|
Název: Umíte vysvětlit svými slovy, co je to bezpečná práce dodavatelským způsobem? Přispěvatel: Miroslav Minařík 20.09.2018, 08:04 Možná namítnete, že je to přece jasné, ale kdyby bylo, tak zde nezakládám nové vlákno.
Vyhláška 50/1978Sb. je o bezpečnosti práce na elektrickém zařízení. Předmětem zkoumání je to, co si představujete za rozdíl mezi - bezpečnou prací na elektrickém zařízení a - bezpečnou prací na elektrickém zařízení dodavatelským způsobem Čím se tyto dva druhy bezpečné práce od sebe liší a jak se to promítá ve školení a přezkoušení. Samotný fakt, že vystavujete fakturu přece nezmění nic na tom, že na elektrickém zařízení pracujete stále stejně bezpečně. Uvedl jsem "svými slovy", tedy neuvádějte prosím různé citace. Název: Re: Umíte vysvětlit svými slovy, co je to bezpečná práce dodavatelským způsobem? Přispěvatel: Milan Hudec 20.09.2018, 08:39 V onom druhém případě musím myslet více na koordinaci s dalšími dodavateli či uživatelem jako takovým.
V zásadě se jedná mimo jiné o zabezpečení pracoviště, provizorní stav věci apod. Název: Re: Umíte vysvětlit svými slovy, co je to bezpečná práce dodavatelským způsobem? Přispěvatel: Miroslav Minařík 20.09.2018, 09:02 V zásadě se jedná mimo jiné o zabezpečení pracoviště, provizorní stav věci apod. Hmmm a toto je pro šestkaře neznámá věc? Ptám se proto, že si nedovedu už po tolikati létech představit reálné omezené znalosti osoby znalé s vyšší kvalifikací. Ale připisuji to na seznam! Název: Re: Umíte vysvětlit svými slovy, co je to bezpečná práce dodavatelským způsobem? Přispěvatel: Miroslav Minařík 20.09.2018, 12:13 šestkář toho může umět u zkoušek na vyhl.50 méně než osmičkář, u žkoušek, Držte se prosím tématu!u osmičkářů se už musí vědět že svojí práci dělají dobře a znají potřebné ČSN ale u šestkaře nejsou takové obrovské požadavky z vlastní zkušenosti vím že zkoušky pro šestkaře probíhájí pouze formou diskuze a pár otázek na které odpoví každy učeň co vyšel právě školu. Název: Re: Umíte vysvětlit svými slovy, co je to bezpečná práce dodavatelským způsobem? Přispěvatel: Jiří Schwarz 20.09.2018, 12:41 Možná se pletu...
Ale já žiji v představě, že §6 (případně §7) je především pro elektrikáře, kteří pracují v zaměstnaneckém poměru a mají nad sebou někoho, kdo to zastřeší §8, tak nějak mám spojenu to dodavatelskou činnost s tím, že řadový elektrikář si nevybírá jaký materiál použije, jaké nářadí a zkušební nebo měřicí techniku bude mít a co z toho se bude nějak ověřovat, který revizák to zkontroluje... Název: Re: Umíte vysvětlit svými slovy, co je to bezpečná práce dodavatelským způsobem? Přispěvatel: Miroslav Minařík 20.09.2018, 14:33 Možná se pletu... Kde se to objevuje ve školeních a přezkoušeních? To jsem si fakt nevšiml!Ale já žiji v představě, že §6 (případně §7) je především pro elektrikáře, kteří pracují v zaměstnaneckém poměru a mají nad sebou někoho, kdo to zastřeší §8, tak nějak mám spojenu to dodavatelskou činnost s tím, že řadový elektrikář si nevybírá jaký materiál použije, jaké nářadí a zkušební nebo měřicí techniku bude mít a co z toho se bude nějak ověřovat, který revizák to zkontroluje... Revizák to kontroluje přece vždy i když to dělá šestkař, sedmičkář či osmičkář. Ale my se bavíme o bezpečnosti práce na elektrickém zařízení! Ne o způsobu montáže a tak! Možná se pletu... Máš pravdu, že se do té problematiky pletou prvky, které jsou znalostmi mimo vyhlášku 50.Ale já žiji v představě, že §6 (případně §7) je především pro elektrikáře, kteří pracují v zaměstnaneckém poměru a mají nad sebou někoho, kdo to zastřeší §8, tak nějak mám spojenu to dodavatelskou činnost s tím, že řadový elektrikář si nevybírá jaký materiál použije, jaké nářadí a zkušební nebo měřicí techniku bude mít a co z toho se bude nějak ověřovat, který revizák to zkontroluje... Pracuješ na elektrickém zařízení jinak, když dostáváš pravidelnou mzdu nebo když fakturuješ? Bezpečnost jedna a tu buď znáš a můžeš samostatně pracovat nebo neznáš a musíš být řízen. Vyhláška 50 není o materiálu, manažerských dovednostech, měření, znalosti živnostenského zákona a samotného podnikání a dokonce neřeší ani osobností (psychologický) profil držitele. Prozatím ještě nikdo nevysvětlil nedostatečnost znalostí šestkaře k tomu aby mohl mít ŽL. A to už týden obvolávám odborníky. Vypadá to na dlouholetý zvyk, který vznikl za nějakých okolností a už se nezměnil. Tak pátrám, volám, zapisuji si poznámky. Máte někdo další myšlenku co šestkaři chybí z osmičky pro získání oprávnění? Název: Re: Umíte vysvětlit svými slovy, co je to bezpečná práce dodavatelským způsobem? Přispěvatel: Miroslav Minařík 20.09.2018, 14:40 Ještě jednou uvádím proč je založeno toto téma ...
