Diskuse Elektrika.cz

Paragraf šest je takový start do skutečné praxe elektroinstala cí. Každý jej chápe samozřejmě jinak. Někdo má "vyčarované" osvědčení založené v šuplíku, jiný naopak dře, učí se a jeho padesátka je "na roztrhání". Jeden říká, že má "jen" šestku, jinému stačí a víc nepotřebuje. Jak je to tedy s tou samostatností? A třeba prací pod napětím? Těch představ o šestkaři je opravdu mnoho. Kdo je třeba pro vás typický šestkař? Dá se to tak vůbec nazvat?

Já jsem typický šestkař. Opravuji to, co u vyšší paragrafy pokazily.  (dance)

Takovýho chlapíka, tedy který se chce označit za osobu s vyšší kvalifikací, vidím jako opravdu znalého. Nemusí vše umět z hlavy, ale neptá se na triviální detaily z učiliště. Jako osoba znalá by mohl totiž umět minimálně gůglit a pak se teprve ptát. A navíc, když minimálně zde už bylo snad řečeno vše. To mi připomíná, že potřebuju ověřit účet ...

Ale s těmi paragrafy to vůbec nechápu tak vzestupně, jak si mnozí myslí. Protože zrovna u nás je to jinak kolega osmičkář je spíš manažer party a technický detaily dohledávám já. Kdysi, tedy asi v hluboké minulosti, ten nejstarší s vysokým paragrafem znal všechno. Jenže ouha. Dnes bych řekl, že je to mnohdy opravdu obráceně. Za to mohou stopro digitání technologie který někteří starší už neberou.

To je tak asi co mne napadlo k šestce.

Asi je to rozsahem dnešní "elektriky" .... :-\
Dříve byla elektrika jednodušší  a méně náročná na"rozptyl" znalostí....
Vidím to každý rok, jak technologie přibývají a bez "specialistů" už ani nejde povolit šroubek!! (dance)

PS:
Když chtějí široké znalosti (řeknou vzdyť jste elektrikáři?) ,  tak to přirovnám k lékařům!! (práce v nemocnicích)Proč třeba primař na Ušním (UNK) neudělá (císařský řez?)....Vždyť je také doktor?? Proč to také neumí??
A mám klid od vysvětlování ! ;D

Já používám přirovnání se zámečníky, hodinář je vlastně taky zámečník, ale svár na vysokotlakém potrubí asi dělat nebude.  ;)

V50# §6 podle Petra Létala
    Paragraf šest vyhlášky padesát je pro většinu elektrotechnik ů magickým milníkem elektrotechnic ké kariéry. Získáním tohoto paragrafu vše teprve začíná. A protože je kvalifikace o bezpečnosti práce na elektrických zařízení, nikoliv tedy o potvrzení o následujících znalostech o instalovaných zařízení, má se takový čerstvý profík ještě co otáčet. Sledujte, jak Petr Létal popisuje často mylnou domněnku o práci šestkařů pod napětím. Jak podle něj vypadá běžný šestkař, nebo kdo je starý lenivý mazák ...
    Zdroj: zde... (https://elektrika.cz/data/clanky/v50-a76-podle-petra-letala)


   

    Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?
       

V50# §6 podle Alexeje Satinského
    Nezřídka se setkáváme se situací, kdy náhodný elektrikář něco opraví na elektrickém zařízení. Vyhláška padesát a jeho §6 jej k tomu prý opravňuje. Opravdu? Alexej Satinský popisuje, kdy je osoba znalá oprávněná pracovat na elektrickém zařízení a může zásah skutečně provést. A jak je to s živností elektrikáře a jeho minimálním paragrafem? Musí mít opravdu §8 nebo mu stačí §6? Jaké možnosti k podnikání má čerstvý absolvent elektrikářskéh o oboru? A co najatý šestkař, který vypomáhá na stavbě v šibeničním termínu. Musí být na fakturování nutně "osmičkař" nebo je v tom nějaká jiná podmínka?
    Zdroj: zde... (https://elektrika.cz/data/clanky/v50-a76-podle-alexeje-satinskeho)


   

    Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?
       

