Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Jan Yossarian 08.08.2018, 17:50



Název: Je pravda, že domácí automatizace na rozdíl od klasiky sníží spotřebu energií?
Přispěvatel: Jan Yossarian 08.08.2018, 17:50
Je pravda, že domácí automatizace na rozdíl od klasiky sníží provozní náklady energie?


Název: Re: Je pravda, že domácí automatizace na rozdíl od klasiky sníží spotřebu energií?
Přispěvatel: Jan Franěk 08.08.2018, 20:53
Může, ale jen v některých případech. Rozhodně neplatí to že automatizace automaticky znamená menší náklady na provoz domu.


Název: Re: Je pravda, že domácí automatizace na rozdíl od klasiky sníží spotřebu energií?
Přispěvatel: Jan Yossarian 08.08.2018, 22:17

Vidím, že se zde uklízelo. Otázka byla asi moderátorem upravena. Ale v podstatě je položena správně. Pokud si u nás někdo objednává systémovku, vždy je tam požadavek na úsporu energie. Já osobně mám v této otázce jasno, ale někteří odborníci jsou asi jiného názoru.

Pokud osazujeme dům senzory, řízením topení, klimatizace, žaluzií, pak pokud dochází k úspoře pro klasickému domu, není to alespoň pro mne žádným překvapením. Ale věřím tomu, že elektrikář, který se tím nezabývá, může být přesvědčen, že chytrá instalace není o úsporách, ale o komfortu rozmarných milionářů.

P.S. k tématu, které zmizelo ... 4 z 10 kolegů pracovali jako "maráci" a dnes se jim říká systémoví integrátoři inteligentních instalací.


Název: Re: Je pravda, že domácí automatizace na rozdíl od klasiky sníží spotřebu energií?
Přispěvatel: Hugo K. 08.08.2018, 22:38
Docela si zakládám na tom, že se dokážu rozhodnout, kdy rozsvítit nebo kdy si dát chladit lahvičku červeného.
Úplně stačí, že mi do toho čas od času zasahuje manželka. Ještě aby mi do toho kecala instalace.
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D


Název: Re: Je pravda, že domácí automatizace na rozdíl od klasiky sníží spotřebu energií?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 08.08.2018, 23:58
Každé zařízení má nějakou vlastní spotřebu.
A pak je na uživateli jak se naučí zařízení využívat, aby mu to přineslo takovou úsporu, aby se mu provoz takového zařízení vyplatil.
Jsou uživatelé, kteří si s tím pak dokážou tak hrát, že naopak mohou něco málo propálit navíc  :D


Název: Re: Je pravda, že domácí automatizace na rozdíl od klasiky sníží spotřebu energií?
Přispěvatel: Jan Franěk 09.08.2018, 05:15
. Ale věřím tomu, že elektrikář, který se tím nezabývá, může být přesvědčen, že chytrá instalace není o úsporách, ale o komfortu rozmarných milionářů.

Jednak se systémové instalace zdaleka netýkají pouze milionářů, ale jsou již dostupné mnohem širší části veřejnosti a pak z toho co jsem měl možnost za svou praxi potkat, mnoho snah a dobrých myšlenek zabijí sami integrátoři, v honbě za co nejvíc Hi-tech a podobně.

Docela si zakládám na tom, že se dokážu rozhodnout, kdy rozsvítit nebo kdy si dát chladit lahvičku červeného.
Úplně stačí, že mi do toho čas od času zasahuje manželka. Ještě aby mi do toho kecala instalace.

A co má vaše umění dát si včas vychladit víno společného s  tématem?  :-\ :-\  


Název: Re: Je pravda, že domácí automatizace na rozdíl od klasiky sníží spotřebu energií?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 09.08.2018, 08:28

Jak říká Honza, systémovku má dnes v různých kombinacích kde, kdo.
Zda uspoří nebo ne záleží na správném návrhu, tedy výpočtu, realizaci a nakonec na nastavení. Nastavování, tedy alespoň u nás na Orlovně trvalo několik měsíců, než se nám podařilo najít optimum. Pak lze říct, že taková domácí automatizace ušetří, protože využíváme spotřebu spotřebičů jen tehdy, kdy to považujeme pro nás za účelné.

