Diskuse Elektrika.cz

Mám asynchronní motor 55kW/400V, který se spouští Y/D a takto fungoval několik let. Bohužel nyní pri rozběhu hučí a po řepnutí do D se rozjede. Ovládají ho 3 stykače. Stykače vyměněny, na konci vedení u motoru naměřeno 400V, vyinutí motoru ma přibližně stejný odpor. Může to způsobovat vůle rotoru?

Ono to měření napětí je někdy poněkud zavádějící. Lepší je měřit proud v jednotlivých fázích. Je stejný nebo srovnatelný?

Vadný přepínač Y/D?

Píše, že jsou vyměněny stykače, jinak bych usuzoval na nespínající jednu fázi v hvězdovém stykači, ale úplně vyloučit to samozřejmě nelze.

Začněte jak radí kolega Schwarz, změřit proudy jednotlivými vodiči k motoru (všech 6) 1 při rozběhu do Y a i po přepnutí do trojúhelníka.

To že motor při rozběhu hučí naznačuje, že jde na dvě fáze. Je nutné zdůrazňuji nutné měřit napětí a proudy ve všech fázích současně! Případně použít i thermokameru  kterou nasnímat teploty kontaktů na stykačích. A proč nepoužíváte inteligentní SOFTSTARTERY? Měl by jste po všech problémech.

Změřil jsem proud u motoru ve všech fázích a v zapojení do "Y" je mimo rozsah mého klešťáku, přes 200A.
V "D" je 20,5A ve všech fázích odchylka 0,2A. Dále jsem odpojil klemy na stykači "Y" a proměřil fáze mezi sebou...napětí 400V.
Nakonec natvrdo propojeny svorky na motoru do "Y" a napřímo přes pojistky přiveden přívod na vstupní svorky.
Výsledek pořád stejný, motor v "Y" se netočí a hučí.

A běžel někdy?
Jak k závadě došlo?
Pokud v D běží a v Y neběží, skoro by to naznačovalo, že v Y je jedno vinutí zapojené obráceně

Ano, motor doposud běžel a závada se projevila náhodně. V první den závady tohle udělal pouze jednou a stačilo pootočit rotorem a motor se rozběhl. Následující den už to bylo častěji a nyní už se nerozběhne a musím ho přepnout do "D" okamžitě aby se rozběhl.

váš postup měření a zkoušení motoru je chybný!! Prosím svěřte zjištění závady zkušenému motoráři - elektrikáři, který dělá opravy a kontroly elektromotorů.

ale pak se s námi podělte o výsledek, toto mě docela zajímá.

Stykače byly sice vyměněny, ale přesto bych se zasoustředil na klemky na Y stykači, popřípadě vodiče za Y stykačem.

Jak je motor jištěn? Před stykači, za stykači ...?

Pokud tazatel udělal to, co popisuje, dovolím si pochybovat o tom, že je nutno kontrolovat klemy na stykačích. :)

Nakonec natvrdo propojeny svorky na motoru do "Y" a napřímo přes pojistky přiveden přívod na vstupní svorky.
Výsledek pořád stejný, motor v "Y" se netočí a hučí.

Pokud je proud na fazi 20.5A, tak to vychazi na vykon cca. 14 kVA, pokud je to skutečně motor 55 kW tak se mi to zdá hrozně málo, i kdyby motor běžel úplně na prázdno. Pokud chybí pouze desetinná tečka a je to 5.5 kW, tak je to zas strašně moc a vysvětlovalo by to, proč se nerozjede v Y -  zkrátka má malý výkon, na to aby se rozběhl - přidřená ložiska nebo změna v zátěži ?

Kdyby si tazatel pozval k motoru odborného servisního technika na elektromotory, ušetřil by si plno problémů, času a jistě i nervů. Tady je ale ukázkově vidět, že se každý laik snaží být odborníkem i v tom, čemu vůbec nerozumí. A tady v tomto případě elektrického zařízení hrozí navíc třeba i smrtelný úraz. 

Tazatel neuvádí, k čemu je připojen onen motor, resp. o jaké se jedná soustrojí.
Se základními znalostmi a trochu slušným vybavením lze vyloučit obecnou závadu vinutí, tzn. izolační stav, přesný odpor vinutí, proud ve fázích nejlíp 3 vstupovým osciloskopem s kleštěmi. Klešťák máte jaký? Je to alespoň TRMS?
Obecně z toho mám pocit, jako když jedni zoufalci ladili motor na strojních nůžkách, asi 80kW koťátko, ale roz.ebali co se dalo, ale fialový ložisko na straně hřídele nebylo dost patrný, aby ho zaregistrovali . Motor pak šel taky až na D, protože hvězda neměla dost síly to utrhnout i s tím setrvačníkem, který měl pro změnu taky suchý ložiska, protože byla ucpaná maznička a uživatel se spokojil s tím, že je oblemcaná vazelínou.
V tomto případě se motor po rozběhu Y nejde D trpí ale točí a následném přepnutí do Y točil dál, ale úpění ložiska, potažmo motoru již bylo patrné. Celé to vyvolávalo poměrně rychlé ohřívání těla motoru.
Pokud ale trochu schopný elektrikář vyčerpá všechny dostupné metody diagnostiky jak elektrické, tak mechanické, pak právě proto, že je schopný se nebojí obrátit na někoho zkušenějšího. Vzhledem k šíři oboru to není ostuda. Alespoň se něco přiučí.