Alexej Satinský chybně říká, že "dvacetiletý absolvent s §6 nedostane živnost, protože nemá osmičku". To je nesmysl. Živnostenský odbor se na padesátku vůbec neptá. Zajímá ho pouze ukončené vzdělání v oboru, nebo vzdělání v příbuzném oboru s potvrzenou silnoproudou praxí, nebo odpovědný zástupce, který však musí mít vzdělání,ovšem způsobilost podle padesátky tento zástupce nedokládá..

Opravte mě, jestli se mýlím.

V50# §6 podle Františka Kosmáka
    Nekompromisní názor Františka Kosmáka na samostatnou činnost paragrafu 6 není ojedinělý, ovšem realita je jiná. František Kosmák velice pěkně a populární formou vysvětluje, proč potřebuji k podnikání přezkoušení na TIČRu. V diskusi jsme se dostali až k variantám, kdy může jako podnikající pracovat pro další osoby znalé s vyšší kvalifikací než mám sám a nebo přímo pro koncového spotřebitele. František Kosmák také zmiňuje možnost, kdy se dá oprávnění vyhnout. Jak to vidíte vy ze své praxe?
    Zdroj: zde... (https://elektrika.cz/data/clanky/v50-a76-podle-frantiska-kosmaka)


   

    Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?
       

Souhlasím s tím, co popisujete o Živnostenském úřadě. Je to tak.
Naopak nesouhlasím s tím, že by Alexej Satinský říkal nesmysly. Nemluvil o vydání Živnostenského listu ale o živnosti. A živnost v tomto případě je myšleno tak, že jde o množinu více dokumentů, než listina toho jednoho úřadu. Jde o reportáž, tedy o okamžitou odpověď bez přípravy. Pokud bychom měli hodnotit i použité výrazové prostředky techniků a elektrikářů, pak bychom museli zřejmě celý náš národ deklasovat někam jinam.

Doporučuji doplňovat fakta a nehodnotit výpovědi podobnými výrazy.

Toto téma je o §6 obecně. Podnikajícím šestkařům se budeme věnovat v jiném vláknu.

V50# §6 podle Michala Kříže
    Víte, co nám k paragrafu šest řekl Michal Kříž, náš přední normotvůrce? Zeptali jsme se ho zda si myslí, že je §6 nejrozšířenějš ím stupněm. Co vše takto kvalifikovaný pracovník může dělat? Abych mohl někoho řídit, nepotřebuji paragraf pro řízení činnosti? Většinou všichni usilují o stále vyšší paragraf. Jaký může mít někdo důvod stát se věčným šestkařem? Opravňuje paragraf pro samostatnou činnost otevřít jakékoliv zařízení, které potkám a něco přepojovat?
    Zdroj: zde... (https://elektrika.cz/data/clanky/v50-a76-podle-michala-krize)


   

    Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?
       

V50# §6 podle Josefa Nyklíčka
    Svět se zbláznil? Všichni elektrikáři chtějí řídit dodavatelským způsobem? Josef Nyklíček vysvětluje, proč je z jeho pohledu víc "osmičkářů" než "šestkařů". To budou všichni velet a řídit? A co obyčejný elektrikář? Toho nepotřebujeme? Jak vypadá "šestkař" pohledem Josefa Nyklíčka? Jistě jste slyšeli sebevědomé výroky člověka, který se dívá na zařízení poprvé v životě a je si jist, že opravu zvládne ... Co na tento typ lidí říká Josef Nyklíček? Pokud pozorně posloucháme názory z více stran, zjistíme, že některé výroky elektrikářů nemusí být vždy správně ...
    Zdroj: zde... (https://elektrika.cz/data/clanky/v50-a76-podle-josefa-nyklicka)


   

    Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?
       

