo socialistický závazek. Ten teď bude prosazovat tím spíš, že německo se zbavuje konvenčních zdrojů, protože se k tomu rozmařile zavázalo před voliči.
Obdobně se EU zavázala k používání biopaliv a jak to dopadlo.

Další sranda bude, co s těmi všemi panely bude dál.
Možná je jako vrtule větrných elektráren zahrnou na skládce (jako v USA),  ale zatím se ty napůl vysloužilé vozí z německa k nám, kde si je čecháčci rádi levně koupí na domeček.

 ;D počítáte si to sice hezky, ale stát vybere na spotřební dani ročně cca 90mld Kč, takže se obávám že po výpadku podstatné části těchto příjmů, se 1kWh nebude prodávat za 5kč.

K Dlouhým stráním vyrazily elektromobily
    K Dlouhým stráním vyrazily elektromobily. V Jeseníkách byla k vidění dlouhá kolona elektro vozidel. Automobily se zásobníkem energie v baterii se vydaly na cestu z Ostravy k přečerpávací vodní elektrárně Dlouhé stráně, jejíž horní nádrž je největší baterií na uchovávání elektřiny v Česku. Trasu byla symbolicky zakončena ve sportovním areálu Kouty v Loučné nad Desnou pod ...
    Zdroj: zde... (https://elektrika.cz/data/bleskovky/k-dlouhym-stranim-vyrazily-elektromobily)


   


    Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?
       

Dlouhou kolonu jsem viděl mnohokrát, ale dlouhou a v počtu jen 30 aut ještě ne.

https://www.novinky.cz/krimi/clanek/v-autosalonu-v-praze-vzplal-elektromobil-museli-ho-ponorit-do-kontejneru-s-vodou-40328704#seq_no=1&source=hp&dop_ab_variant=0&dop_req_id=Gvx6BXZxbLC-202006250543&dop_source_zon e_name=novinky.sznhp.box&utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=z-boxiku&utm_campaign= (https://www.novinky.cz/krimi/clanek/v-autosalonu-v-praze-vzplal-elektromobil-museli-ho-ponorit-do-kontejneru-s-vodou-40328704#seq_no=1&source=hp&dop_ab_variant=0&dop_req_id=Gvx6BXZxbLC-202006250543&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=z-boxiku&utm_campaign=)

Tak oprava  :D

https://elektrickevozy.cz/clanky/v-praze-hori-elektromobil-strasili-hasici-i-predni-media-elektromobil-to-vsak-nebyl (https://elektrickevozy.cz/clanky/v-praze-hori-elektromobil-strasili-hasici-i-predni-media-elektromobil-to-vsak-nebyl)

Obávám se, že pláčou dobře, ale na špatném hrobě. Pro obecný lid je plug-in hybrid elektromobilem, a vyhláška o bezplatném parkování v Praze ho v tom utvrzuje. Aby dosáhli změny, museli by vymyslet nějaký úderný jednoslovný název, třeba hybrouš.

Z hlediska požáru v el. části je to tak trochu jedno jestli elektromobil nebo hybrid. Jen energie v baterii je méně ale hasí se to stejně mizerně.

Netušíte někdo, co se s tím autem bude dít, až ho vyloví z bazénu? Jak se to likviduje a kdo to dělá?

 ;D ;D ;D ;D ;D



https://elektrickevozy.cz/clanky/jak-zvladnout-pozar-elektromobilu-s-novym-vynalezem-staci-jen-20-sekund (https://elektrickevozy.cz/clanky/jak-zvladnout-pozar-elektromobilu-s-novym-vynalezem-staci-jen-20-sekund)

Ona docela stačí i koloběžka.

No a pak si kup e-bike...
Jsem si vzpoměl zrovna na vtip, kterej někam posílal včera kámoš. Sice lehce OT, ale s baterkama souvisí....

"Ti co mají Huawei jsou nahraní, ale Samsung, to je bomba."  ;D

Když si představím, že u nás v paneláku pár lidí doma nabíjí své elektrokola a koloběžky..... .............. ............