Předmětem zkoumání je to, co si představujete za rozdíl mezi - bezpečnou prací na elektrickém zařízení a - bezpečnou prací na elektrickém zařízení dodavatelským způsobem Čím se tyto dva druhy bezpečné práce od sebe liší a jak se to promítá ve školení a přezkoušení. Samotný fakt, že vystavujete fakturu přece nezmění nic na tom, že na elektrickém zařízení pracujete stále stejně bezpečně. Uvedl jsem "svými slovy", tedy neuvádějte prosím různé citace. Název: Re: Umíte vysvětlit svými slovy, co je to bezpečná práce dodavatelským způsobem? Přispěvatel: Jiří_Hrubý 20.09.2018, 16:22 Představuji si to tak, že bezpečná práce na zařízení bude na vlastním zařízení, např podle MPBP, či na vlastnoručně vypsané Béčko, přičemž vlastní zaměstnanec nemusí být vybaven osmičkou.
Za bezpečnou práci na zařízení dodavatelsky si představuji jako práci na pro pracovníka cizím zařízení, který je na práci zjednán, přičemž musí dodržovat postupy a sdandardy vlastníka zařízení. Asi je to kostrbatě popsáno, ale je to asi jako když si bude technologii ve stanici měnit provoz, nebo externí firma... Název: Re: Umíte vysvětlit svými slovy, co je to bezpečná práce dodavatelským způsobem? Přispěvatel: Radim Strycharski 20.09.2018, 16:30 Řekl bych, že téma přehnaně klade důraz na bezpečnost. Osvědčení podle vyhlášky 50 je požadavek zákona 174/1968 Sb. o splnění odborné kvalifikace k tomu, aby mohlo být získáno oprávnění od TIČRu. Vyhláška 50 řeší odbornou způsobilost a mimo jiné pro svoje účely považuje za elektrické zařízení i hromosvod. Hromosvod těžko někomu ublíží jinak než třeba zábradlí, plošina nebo plechová střecha. Takže bych v souvislosti s vyhláškou 50 určitě neopomíjel odborné znalosti, a proto tam jsou rozlišeni dodavatelé, revizáci, projektanti a učitelé.
Název: Re: Umíte vysvětlit svými slovy, co je to bezpečná práce dodavatelským způsobem? Přispěvatel: František Šohajda 20.09.2018, 16:53 Svého času jsem se hodně divil například že montaznici antén musí mít ke své dod. činnosti par. 8. Ti nic neznali z bezpečnosti el. zařízení. Par. 8 dostali všichni, i ti co neví co je to chránič. Tím se Vyhláška. 50 dostala na své dno!
Název: Re: Umíte vysvětlit svými slovy, co je to bezpečná práce dodavatelským způsobem? Přispěvatel: Jiří Kubík 20.09.2018, 18:51 Bezpečnou práci na vlastním elektrickém zařízení, jsem prováděl já přímo
na zařízení důvěrně známých. Jak už se tady psalo - dodavatelský způsob je práce v cizím, neznámém prostředí. Bezpečná práce dodavatelsky znamená úzkou spolupráci s domácím týmem dle zásady důvěřuj, ale prověřuj. A právě to klade na pracovníka vyšší nároky, protože je třeba dávat větší pozor. Mám na mysli zejména vn a vvn. Školení - mimo všeobecných zásad je problém, nikdy nevíte na co narazíte. Dle mých zkušeností záleží na IQ, schopnosti komunikace a hlavně praxi. Mohu říct, že jsem měl na takové dodavatele štěstí. |