V50# §6 podle Václava Černého
    Jak popisuje pracovníka s paragrafem 6 Václav Černý z Plzně? Všimněte si, jak hovoří o samostatnosti "šestkaře". Co myslíte, může "šestkař" někoho řídit? Tedy dávat někomu pokyny? O tom, že samotné osvědčení z vyhlášky 50 pracovníka neopravňuje pracovat na jakémkoliv zařízení hovoří i tato slova ... K čemu je paragraf pro řízení činnosti, pokud pracovník kromě manažerských dovedností nemá ve společnosti třeba ani autoritu? Pokud budu chtít být OSVČ, měl bych počítat s tím, že pro mě bude vyhláška 50 trochu odlišná než standardní?
    Zdroj: zde... (https://elektrika.cz/data/clanky/v50-a76-podle-vaclava-cerneho)


   

    Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?
       

Živnostníkovi stačí pouze paragraf šest.
Odjakživa.
Pokud neřídí celou partu dalších.

Chtít po samostatném elektrikářovi osmičku musí být výmysl úředníka který nedával pozor!

Opravdu?
Myslíte to vážně?
Myslíte?

Tak si zkuste bez osmičky přijít na TIČR pro oprávnění.

PS: Řízení party je sedmička. Nepletete si to?

Živnostník předává výsledky své samostatné činnosti dodavatelským způsobem. Odjakživa.

Zamyslím se nad totou reakcí.

Pokud jsem sám jediný pracovník (a hovoříme o bezpečnosti práce na elektrickém zařízení),  tak dodávám řízení činnosti? A koho dodavatelsky řídím? Sebe? Na to mi přece stačí šestka. Nebo sebe už hlídám dodavatelsky?

Kontrolní otázky ...
Kolik lidí může řídit šestkař, než potřebuje sedmičku?
Pokud nikoho ve své dodavatelské činnosti neřídím, tak k čemu osmičku? Můžete někdo vyjmenovat ty části osmičky, které jsou podle vás tak důležité?

Třeba se mýlím spolu asi tak s polovinou republiky  (dance)

Pokud chcete podnikat v oboru, musíte nejdříve získat oprávnění od TIČRu. Pokud nevěříte, můžete jim zaslat dotaz. Možná že podnikáte již řadu let neoprávněně a to se vám jednou může stát osudným. Jen připomenu že samotný ŽL a platná vyhl.50 je prostě málo k oprávněnému podnikání v elektro oboru.

Tak schválně co vám na www.ticr.cz odpoví

Suše legislativně by šestka stačit měla.
Nicméně vyhláška vznikala v době kdy svobodné podnikání byl akorát malíř a vekslák, takže TIČR prostě musel zaujmout nějaké stanovisko no a zvolil tento řekněme ortodoxní výklad.

Pane Fraňku, zkuste si nedomýšlet zda podnikám, nepodnikám a zkuste se držet tématu. U nás máme údržbáře, který má šestku posvěcenou TIčrem a pracuje pro nás ještě déle, než jsem tu já. Prý by osmičku potřeboval, kdyby mu do té údržby štěkal jeho pes ale toho nechává proto doma.

Koukám na ty stránky a píše se tam například toto:
https://www.ticr.eu/inpage/dotazy-a-odpovedi/

Ten údržbář u vás pracuje na ŽL? Jestli ne, tak mi uniká souvislost.

