Diskuse Elektrika.cz

Potřebuji zapojit 3 domovní zvonky ZV71 na 1 zvonkový transformátor ZTR-15-12, tak aby při zmáčknutí 1 tlačítka zvonily tyto 3 zvonky.

Podle mého názoru, aby nedošlo k poškození transformátoru ZTR-15-12, tak při zapojení:
na 8V asi 2 zvonky,
na 4V asi 4 zvonky, ale asi už nebudou dobře zvonit.

Trafo zvládne 10 VA, jeden zvonek odebírá 8 VA. Stačí takto?

PS: ty VA jsou něco jako Wattů, tedy výkon.

Ono to bude chtít spíše vyzkoušet, mnohdy se dají chybějící "Waty" nahradit seřízením zvonku, ale chce to cit a ruce justéra.

Většinou u zvonku je výrazný poměr mezi dobou zatížení trafa a dobou běhu trafa naprázdno. Tedy krátké přetížení by nemuselo zásadně vadit...
Tak bych se připojil k tomu, co naznačil Milan - je třeba to vyzkoušet, jestli přetížené trafo dá "dost" energie pro více zvonků.
Protože  trafa pro zvonky bývají "zkratuvzdorná",  mají relativně velké rozptylové pole a při přetížení výrazně klesá napětí (tzv. měkký zdroj)

A nemáte ve zvonici zaveden plyn? ;) Manuál jsem nehledal, ale určitě bych ho, pokud je zaveden plyn, vyžadoval viz:
https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,17283.0.html

Ono sehnat dnes dvoumiskový střídavý, tj.nejiskřící, nejlépe skleněné misky, je poněkud oříšek.

To je už hodně dlouho tvrdý oříšek. Já ho pamatuji, že v tomto provedení býval v bulharských telefonních přístrojích pro automatický provoz. Ovšem v šedesátých létech minulého století.

 Telefonní zvonky potřebují napájecí napětí poněkud větší,  40 až 80 V~.

 Nejiskřící zvonky jsou i jednomiskové, ovšem na rozdíl od dvoumiskových mívají horší zvuk  a vyžadují vyšší příkon. Dvoumiskové  obvykle používají magnetické předpětí vytvořené permanentním magnetem a tudíž jsou citlivější a čistěji zvoní. Palička ovšem musí být správně seřízena, musí se misek dotýkat pouze letmo, pokud do nich "mlátí",  pak je zvuk zkreslený, chraplavý.

Pro pův. tazatele:
  Jak již naznačili kolegové, více zvonků zvonících najednou je problém  a je to třeba vyzkoušet.

Záleží na mnoha okolnostech, rozhodující je mimo jiné délka vedení a jeho průřez.

Také lze zvonky řadit seriově. váš transformátor umí i 12V, což by se mohlo použít právě pro seriové zapojení vašich třech kusů zvonků. Na trhu jsou i zvonkové transformátory, které mají výstupní napětí volitelné až do16 až 24V (např. Ideal KTF 8-24).

Nakonec pouze připomenu, že v objektu, kde se používá plyn by měl být použit z bezpečnostních důvodů nejiskřící zvonek (tedy bez jiskřiště - wagnerova kladívka).

3ks bych v prvním pokusu zapojil sérioparalelně a hrál si s připojováním diod, jen takový odhad.

Osobně třeba nemám toliko času na hraní jako kolegové a zákazníky kteří neradi platí za mé hraní si na jejich zařízení. Navíc s nejasným výsledkem. Koupil bych trafo co to zvládne spolehlivě a to i dlouhodobě bez poškození. Nechci tam furt jezdit.

Viz. Odpověď


Mě to stačí

Nevím, kde kol. Svejkovský vzal údaj 10VA, já našel 15VA pro typ trafa uváděný tazatelem.

 Zvonky a domácí telefony bývají vždy tak trošku hraní. Delší a slabé vedení umí potrápit, navíc se u takto malých napájecích napětí projevují daleko víc přechodové odpory.

 Zejména potrápí opravy a dodělky po někom jiném, nejlepší je, když to zprasí a pak od toho uteče. To musí pak zákazník zaplatit, pokud to chce zprovoznit mnohdy velice slušnou částku.  Za blbost se platí...

V katalogu

Možná že se mýlím na rozdíl od jiných účastníků této diskuse ale podle odkazu v otázce má tento transformátor tyto max parametry:12V 2A:

https://www.elektropen.cz/ELK-03928?gclid=EAIaIQobChMIjpb3_cHy3QIVhrTtCh0MpQzZEAYYASABEgKMrvD_BwE

což by odpovídalo 24VA
nehledě na to že normálně se předpokládá stisknutí pouze jednoho zvonkového tlačítka a tudíž užití jednoho zvonku.Na vandaly a škodiče je to zařízeno tak že zvonkové transformátory se dělají jako zkratu odolné.
Jedná se pouze o můj soukromý názor,možná odborníci mají názor jiný. ;)

Můj názor je, že v tom mají hoši z ELKO pěkný binec.

EDIT: v katalogu jsou to VA, nikoliv W. Pak by to nejspíš sedělo.

Informace o proudu 2A se vztahuje k napětí 4V. Pak sedí i proud 1A při napětí 12V (sedí s typovým označením). Tyto údaje najdete v přehledové tabulce zdrojů (tabulku jsem trošku ořízl).

Je v tom guláš, v několika informačních materiálech rozdílné údaje. Pak co tedy platí?

Nekupovat výrobky ELKO?

Nejnižší z uváděných hodnot.

Ona ta nejnižší hodnota možná není ta pravá, protože jsem našel více popisů s rozdílnými údaji, ale 12V 15VA se vyskytuje nejčastěji, navíc čísla korespondují i s čísly v označení typu.

Teď je ještě otázka zda zatratit výrobce a nekupovat jeho výrobky, jak radí kol Vít Rotrekl, nebo je to informační šum, který vznikl u obchodníků.

Kdysi po revoluci jsem si u jedné nově vzniklé firmy koupil katalog a byl výborný. Když asi za dva roky vydali nový, rozšířený, tak byl samá chyba v téměř všech nově přidaných položkách. Když mi byl nabízen ke koupi, tak jsem ho odmítl, že je samá chyba. Známý prodavač mi prozradil, že ho přepisovala sekretářka pana majitele...

Možná nebude ta pravá, ale ta jediná je při případné nehodě bezpečně obhajitelná.
Smutné je, že ten chaos šíří sám výrobce, má ho ve svých vlastních materiálech.

S připojováním více klasických zvonků na obyčejný zvonkový transformátor nemám dobrou zkušenost. Ve výsledku pořádně nezvonil ani jeden. Pomohla výměna zvonků za elektronické, rámusu nadělají také dost.

Nejsmutnější ovšem je, že výrobce nezasáhne do diskuze (dance)