Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Jan P 03.09.2018, 08:18



Název: Může prodlužka způsobovat shození jističe?
Přispěvatel: Jan P 03.09.2018, 08:18
Mám bourací kladivo Scheppach AB1600 (1600W),  které když použiji přes prodlužku (gumový kabel 3x2,5 25m),  tak se rozběhne cca. na 2vteřiny a poté dojde ke shození jističe pro zásuvku (B16),  chránič vždy ok. Při použití bez prodlužky funguje bez potíží i když dostane víc naloženo.
Prodlužku jsme proměřil multimetrem jestli nemá nějaký přechoďák. Když tu stejnou prodlužku použiji k jiným spotřebičům (svař. invertor, pila, míchačka),  problém není a to některé motory mají vyšší příkon než 1600W a rozbíhají se navíc zatížené (míchačka).
Stejně tak nerozhoduje, když to zapojím do jiného okruhu zásuvek.

V čem může být problém? Myslel jsem, že délka vodičů v prodlužce by tomu padání jističů měla spíše "pomoct zabránit".


Název: Re: Může prodlužka způsobovat shození jističe?
Přispěvatel: ACEOF ACES 03.09.2018, 19:24
Prodlužka dlouhá 25metrů by měla mít odpor každého vodiče asi do 0,3ohmů.


Název: Re: Může prodlužka způsobovat shození jističe?
Přispěvatel: Jan Franěk 03.09.2018, 20:00
Multimetrem toho mnoho nezměříte.

Může jít o vadný spoj v té prodlužce a "jiskření" na něm může vést až k vybavení jističe. Ale to jen hádám.


Název: Re: Může prodlužka způsobovat shození jističe?
Přispěvatel: Hugo K. 03.09.2018, 20:08
Zajímalo by mne jak se bourací kladivo bude chovat připojené na jiné prodlužovačce.


Název: Re: Může prodlužka způsobovat shození jističe?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 03.09.2018, 20:51
Jističe mají nějaké vlastnosti a nějak reagují na krátké větší přetížení a jinak na menší dlouhé ...
Už jsem se s tím setkal, ale ne u bouracího kladiva, to byla PC sestava.
Při zapínání ne vždy, ale ve většině případů vypadl jistič. Staré rozvody, ale připraven nový jistič, s ohledem na rozvody B10
Musel se zapínat nejprve PC a pak monitor (CRT 17´)
Po výměně rozvodů (a zlepšení impedančních poměrů) jsem čekal že to bude padat ještě ochotněji.
Ale opak byl pravdou. Pravděpodobně díky menší impedanci smyčky byla špička kratší (rychleji se nabily kondenzátory ve zdrojích) a jističi už ta kratší špička nevadila.
A možná to s tím motorem bude podobné...


Název: Re: Může prodlužka způsobovat shození jističe?
Přispěvatel: Jan P 04.09.2018, 07:59
Další zjištění - půjčil jsem si prodlužku do 5p zásuvky 400V (5x2,5 cca. 15m),  která má na konci kombinovanou zásuvku a dělá to stejný problém, shodí 3f jistič B16

První zmiňovaná prodlužka je ok snad - kabel jsem kupoval nový, vidlice i zásuvka je nějaký pogumovaný ABB, na koncích jsem lisoval dutinky, nikde nic skříplého. Odpor by seděl na všech vodičích.

Přitom míchačka má motor 2200W a nedělá to ani když ji pořádně naložím a zapnu. Oproti kladivu, které stojí jen svojí vahou na betonu (ani nemusím zatlačit).


Název: Re: Může prodlužka způsobovat shození jističe?
Přispěvatel: Tomáš Žabka 04.09.2018, 08:43
Problém bude se záběrovým proudem kladiva, standardně se tento problem objevuje i u jednoho typu rozbrušovaček Makita 230mm. Vaš problém vyřeší jen delší kabel (větší odpor) a nebo nějaký soft start. Pokud by jste kladivo používal na stále stejném místě, tak bych řekl výměna jističe z B na C, ale to je u zákazníků nemožné. Zkuste si koupit ještě jednu prodlužku 30m 3x1,5 (v Hornbachu ji maji za dobrou cenu tuším nějakých 800kc)


Název: Re: Může prodlužka způsobovat shození jističe?
Přispěvatel: Martin sediiik 04.09.2018, 09:40
Asi by to chtělo pořádné proměření, jak elektroinstala ce, tak prodlužováku i nářadí.

Zapojení několika prodlužováků za sebou není úplně dokonalé řešení...