Ano, jsem sám jediný pracovník a pracuji sám, ovšem jen v rámci zaměstnaneckéh o vztahu pro svého zaměstnavatele . Samostatná činnost je činnost zrovna teď na zařízení, ale po stránce BOZP a dalších věcí je ještě někdo nade mnou a hlídá mě administrativn ě. Když budu sám dodávat, tak jsem sám komplet a odpovídám si sám za lékařské prohlídky, za školení, za kalibrace přístrojů, za revize nářadí atd. Když jsem pro to všechno způsobilý, mohu mít své IČO a prodávat jinému IČU. Když mám jen šestku, tak takovou způsobilost nemám. Připomínám, že se to týká jen vyhrazených elektrických zařízení a když už jste zmínil tu půlku republiky, tak je docela možné, že první půlka z té půlky má ŽL na vyhrazená el.zařízení neoprávněně, protože na ŽÚ nedoložili oprávnění od TIČRu, neb nemusí, a ta druhá půlka půlky má ŽL na el.zařízení, která nejsou vyhrazená, ale vesele na vyhrazených pracují.  

Pracuje pro nás dodavatelsky, není to kmenový zaměstnanec. Tedy na ŽL.

A ještě když se vrátíme k tomu, zda myslím nebo nemyslím ...
Koukám, že to zaznívá i zde. A byť si o vás pane Hrudo stále myslím jen to nejlepší, autoritou je pro mne pan Kříž.

Ale já se tématu držím. Kolegové už vysvětlili že k práci na VTZ elektro stačí par.6, vyhl.50. Ale pro podnikání musíte jako dodavatel už vlastnit oprávnění k této činnosti a to bez par.8 prostě nedostanete. Vlastně pardón, můžete dostat, pokud se za vás někdo zaručí, tedy bude vám dělat odborného garanta do té doby, než získáíte potřebnou praxi a par. 8. Samozřejmě to bývá za úplatu.
O ničem jiném jsem přece nepsal. Nebo tam vidíte něco jiného?


Pan Kříž je samozřejmě autoritou, ale jeho názor zde zveřejněný, je stále jen soukromým názorem pana Kříže. V případě soudu by se  hledělo spíš na názor státního odborného dozoru, kterým je TIČR. Osobně jsem mu dvakrát volal pro potvrzení nebo vyvrácení názoru na konkrétní článek normy. Byl jsem zklamám tím, že jako autor těchto norem, mi nedokázal závazně říci jak to je správně. Jen říkal že si myslí, nebo vidí to tak a že mi to písemně nedá. Tím v mých očích jeho autorita dost utrpěla.

Tak si to u nich zkuste u TIČRu ověřit. Pokud se pletu, klidně a rád to uznám. Nemám s tím problém. Možná se od doby co jsem si toto oprávnění získával, něco změnilo, jen to nevím.

A jakou přesně má uvedenou činnost na ŽL?

Tento člověk odpovídá celé republice na dotazy na www.iisel.com, nedovedu si představit, že by se v takových základech mýlil a neměl to ověřeno!
Zpochybňujete našeho předního normotvůrce. Vždyť ten je podepsán pod vším, co zavání ČSN.

Promiňte, ale nejsem v pozici, kdy takové informace mohu znát. Ale jak jsem řekl, dělá zde údržbu všeho elektrického, myslím nn. Tady jsou na vše podobné sjednaní externisti. Prý my si máme hledět své práce i když některé činnosti bychom mohli ...
To, že má šestku vím, protože říkal, že by nás on s šestkou všechny mohl učit. A senilní tedy ještě není.

To je tedy záhada.

No, zamotané to je, ale poslechněte si ještě jednou Františka Kosmáka.

   
Nepracuje pro vás náhodou na dohodu?

To je tedy opět debata o ... .
Může mít ŽL na nějakou jinou činnost spojenou s údržbou, nebo má ŽL, kde má uvedeného odpovědného zástupce s §8, nebo pracuje pro nějaké s.r.o. ,  které má potřebný ŽL...

Jestli vystavuje na své IČ faktury za opravy elektrických zařízení, tak buď to má nějak vyřešené, nebo je jednou nohou v průseru.