Jjjjj, keby len pár...,  ja tiež  ;).... ono ja vlastne doma furt nabíjam dačo čo by mohlo vybuchnúť.. :)

Inakšie naozaj podarené videjko, malo by ho vidieť veľa ľudí aj v telke :)

V Galerii Vaňkovka Brno byly instalovány nové nabíjecí stanice
    V Galerii Vaňkovka Brno byly instalovány nové nabíjecí stanice. Jedná se o první instalace sloupků SICHARGE v České republice. SICHARGE, který disponuje dvěma výstupy 22kW, je ideálním řešením pro dobíjení elektromobilů na městských veřejných parkovištích a v nákupních centrech. Dobíjecí sloupek disponuje dvěma zásuvkami evropského dobíjecího standardu Type2. Ovládání sloupku je intuitivní a ...
    Zdroj: zde... (https://elektrika.cz/data/bleskovky/v-galerii-vankovka-brno-byly-instalovany-nove-nabijeci-stanice)


   


    Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?
       

Jedno z moznych reseni pro elektromobilit u...  ;)

Elektroauta se udusí v nedostatku elektrické šťávy a její distribuce. :D

Kravina. Už je to dávno vyvrácené. Spolu s požadavky porostou i sítě nebo výroba. Stejné to bylo na začátku i s benzínem. Počet čerpacích stanic i jejich velikost pak rostla spolu s rozvojem automobility. Je směšné se domnívat že tomu bylo, nebo bude jinak. S poptávkou prostě porozte nabídka. Můžeme se jen bavit o tom, zda budou distributoři stíhat reagovat, nebo ne.

Zrovna se například okolo Karlových Var nyní připravuje cca 35km 2x400kV vedení. V této chvíli bude údajně pod napětím jen jedno z nich. Druhé vedení bude využito prý až později.

No tak se podívej, co se děje v sousedním v Německu kolem záměru vybudovat posílené trasy VVN ze severu, kde jsou elektrárny na jih, kde je spotřeba. U nás to jde lépe jen díky tomu, že je pro určité záměry  a určité společnosti legální ukrást lidem majetek (pozemek).

Podrobnosti jsou třeba na osel cz, kde doporučuji zadat heslo: Energiewende

Situaci komplikují dotace, které umožňují neefektivním technologiím zdržovat ty lepší, zdražené o daně jdoucí na dotace.

Navíc je trh s energiemi svázán nejenom národní, ale i evropskou regulací a tak je pro kohokoliv nového na něj obtížné vstoupit. Zkus si postavit elektrárnu a zásobovat sousedy.

Ano, já chápu tvoje argumenty a s většinou i souhlasím.

Nicméně jsem se ohrazoval proti nesmyslným tvrzením, které  se v historii stále opakují. Jen se to před tím týkalo koní a aut, nebo traktorů, pak žárovek a petrolejek či svíček, nebo čehokoliv jiného.  Proč stavět dům, když je k dispozici útulná jeskyně  :D  To je samozřejmě nadsázka.

Jinak dotace všeobecně považuji za světové zlo ničící naše ekonomiky.

A už vůbec neřeším otázku práv, nebo ochrany soukromého majetku. To mi ani nepřísluší. Jen jsem konstatoval, že všude tam kde je poptávka, je a bude i nabídka. Jsem přesvědčený o tom, že to byla, je a pravděpodobně i bude vždy platné pravidlo. A dost možná že i v jiných zemích začne platit, že takzvaný "společenský zájem" bude mít navrch, před soukr. vlastnicvím (to neznamená že to schvaluji  (norm)  )  a začnou stavět páteřní sítě i tam.

Proto si dovolím tvrdit, že pokud poroste počet eaut, bude růst i počet nabíjecích míst. Jen je otázkou zda bude udržitelné tempo růstu těchto nabíjecích míst, s počtem eaut. A to už vůbec nemluvím o síti rychlonabíjecí ch míst, která budou muset zákonitě vznikat na páteřních silnicích a dálnicích, pokud to má dávat v současné době smysl.