Název: Re: Může prodlužka způsobovat shození jističe?
Přispěvatel: Jan P 04.09.2018, 09:43
Kladivo má pozvolné spuštění, nerozběhne se úplně hned naplno.

Prodlužkám z obchodů s potravinami a zahradníma potřebama se vyhýbám, ale pokud by to mělo být jediné řešení ... zkusím od někoho půjčit.

Jinak na začátku jsem zapomněl doplnit, že elektrika je rok stará (novostavba).


Název: Re: Může prodlužka způsobovat shození jističe?
Přispěvatel: Milan Hudec 04.09.2018, 09:46
Že by?
https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,39989.0.html


Název: Re: Může prodlužka způsobovat shození jističe?
Přispěvatel: Jiří Kubík 04.09.2018, 09:47
...Při použití bez prodlužky funguje bez potíží i když dostane víc naloženo.
...V čem může být problém? Myslel jsem, že délka vodičů v prodlužce by tomu padání jističů měla spíše "pomoct zabránit".

Jističe mají nějaké vlastnosti a nějak reagují na krátké větší přetížení a jinak na menší dlouhé ..... Pravděpodobně díky menší impedanci smyčky byla špička kratší (rychleji se nabily kondenzátory ve zdrojích) a jističi už ta kratší špička nevadila.

Viděl bych to také tak.


Název: Re: Může prodlužka způsobovat shození jističe?
Přispěvatel: Jan P 04.09.2018, 09:57
Že by?
https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,39989.0.html

Problém podobný, ale nemám v tom okruhu žádné žárovky. Je to 2m dlouhý vývod pro venkovní zásuvku.


Název: Re: Může prodlužka způsobovat shození jističe?
Přispěvatel: ACEOF ACES 04.09.2018, 10:51
... Odpor by seděl na všech vodičích.
...
V tom případě vidím problém v tom bouracím kladivu, těžký rozeběh.


Název: Re: Může prodlužka způsobovat shození jističe?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 05.09.2018, 08:05
V tom případě vidím problém v tom bouracím kladivu, těžký rozeběh.

Ale to by bylo spíše obráceně ne? Bez prodlužky výpadek. S prodlužkou by jistič držel, ne? Prodlužka jako "softstsrt"...


Název: Re: Může prodlužka způsobovat shození jističe?
Přispěvatel: ACEOF ACES 05.09.2018, 12:28
Podle mého názoru, motor při těžkém rozeběhu odebírá poměrně dlouho velký proud, v tomto případě to může být na hranici, kdy jistič ještě nevybaví. Zapojením přes prodlužku se sice sníží proudová špička při zapnutí motoru, která by mohla způsobit okamžité vybavení jističe, ale sníží se i rozběhový proud a motoru trvá déle než se rozeběhne. Rozběhový proud je sice o něco nižší, ale je stále příliš velký a působí déle a jistič může po chvíli vybavit. V horším případě se motor ani nerozeběhne a odebírá velký proud dokud neshoří nebo nevybaví jistič.
Těžký rozeběh je u některých strojů normální, ale také to může být důsledek špatného stavu nebo závady.
Mohu se, ale mýlit.


Název: Re: Může prodlužka způsobovat shození jističe?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 05.09.2018, 13:47
... tak se rozběhne cca. na 2vteřiny a poté dojde ke shození jističe pro zásuvku (B16)...
To je snad dostatečně dlouhá doba na to, aby se změřil odebíraný proud těsně před vybavením jističe. Pak bychom věděli více.


Název: Re: Může prodlužka způsobovat shození jističe?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 05.09.2018, 16:41
To kladivo znám. Rozběh má normální, skoro naprázdno. Zabere až se dotlačí na špici. Tím se zapojí do funkce pneumatický příklep.
Nehoupete nás trochu?


Název: Re: Může prodlužka způsobovat shození jističe?
Přispěvatel: Jan P 05.09.2018, 18:53
Jakože jsem si problém vymyslel?
Pokud to tak myslíte, je asi zbytečné odpovídat na jakoukoliv otázku, položenou kdekoliv.

Popsal jsem, co se mi děje.


Název: Re: Může prodlužka způsobovat shození jističe?
Přispěvatel: Martin sediiik 07.09.2018, 08:55
Jestliže má kladivo hladký rozběh a zároveň u jiných uživatelů funguje normálně, někde u vás ten problém bude...ale hledat ho na dálku dost dobře nejde...

Revize kladiva. Revize prodlužky. Revize elektroinstala ce.