Pro mě jsou znění  §6a odst. 1) písm. c) a §6c odst. 1) písm. b) zákona 174/1968 Sb. celkem jasná a bezproblémová. V podstatě se ztotožňuji s názorem pánů Satinského a Kosmáka.
Buď pracuji na ŽL, to jest dodavatelským způsobem, nebo mám nějakou formu z nepřeberného množství pracovních dohod. Pro mě je to úplně samozřejmé. Když chce někdo fakturovat montáže, musí absolvovat oprávnění na TIČRu. Když chce někdo fakturovat revize, musí zase absolvovat oprávnění na TIČRu extra pro revize. Z hlediska oprávnění pro účely podnikání (a o tom to všechno je) není absolutně žádný rozdíl mezi opravami, montážemi a revizemi vyhrazených elektrických zařízení.  

To, že s někým nesouhlasím v konkrétní záležitosti, ještě neznamená, že k němu ztrácím úctu a respekt. Chci se dobrat pravdy a odpovědi, které se nabízí ze všech možných stran, k tomu mnohdy nestačí. Nebo Vy znáte někoho, s kým bezvýhradně souhlasíte v tisíci otázkách a odpovědích?

Tak teď nevím, zda jsem někomu neublížil.
Sám mám osmičku, ale to, co umí a zná ten údržbář, tak to musím smeknout. Zjistím podrobnosti.

Ale co všichni ti nájemní elektrikáři? Co dělají na ŽL? Většina, co takto pracuje na Schwarz systém (ať si říká kdo ce co chce, je to stále potřebná realita) umí zapojit cokoliv podle výkresu zapojení. Liniák je pro ně neprostupnou mlhovinou. Ti si vyrobili ty osmičky asi nějak kouzlem a na TIČR poslali někoho jiného? Opravdu se všichni bavíme o Český respublice? Vždyť to jsou typičtí šestkaři, kteří se nechají najímat na zakázky a velí jim zaměstnaní sedmi a osmičkáři. Na každé stavbě jich je! Nepočítám zahraniční, ti pracují jako čtyřkaři, ale v mnohých případech jsou zkušenější než našinec.

Dovedu si představit jednoho, dva kteří podvádějí, ale půl republiky? Co dělá pak tendlencten suip?

To je motání jablek a hrušek. mohu být absolventem FELu, ale nebudu mít osmičku, protože ji nebudu potřebovat. Když budu chtít podnikat, tak musím vědět, jaký úřad a do kdy mám oslovit v případě pracovního úrazu a na to nepotřebuji FEL, ale tu osmičku, která to má na rozdíl od šestky v náplni.

Jéžišmarjá, tak si holt tu osmičku udělám, časově a finančně to vyjde lépe nežli sestrojení právní konstrukce k její nepotřebě (dance)

Par. 8 je dodavatelským zpusohem. Tedy záleží na tom co a komu fakturuji.


Ale já nezpochybňuji jeho znalosti, přínos, nebo cokoliv jineho. Naopak si jeho i takových podobných velmi vážím (proč bych mu jinak volal?). To ale neznamená ze taky všemu slepě věřím. Mám své zkušenosti a znalosti ze své praxe. Ale když jsou jeho odpovědi na přímo položenou otázku nepřímé, skoro politické, prostě zbystřuji a zapojuji kontrolní mechanizmy.  ;) Nikdo není neomylný a soukromej názor kohokoli, ani pana Kříže, mě u soudů nepomůže. Pokud by mi to dal písemně, klidně za úplatu, má to pro mne jinou váhu a důvěryhodnost. Jinými slovy si to každý může vyložit po svém. U soudů se blbě hájí tim že on říkal. Tak prostě posbíráme dostupné informace, zamícháme s dosavadními zkušenostmi a vypadne na nás nějaké řešení, za které se musíme umět postavit. Ale klidně se může stát, že získáte novou informaci a výsledek bude jiný. Ale furt váš. To se raději občas spletu, než abych jen slepě papouškoval názory jiných.