Ale také se může stát, že během pár let bude vynalezena nová baterie, či jiný zdroj energie a nebudeme to nabíjení "po cestě" tolik řešit, když baterie (zdroj) vydrží na 2000-5000km A nebo to půjde všechno do .... kytek. "Prskne" na nás slunce trochu své energie a začneme chovat koně,  prasata, králíky a slepice, pěstovat si sami brambory, kukuřici a podobně  :D  protože nic z elektro nebude fungovat. Žádná PC, NTB, mobily, auta (už vůbec ne eauta). Jne návrat k přírodě  ;D

Intuitivně tuším že infrastruktura pro eauta narazí na své meze.  :'(

Stejně jako narazila na elektrické topení po roce 90, jako narazila na instalaci automatických praček do každého bytu místo společné prádelny, jako narazila na instalace klimatizací, masivní výstavbu obchodních zón,.......

Bacha na intuici, dost často selhává.

Najděte mi ve viktoriánské době někoho, kdo by věřil, že cokoliv neživého a těžší, než vzduch může vzlétnout.

Po čase opět promluvil někdo věcně, ne jen propagadnistic ko-populisticky.

Pozor na falešná proroctví  8)

Bacha na tvrzení, nezapomeň, že papírové draky znali  ;)

https://auto.pravda.sk/poradna/clanok/560968-bmw-zakazalo-zakaznikom-nabijanie-niektorych-plug-in-hybridov/

Vedenie 400kV a pod. neni vsetko. Ide aj o rozvody napr. v ulici s rodinnymi domkami s garazami, ked sa rata, ze vsetci budu v noci nabijat.
Samozrejme ze riesit sa to da, otazka je ci to ma zmysel - je elektromobilit a az taky prinos, ze naklady sa vyplatia? Za normalnych okolnosti bez deformaci s nazvom dotace a regulace, by trh otazku vyriesil. Mimochodom u elektromobilov sa tak uz stalo, pred viac ako 100 rokmi.

Vzhledem k faktu, že ani přes několikanásobn ou dotaci a pozitivní diskriminaci, se z toho prodejní trhák nestává, na rozdíl od kdysi spalováku, traktoru, či žárovek, neb nikdo nechce přeplácet za nesmysl, je-li prostým uživatelem, tak to ty sekunderky ještě dlouho vydrží...
Na krámu typu citigo za ca 450 papírů Volkswagen provaří při prodeji, aby neplatil unii emisní daň, pak dostane kupec (nikoli FO) bonus z peněz vybraných od chudáků, co si koupili ojetinu a museli zaplatit výpalný a pak si ještě jezdí po dálnici a parkuje a někde i nabíjí zadarmo.
Na druhou stranu mu není co závidět, ten chudák s tou ojetinou co zaplatil 10k výpalný má alespoň opravdové auto, protože to se dá za 450k docela i sehnat, i když to bude ojetina.

S naší první atomovou dámou, plně souhlasím. :)

Na rozdíl od benzínu lze EE pro provoz eauta snadno vyrobit přímo v místě potřeby pomocí FVE. Velké množství elektromobilis tů nabíjí své auto ze své vlastní FVE na střeše domu. I v zimě by vystačila EE dodaná pouze z FVE 5kWp za měsíc na cca 1000km jízdy.

Ne že by to nešlo. Ale zpravidla s autem jezdíte právě ve dne, kdy domácí FVE nemáte jaksi k dispozici a auto stojí na parkovišti. Snad kdybyste měl auta / baterky dvě - jednu přes den nabíjel a večer tu vybitou vyměnil za nabitou ...
Také je možno krmit domácí akumulační stanici nebo si u dodavatele elektřiny pořídit "virtuální" baterii - v každém případě to bez akumulace energie z nestálých slunečních a větrných zdrojů nejde.
Domácí solární elektrárna (https://www.nazeleno.cz/energie/fotovoltaika-1/domaci-solarni-elektrarna-kolik-stoji-vyplati-se.aspx) o výkonu cca 2,5 kWp vás při dodání na klíč bude stát cca 120 000 Kč.
Škoda Enyaq  (https://www.skoda-auto.com/news/news-detail/enyaq)se nabije z jednofázové zásuvky 230V / 2,3 kW za 6 až 8 hodin (podle velikosti baterie).