Ovšem pokud to není nastaveno správně, tak může být výsledek od nuly různý kterýmkoliv směrem. Zde platí věta klasika "nechci slevu zadarmo",  tedy vše něco stojí. I sama úspora. Ale jak jsem psal na začátku, chce to tužku, papír a spočítat to. Od toho máme mnoho specialistů.


Název: Re: Je pravda, že domácí automatizace na rozdíl od klasiky sníží spotřebu energií?
Přispěvatel: Martin Škopek 09.08.2018, 09:58
Na každém školení KNX v úvodu bylo uvedeno, že domácí automatizace uspoří XX % (přesnou hodnotu nyní už nevím). Mě jako auditora vždy zajímalo, jak k tomu číslu přišli, avšak nikdy jsem nedostal smysluplnou odpověď (vždy byla jen ve smyslu "tak se to uvádí v Německu"). A pokud se nepletu, byla to i jedna z testových otázek :-)


Název: Re: Je pravda, že domácí automatizace na rozdíl od klasiky sníží spotřebu energií?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 09.08.2018, 10:11
Na každém školení KNX v úvodu bylo uvedeno, že domácí automatizace uspoří XX % (přesnou hodnotu nyní už nevím). Mě jako auditora vždy zajímalo, jak k tomu číslu přišli, avšak nikdy jsem nedostal smysluplnou odpověď (vždy byla jen ve smyslu "tak se to uvádí v Německu"). A pokud se nepletu, byla to i jedna z testových otázek :-)
Taky miluju taková prohlášení. Respektive ona nemusí být špatná, ale jsou statistická a za předpokladu, že je to správně implementováno . KNX, jako globální hráč, může o statistickém pohledu opravdu hovořit, ovšem na druhou stranu ona úspora nezáleží na typu sběrnice, či senzorů, ale na správné rozvaze a filozofii použití. Stejné úspory mohu docílit i levnějším řešením, než je KNX, ale "vše má své "ale".

Jak jsem uvedl, máme co srovnávat. Postavte vedle sebe dva identické domy. V jednom klasika a v druhém promyšlená systémovka. A za rok odčítejte energie. Z mé vlastní zkušenosti i 30% je reálných. Ale je to případ od případu.

Tedy to je 30% reálných na rozdíl od eltricku.  (zle)   


Název: Re: Je pravda, že domácí automatizace na rozdíl od klasiky sníží spotřebu energií?
Přispěvatel: Vojtěch Běhunčík 09.08.2018, 10:35
Dovolím si poznamenat (jak jsem psal v tématu, které bylo upraveno),  že nelze počítat pouze čistou úsporu energie ve dvou srovnatelných instalacích.
Je třeba započíst také náklady na údržbu a výměnu autonomních zdrojů energie, nutných pro zálohování.


Název: Re: Je pravda, že domácí automatizace na rozdíl od klasiky sníží spotřebu energií?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 09.08.2018, 15:07
Dovolím si poznamenat (jak jsem psal v tématu, které bylo upraveno),  že nelze počítat pouze čistou úsporu energie ve dvou srovnatelných instalacích.
Je třeba započíst také náklady na údržbu a výměnu autonomních zdrojů energie, nutných pro zálohování.
To máte pravdu. Je důležitá prvotní rozvaha. Proto nelze paušálně tvrdit, že sama systémová instalace cokoliv uspoří. To je pouze zlehčování mediálních výrazů bez hlubšího rozboru. Ale to by měl komentovat někdo z místních systémových integrátorů. Ale asi jsou někde v "chládku".
 (dance)