On tedy Yosarian není v tom pohledu sám, opravdu se s podobnými názory potkávám a dost často. Asi bych se měl vydat s kamerou a touto otázkou znovu na TIČR.

Tento seriál netvoříme abychom někoho kamenovali ale proto abychom vyrovnali různé potenciály vědomostí, které vznikají tak nějak různě. A to mi věřte, že těch rozdílů je!

Ježíš padesátka není nástavec na pé.o. 4 roky po vyučení  jsem měl 8 do, pátej i nad (ÚSO).
Paragraf není, resp. nevypovídá o znalostech ale o následné odpovědnosti při průseru a hiearchii řízení činnosti.
§8 do 1kV je to samý, jako každý rok do autoškoly pro razítko do kartičky na další řidičák. Protože je poptávka a je to potřeba, tak se to prostě udělá.
I jednomužná firmička s otřískanou feldou a basičkou plnou sádry a malty, je řízena byť třeba ne úplně schopným, ale držitelem oprávnění v rozsahu §8. A že takových dobrodruhů je, aby ne, když je poptávka po nejnižší ceně a kvalita je druhořadá a servis není aktuální.

No to je tedy objev ameriky! Kdybyste to nenapsal, tak to asi nevěděl. Neučte orla lítat. Napsal jsem pouze to, že ten šestkař je fakt nabušenej. A to pro vás automaticky znamená, že jsem asi debil a nevím o čem je vyhláška padesát? To pak nečtete moje předchozí posty,  z kterých je patrné, že bych to vědět asi mohl.

Ano, pletete hrušky s okurkama.

No, nevím co a jak tím myslíte, ale stejně jako jinde, tak i zde je možno v rámci pravidel diskutovat.  OD toho asi diskuse jsou, nemyslíte? Tedymůžete  šířit své názory, byť nemusí být vždy dobře přijaty širokou veřejností. Asi by to byla nuda, kdyby zde vždy byl jen jeden výklad, jeden názor, což pak není žádná diskuse, ale stalo by se to žumpou podobnou TV Barrandov, kterou sleduje jen největší zoufalec a kde jen jedna pravda, která se jmenuje Soukup. Sice nechápu proč ta ironie ve vašem příspěvku a koho myslíte tím mrzákem, ale asi by bylo dobré schladit hlavu a přistupovat k diskusím věcně. Tedy počkejme na názor TIČRu, dle jehož výkladu se musíme v této chvíli řídit. V této chvíli je jedno kdo má pravdu. Osobně se toho nebojím a s klidem přijmu i "porážku",  bude li to potřeba. To je holt život  ;D Snad  nebudeme čekat dlouho.

Nemusím mít pravdu, ale nejdeo mne. Proč se tedy tato myšlenka o OSVČ s šestkou stále objevuje? To není mou vinou! Určitě bybylo dobré pokud by to tičr vysvětlil. Suip asi ne.

Hmmm. Teoreticky by mohl. Zkusím zjistit. Ale on pracuje jako údržbář pro více firem, že by to měl tak rozvrstvené?  :-\

Pokud pracuje jako OSVČ, a faktruruje, tak mu §6 stačí pouze tehdy, pokud má smlouvu s RT elektro. ;)

Proč má mít smlouvu s § 9, když mu normálně má stačit § 8 a tudíž by měl mít smlouvu s § 8?

Protože má §6  ;)

Jenže z toho co píšete, to vyznívá jako by ten paragraf opravdu měl snad něco znamenat. Nebo to alespoň tak dle mého úsudku, který může být mylný vyznívá.
Napřed píšete, že jste typický šestkař, pak že máte osmičku, tak jsem prostě nepochopil, co tím chcete říct. Nehledě na to, že 6,7,8 je na jednom papíře...
Ten údržbář může být praktik, to je to samý, jako znám chasníka, co sotva dodělal základku, jezdí u lesů s oplínem a přitom je kapacita na diagnostiku a opravy spalovacích motorů, včetně nejnovějších.
Stejné je to ve všech oborech, vždycky se může najít samouk, který strčí "renomovaného" odborníka do řiti, protože má spíš praktický a prostčí náhled na věc než odborník.
Nikde nepíšu, že jste debil, nemám to za potřebí, ani to z ničeho nevyplynulo. Možná mě zarazil ten údiv nad realitou všedních dní s byznysem s padesátkou pro tzv lehkoživky.