Někdo tady asi neumí počítat. Z domácí zásuvky 230V/2,3kW dostanete za 6-8 hodin 14-18kWh. To je pro Enyaq tak sotva na 100km po rovince bez klímy a topení. Enyaq má baterku 60/80kWh podle modelu. Na jeho plné nabití z domácí zásuvky potřebujete 29-36 hodin.

6-8 hodin se bude Enyaq nabíjet z 11kW wallboxu, na který ale potřebujete v rodinném domku úpravy elektroinstala ce, a nebo někde v garážích firmy zřízení odběrného místa.

Ono právě záleží na těch dalších podmínkách, např. v létě když necháte auto při slunečném dni doma, tak jej můžete "natankovat" skoro do plna a zbytek týdne jezdit. 5kwp FVE v létě může udělat za den kolem 35kwh. 2.5kwp FVE ongrid sice stojí kolem 120t, ale s dotací zaplatíte jen 60t. Jako elektrikář s oprávněním fotomontéra si 5kwp FVE můžete udělat i sám bez dotace v ceně do 100t kč.

Kdesi ve Francii, někdy okolo roku 1860:

Monsieur Lenoir, vážně si myslíte, že ten váš výbušný motor může nahradit koně?

Ano, je silnější a, ehm, dá se snadněji opravit, mon ami.

Ale, koně nakrmíte kdekoliv po cestě, čím nakrmíte ten váš motor? V továrně máte zásobu ale u silnice? Žádná není!

C’est possible. Představuji si po určitých úsecích prodejnu. Něco jako drogérii, ale jenom pro motorové kočáry.

Mon Dieu! Opravdu chcete spolehlivé koně nahradit něčím takovým? To je slepá ulička ... Garson, s’il vous plaît!

 ;) Se obávám, že 35kWh z 5kwp za den nedostanete ani náhodou. :) Reálně to bude něco kolem 24kWh.

Jistě, máte pravdu - ale jde o údaj firmy Škoda - odkaz je citován. Samozřejmě wallbox je mlčky předpokládán.
Enyaq iV lze také pohodlně dobít doma přes noc (https://www.hybrid.cz/elektromobil-skoda-enyaq-iv-cena-od-1059-milionu-kc-dojezd-az-510-km) pomocí wallboxu na střídavé napětí s výkonem až 11 kW.
---
Ještě dodám, že každá akumulace snižuje účinnost přeměny. Obnovitelné zdroje s denní a sezónní závislostí použitelné pro elektromobilit u se bez akumulace neobejdou. Pokud bychom se spoléhali jenom OZ, musí být jejich instalovaný výkon mnohem větší než zastánci OZ předpokládají.

Elektromobilit a a nabíjení e-aut vůbec vyvolává mnoho diskuzí i na jiných fórech - například zde:
Za jak dlouho se nabije Škoda Enyaq? (https://vtm.zive.cz/clanky/za-jak-dlouho-se-nabije-skoda-enyaq-muze-to-zvladnout-i-za-40-minut-ale-doma-ani-noc-nemusi-stacit/sc-870-a-205778/default.aspx)

K tématu čerpacích / dobíjecích stanic a výměnných / modulových baterií se rozpoutala sáhodlouhá diskuze zde pod článkem Superbaterie Skeletonu a KIT by se měla nabít za 15 sekund (https://www.osel.cz/11376-superbaterie-skeletonu-a-kit-by-se-mela-nabit-za-15-sekund.html).
Osobně si myslím, že jakkoliv jsou dnešní baterie již prakticky použitelné, přesto - dokud nebude vynalezena a realizována nějaká opravdu revoluční technologie (která se slibuje už nějakých 20 let a v časopisech objevuje pravidelně každý měsíc) - jsou baterky jenom slepou uličkou.
Jediná spolehlivá cesta, jak napájet dopravní prostředek, je kolej, trolej nebo vlnovod.
Jak říkají síťaři - kabel (metalický nebo optický) je kabel.