Pokud je pravda, že když se to stalo poprvé, stačilo pootočit rotorem a motor se rozběhl, asi bych moc nesázel na mechanický stav a těžký chod. Ono otočit motorem s uvedeným výkonem, pokud se nepohne při napájení v Y by asi byl problém i pro "siláka Frantu Kocourka"...

Kdyby si každý při prvním náznaku problému pozval odborníka, tak už by dávno všichni odborníci vymřeli. Protože nikdo nový by se už odborníkem nestal a ti již exitující by umřeli totálním vyčerpáním.

Tazatel tomu ale už věnoval mnoho času, například předěláním ovládání, nebo pokusy o zapojení napřímo. Jeho znalosti jsou pochhopitelně menší, než specialisty, jakým je například Lubomír Kastner. Pak si jej stačí pozvat a "koukat se mu pod ruce" a poslouchat jeho výklad během servisu. Problém bude nejen vyřešen rychle, ale navíc získáte novou zkušenost, podloženou předlouhou praxí z oprav motorů tímto odborníkem s bohatým výkladem.  Však ho známe  ;) (jednicka)

Co více si přát.  ;)

To je nejpravěpodobn ější příčina.

Elektromotor 55kW stojí přes 100 000, přeložiskování, vyvážení a dílenská kontrola několik tisíc.
Auto s přidřeným motorem byste také nechal odtáhnout do servisu a zatlačil slzu...

Elektricky jste udělal na detekci poruchy v rámci svých přístrojových možností skoro maximum, ještě může být závada na kabelu a svorkování Y přívodu do motoru, kdy se přerušuje při vyšším proudu. Přímé proklemování ve svorkovnici motoru by prozradilo více, ale ze získaných indicií už bych motor více netrápil.
Tipuji to na mechanický problém v roztočení motoru, nebo pohonu protože proud naprázdno v D odpovídá.
Motor v Y má 1/3 záběrový moment, jestli nemáte klešťák se záznamem špičky, může být i v D při rozběhu velké trápení vinutí motoru, které není dobré opakovat.

Prostě demontovat, motor odvézt na opravu a kontrolu. Dostal na frak.
Nebo jde-li o kritické zařízení a o čas, pozvěte si fimu k vám, zjistí na místě svými přístroji kde je problém a vyřešení se urychlí.

A zkusit pootočit zátěží mechanicky, to co psal kolega Hrubý o fialovém ložisku a ucpané maznici má často hlavu a patu. Soudný elektrikář ví, že výpadek ochran motoru možná zachránil nejen motor, ale i poháněné zařízení a zabránil i velké průmyslové havárii po prasknutí ložiska někde ve stroji.


  

Takže byla to ta vůle. Motor je připojen k masivní převodovce, která dokázala rotor držet v nějaké pevné rovině a zřejmě, jak zde zmiňoval p. Hrubý, při přepnutí do D se rotor utrhl a roztočil. Podotýkám, že rotorem šlo lehce točit rukou. Po odmontování z převodovky a pozvednutím rotoru byla vůle již citelná, cca do 1cm. Ložisko bylo samozřejmě na odpis a přesoustružení sedel nevyhnutelné. Momentálně se motor "točí" jak má.
Omlouvám se některým, že svím "chybným postupem při měření a zkoušení" k tomuto dospěl.
Chtěl bych poděkovat všem ostatním za podporu a cenné rady, kterých si vážím. Tyto mě ujistily v mé prvotní tézi, kterou jsem uvedl na začátku.

To teda netočí, protože došlo k odření statoru o rotor, tím pádem běží nevyvážený a jeho nové ložisko to dlouho nepřežije. Navíc mohlo dojít oděrem k prozkratování izolovaných plechů magnetického obvodu, zvětšení vzduchové mezery a tím se bude motor lokálně přehřívat a nerovnoměrné mg. pole způsobuje vibrace a nerovnoměrnost i otáčení nejen motoru, ale i pohonu.

Do dílny k motorářům s ním, nebo si šetřte rychle na nový a možná i na nové poháněné zařízení.

U motorářů byl :)

A to pardon
Takže: "A přece se točí"