Přátelé klid.
Jak jsem psal na §6 a ŽL je opravdu v Česku několik pohledů a všichni se "bijí v prsa",  že ten jejich je ten správný.

Sbírám všechny postřehy a argumenty.
Domluvil jsem se s Josefem Vozobule.
Vytvoříme modelové případy reálných situací a k těm se nám TIČR vyjádří.

Tak svá napětí prosím restartujte.  (drinks)

Tak to je tedy diskuse. Jak jsem již několikrát uvedl, vyhl.č.50/78 Sb.  byla funkční v minulém socialistickém režimu. Zajišťovala způsobilost osob pro práci na elektrickém zařízení, především chránila zaměstnavatele před právními důsledky chybné činnosti zaměstnanců. (Tedy především s §6. ) V současné době její aplikace žádný smysl nedává. Odpovědný za zařízení je majitel, rozhodně se nemůže vyvinit při případné škodě, způsobem „mám školeného zaměstnance/ dodavatele“,  to všechno on. Má totiž povinnost prokazovat bezpečnost svých zařízení. To, že mu někdo udělal něco chybně ho neomlouvá, má si vybrat spolehlivého a prověřeného partnera, to mu oprávnění podle „50-ky“ v současné době nezajistí, ale hlavně si má zkontrolovat předmětné zařízení. (viz záležitost s FVE ,  kde soudci stačilo jen minimum úkonů, kterými zneplatnil výchozí revizi). Opravdu mě bude velmi zajímat názor TIČRu. V minulosti jsem totiž podal na MPSV podnět pro řešení situace, byl přijat pod. č.j. 2014/34666.

Od toho je to diskuse.
Pane Dobiáši, k tomuto tématu objíždím republiku a poslouchám místní představy. Někdy jsou tak odlišné, že si říkám, jak je možné, že po 40. létech to chápe každý trochu jinak. Samozřejmě je to tím, že se svět mění a padesátka zůstává beze změn.
Tento předpis je naše dědictví které brzy pohřbíme, ale než se tak stane musíme s ním žít a současně být kompatibilní s vnějším světem. Jakákoliv instituce, ať již SUIP, TIČR, MPSV je úřad a dynamika změn je závisla na více proměnných, než se nám na první pohled zdá.

Cílem našeho snažení není najít "nějakého pachatele" ale podstatu, kterou potřebujeme k tomu abychom mohli být elektrikáři bez zbytečné administrativy, ovšem se zachováním požadované odbornosti.

Jaký je stav to zasvěcení ví. A do budoucna prognostuji rozevírání nůžek mezi těmi skutečně znalými a těmi druhými, ještě větší. Ale to je již každého věc na které straně se chce ocitnout. Určitě to není proto, že by dnes někdo neměl dostatek informací.

Ten váš podnět si rád přečtu.