Osobně, mě eauta, nechávají úplně v klidu. :)
Jenom takový malý dovětek. Klasické auto s motorem, je krom toho že pohání nápravu,(nebo nápravy),  je také zdrojem pro posilovač řízení, posilovač brzd, topení, větrání, klimatizace, atd.
V eautě, se toto nahrazuje čím?
No přeci elektromotorem, například v posilovači řízení. A to topení pro zimní provoz? No přeci elektro topením.
Zrovna jsem se zúčastnil sestavování strojního zařízení, jehož výsledný produkt, bude elektro topení pro jeden koncern. Parametry toho elektro topení jsou příkon 6 kW, a napětí cca 500 V DC. :D

Moc nechápu, kam tím míříte, protože snad jen u toho topení, které je odpadním produktem přeměny paliva na kinetickou energii hřídele to má nějaký smysl, ale na druhou stranu tuhletu energii musíte v našich klimatických podmínkách umořit cca v polovině času někam do vzduchu, případně na její umoření vyrábět ještě o kousek více té mechanické energie více, aby mohla přeměnou na elektrickou energii pohánět větrák na chladiči.

Sice nejsem psychopatickým podporovatelem emobility, ale zrovna to topení už řešili poměrně dávno a výplodem byl bufík na kukuřičný líh, který si tam může kdokoli přidat místo webasta či eberspachera.

Opět záleží na podmínkách, mám denní maxima na 4,6kwp FVE 31kwh(přepočteno na 5kwp to bude těch 35kwh),  ale je pravda že mám ideální podmínky 35st sklon a téměř čistý jih na Jižní Moravě. Kupodivu celkový roční zisk neustále roste i přes očekávanou degradaci panelů, zdá se že se díky glob. oteplování se rok od roku zlepšují slunečné podmínky. Ale i při těch vašich jistých denních 25kwh, máte za den energii k ježdění na 150km.

Tady máte statistiku jedné FVE (4,7kwp s denními maximy přes 30kwh)na Moravě: http://statistiky.sollaris.cz/view_days-1.php?elektrarna=50&mesic=7&rok=2020

I to chce čas, instalovaný výkon OZE bude narůstat. Zdá se, že FVE boom 2.0. se opět pomalu rozjíždí. Instalovaných 27MWp v loňském roce se tento rok podařilo splnit už v polovině tohoto roku, tedy se dá předpokládat meziroční nárůst o 100procent.

Sofistikovaná eauta používají k topení TČ, pak stačí k vytápění třetina až polovina EE z baterie oproti odporovému topení.

A která to jsou?

Zajímavé, první odkaz, který jsem na to našel se týká korejců...
http://www.hybrid.cz/tepelne-cerpadlo-v-elektromobilech-hyundai-kia-pomaha-dojezdu

např.
Tesla Model Y
Tesla Model 3 (novější)
VW e-Golf
BMW i3s
Kia Soul Limited
Kia Niro SX Touring
Hyundai Kona
Hyundai Ioniq
Nissan Leaf SV
Nissan Leaf Plus SV/SL

U některých z nich je to příplatová výbava.

Patrně nejpokročilejš í systém má momentálně Tesla, které vše co je potřeba ohřívat nebo chladit spojila pomocí tzv. Octovalve do jednoho celku, který řídí přesun tepla potřebným směrem.

Hm.
A to TČ, jako nepotřebuje elektřinu?

Potřebuje, ale asi jenom čtvrtinu toho, co bychom potřebovali při vytápění přímotopem.

Co jsem tak zjišťoval, nejvíc kupodivu sníží dojezd promrzlé baterky (musí se nejdřív prohřát). A to až na třetinu původní kapacity.

 :o  16kč/kwh

Myslím, že to s efektivitou topení bude horší, to tč je vzduchové a jeho topný faktor(COP je podíl celkového získaného tepla ku dodané energii elektrické) závisí na teplotě. Při nulových venkovních teplotách bude COP kolem 2,5.

Dík za potvrzení mého názoru.

Nevím, jestli ses trošku nezacyklil, tady jsme na něčem mezi 1/3 a 1/2, teda přesněji na 2/5

Zde (https://www.garaz.cz/clanek/velky-prehled-elektromobilu-a-jejich-dojezdu-21004772)

Tesla Model S Plaid udělá stovku za 2,1 vteřiny
    Tesla Model S Plaid udělá stovku za 2,1 vteřiny. Model S Plaid, nejnovější varianta vlajkové lodi luxusního sedanu společnosti Tesla, se může pochlubit několika okouzlujícími výkony a dojezdy, včetně schopnosti ujet nejméně 840km na jedno nabití. Model S s výkonnějším hnacím ústrojím bude k dispozici až koncem roku 2021, ale už nyní si ho můžete na kofigurátoru Tesly objednat. Cena se ... (platí pouze do 30.12.2499)
    Zdroj: zde... (https://elektrika.cz/data/bleskovky/tesla-model-s-plaid-udela-stovku-za-2-1-vteriny/@@eview)


   


    Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?
       

Su tu 2 podstatne rozdiely:
- Elektromobil neni nic nove, je to starsia technologia nez vozidla so spalovacim motorom, ktore ho nahradili.
- Problem neni elektromobil, ak by sa presadil normalnym trhovym spusobem. (Ma mnozstvo vyhod, nakonec klukovy mechanizmus v spalovaku mi akosi pripomina 19.st.) Problem je  nasilne politicke pretlacanie elektromobilty proti vuli zakaznikov. Petrolejove lampy nebolo treba zakazovat, lepsie riesenie sa presadilo samo.

Ještě 10 let a 10 měsíců.

Vidim to tady u nas,v cesky uz jen kolonii,bohuzel,kdekdo se po dotacich snazi natahnout a nedochazi mu ze jak je vezme,prestava bejt majitelem,ale stava se pouhym spravcem,ovsem uz jen s povinnostma majitele. Musi pak delat to co mu ruka ktera dava naridi.

Narazil jsem na zajímavý článek. https://www.mesec.cz/clanky/jeho-vuz-nema-vyfuk-presto-musel-majitel-elektromobilu-na-mereni-emisi/?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=466311&dop_req_id=nm461gi9crj-202012141228&dop_source_zon e_name=hpfeed.sznhp.box (https://www.mesec.cz/clanky/jeho-vuz-nema-vyfuk-presto-musel-majitel-elektromobilu-na-mereni-emisi/?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=466311&dop_req_id=nm461gi9crj-202012141228&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.box)
Je to asi opravdu kuriozita. Zajímá mě ale, jak asi probíhá STK u elektroauta? Měří se izolační stavy, kontrolují se akumulátory. Jsou na to technici vyškoleni?

Jistě, dotace jsou nástroj, kterým státy řídí (ovlivňují) soukromé firmy. To se neučí na školách?

Docela realistický pohled na dopady elektromobilní budoucnosti
https://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/auto/elektro-za-stejnou-cenu-jako-benzin-slibil-sef-renaultu-a-zd/r~248cb55459e011ebaabd0cc47ab5f122/

Přesně tak! Dotace jsou mor, které křiví trh. To se ve školách samozřejmě neučí.
Jako se tam neučí, že "stát" nemusí být nutně to nejlepší co máme a že je to vlastně přežitek, který brzdí všechny (bohaté i "chudé"). Ale to je politikum, které na Elektriku nepatří.

Toto mi připomíná dávná ostravská otázka "já jsem horník, kdo je víc?". N přece elektrikář! Shodí jistič a horník v jámě shnije ... a to v příloze je podobně!

No to je pravdou. Můžeme zkoumat která energie je závislá na elektrice  (dance)

V súčasnosti prakticky každá. Či už kvôli získaniu, preprave alebo kvôli riadeniu procesov.