V50# §6 "Toho kluka jsem seřval",  říká Jiří Sajner
    Na §6 vyhlášky 50 jsme se ptali v České reublice mnoha elektrotechnik ů. Velké rozdíly v názorech byly v případě elektrikáře se živností. Protože nešlo pouze o pár bezvýznamných jedinců, pátrali jsme hlouběji. Jiřího Sajnera jsme se zeptali, kdy se začala řešit chybějící pozice podnikajících osob z pohledu vyhlášky 50. Tedy ta osmička  pro OSVČ pramení z doby příprav prvního Živnostenského zákona. Je opravdu úsměvné, že toto vyhláška 50 řeší, i když byla vytvořena ještě za socialismu, kdy podnikání neexistovalo. A my všichni vyhláškou povinní jsme to přehlédli. V každém případě požádáme o závazné stanovisko příslušný orgán dozoru ...
    Zdroj: zde... (https://elektrika.cz/data/clanky/v50-a76-podle-jiriho-sajnera)


    

Pane Minařík, odpověď máte na redakci, To, že každý chápe 50-tku jinak, jenom dokazuje, že je již nutné ji opravdu pohřbít. Čest její památce.

Vyhláška 50/1978 sb. byla opravdu legendou, ale jak píšete její konecse blíží. Leč nové nařízení vlády bude zaměřeno stejným směrem, pouze v souladu s tím, co vyžaduje dnešní doba.

Poslední návrhy a plánované změny monitorujeme a doufám, že alespoň fragmenty dostaneme ven.

V50# §6 U šestkaře je předpoklad toho, že už má náhled, říká Oldřich Morávek ...
    Víte, jak svými slovy popisuje představu o držiteli paragrafu šest Oldřich Morávek? Které schopnosti bychom mohli u držitele tohoto paragrafu očekávat? Nikdo z nás přece nemůže vědět všechno. Jak tedy osoba znalá s vyšší kvalifikací postupuje, pokud něco neví nebo si není jistá? ... Trotl půjde a zapojí to nějak, zmatlá to. Šestkař už nemůže být trotl a ten si musí říct, hele bacha, nejsem si 100 % jistý a nevím jak to je ... a půjde za vedoucím, do katalogu, půjde se podívat na montážní návod a pak to podle toho namontuje.



    Zdroj: zde... (https://elektrika.cz/data/clanky/v50-a76-podle-oldy-moravka)


   

    Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?
       

S odstupem času čtu celou rubriku okolo "padesátky".

Velice se mi libí jeden příspěvek od velice známého školitele:

A protože je kvalifikace o bezpečnosti práce na elektrických zařízení, nikoliv tedy o potvrzení o následujících znalostech o instalovaných zařízení, má se takový čerstvý profík ještě co otáčet.

V50# §6 Zodpovídá za práci, musí si umět zajistit pracoviště, popisuje Ján Meravý
    Co myslíte, je šestkař na Slovensku jiný než v Česku? Pro odpovědi jsme se s kamerou vydali do nedalekého Trenčína. Jak popisuje paragraf pro samostatnou činnost slovenský odborník Ján Meravý? Kde vidí typického šestkaře v praxi a koho může šestkař řídit? Jaká je vyžadovaná na Slovensku minimální praxe? A je takový samostatný pracovník na Slovensku ještě něčím omezován? ... pokud neřídí další pracovníky s paragrafem 22, může řídit dva pracovníky se stejným paragrafem ...
    Zdroj: zde... (https://elektrika.cz/data/clanky/v50-a76-podle-jana-meraveho)


   

    Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?
       

V50# §6 Takových je a bylo hodně. Bohužel hodně jich přežije, říká Josefa Vozobule
    Jak stručně popisuje držitele paragrafu šest Josef Vozobule z Ústí nad Labem? I přesto, že TIČR je známá především pro přezkušování revizních techniků, zajímala nás představa o běžném elektrikáři pro samostatnou činnost. Může šestkař jen tak přijít do jakéhokoliv domu a bez toho aniž by instalaci znal, ji začal upravovat se slovy „jsem k tomu oprávněn“? Takový scénář se totiž v soukromé oblasti bytových instalací objevuje opravdu často. Je na paragrafu 6 dnes podle Josefa Vozobule potřeba nějaké změny? Není něčím konfliktní?
    Zdroj: zde... (https://elektrika.cz/data/clanky/v50-a76-podle-josefa-vozobule)


   

    Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?