Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => Oblast řešení teoretických úvah => Téma založeno: Radek Parchanski 29.12.2006, 11:51



Název: Lze zapojit stmivac na sekundar elektronickeho transformatoru?
Přispěvatel: Radek Parchanski 29.12.2006, 11:51
1. potreboval bych poradit s elektronickym stmivatelnym transformatore m. Vim ze je urcen pro stmivani na 230V, ale me by zajimalo zda se da zapojit 12V stmivac i na sekundarni vetev tohoto transformatoru .
2. jake jsou vyhody elektronickeho, prip. elektromagneti ckeho transformatoru?
3. stavebnicovy stmivac s triakem do 50W mi reguluje 40W halogen, ale v rozmezi 5% - 80%, zmensil jsem tedy odpor mezi IO a triakem, cimz se halogen rozsviti i na 100%, ale pri otaceni potenciometrem skace rovnou na 80%, nejaky napad?


Název: Re: Lze zapojit stmivac na sekundar elektronickeho transformatoru?
Přispěvatel: Jan Alin 29.12.2006, 14:03
Jo jo jednou jsem si také udělal snímač, fungoval krásně prakticky od 0 do 100%, jenže pak jsem si pustil rádio a přešla mě radost, zarušil jsem okolí do vzdálenosti cca 100m (dál jsem nešel :D). Holt jsem byl hravé děcko  o:-).


Název: Re: Lze zapojit stmivac na sekundar elektronickeho transformatoru?
Přispěvatel: Otakar Dosbaba 29.12.2006, 14:12
Teoreticky není problém, aby stmívač určený pro 230V stejným způsobem reguloval i 12V střídavou zátěž. Přesněji řečeno, triak a nebo antiparalelně zapojené tyristory budou ukrajovat ze sinusoidy jak při 230, tak i při 12V. Otázkou je ale, jak jsou řešeny příslušné řídící obvody a od jakého napětí jsou schopny pracovat, aby na G triaku byl odpovídající průběh a úroveň napětí. Proto je potřeba celé zapojení adaptovat na 12V. Existuje značné množství 12V stavebnic, pracujících ale častěji na principu PWM (pulsně šířkové modulace) a spínacím regulačním prvkem je zde zpravidla výkonový FET tranzistor.


Název: Re: Lze zapojit stmivac na sekundar elektronickeho transformatoru?
Přispěvatel: Frantisek Bocek 30.12.2006, 10:02
Víte někdo, co z těchto elektronických transformátorů "leze"? (průběh napětí). 
Resp. zda to tedy je způsobilé připojení stmívače na výstup (navíc to trafo z dotazu výše už jakési stmívání má...)

Stmívání na 12 voltech bych nedoporučoval - velké ztrátky díky velkému proudu. Mimo to, u 230V nebude jistě vadit nějaký voltík či dva úbytku napětí na triaku/tyristoru, u stmívání na 12V už to vadit může.


Název: Re: Lze zapojit stmivac na sekundar elektronickeho transformatoru?
Přispěvatel: Frantisek Bocek 30.12.2006, 10:22
2. jake jsou vyhody elektronickeho, prip. elektromagneti ckeho transformatoru?
Elektronický - menší rozměry a hmotnost
Konvenční - větší spolehlivost


Název: Re: Lze zapojit stmivac na sekundar elektronickeho transformatoru?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 02.01.2007, 09:12
Regulátor má generátor "pily", frekvence je "synchronizován a" se sítí. Je porovnáváno jisté nastavené napětí s okamžitým napětím "pily" a podle toho se mění "zpoždění" sepnutí. To je zhruba funkce fázové regulace triakem nebo tyristorem.
Pokud použijeme transformátor, musí se za ním upravit hodnoty RC článku, aby to fungovalo i při menším napětí.
Pokud použijeme elektronický "transformátor", pracuje zpravidla na vyšší frekvenci (desítky kHz) a uvedený způsob fázové regulace je zpravidla nepoužitelný.
Malá napětí se zpravidla usměrňují a regulace se provádí tranzistorem, lepší je FET (MOSFET) než bipolární, regulace se dělá nespojitá, zapínáním a vypínáním, mění se poměr "impuls-mezera".


Název: Re: Lze zapojit stmivac na sekundar elektronickeho transformatoru?
Přispěvatel: Jan Šlosárek 02.01.2007, 20:57
Na Vašem místě bych byl s experimenty se stmívačem dost opatrný.I podle mých zkušeností je vždy zdrojem nějakého rušení /VKV/ a to na dost velkou vzdálenost - viz příspěvek kolegy Alina - neznám vaše místní poměry ale při stížnosti na toto rušení,velice ochotně reaguje telekomunikačn í úřad a ty pokuty jsou dost citelné  :D


Název: Re: Lze zapojit stmivac na sekundar elektronickeho transformatoru?
Přispěvatel: Radek Parchanski 04.01.2007, 08:11
Nejde tak ani o pokusy, jako o sprovozneni standardne prodavane stavebnice na stmivani halogenu. Elektronicky transf. jsem vymenil nakonec za elektromagneti cky, vse funguje az na malou drobnost. Po zapnuti a chvili vyckani se halogeny rozsviti asi o 10% vic a pak to jiz tak zustane, dokud svetla opet na delsi dobu nevypnu, ze by nejaka soucastka zavisla na zahrivani?


Název: Re: Lze zapojit stmivac na sekundar elektronickeho transformatoru?
Přispěvatel: Jindra2 05.01.2007, 14:37
Víte někdo, co z těchto elektronických transformátorů "leze"? (průběh napětí). 
Resp. zda to tedy je způsobilé připojení stmívače na výstup (navíc to trafo z dotazu výše už jakési stmívání má...)

Stmívání na 12 voltech bych nedoporučoval - velké ztrátky díky velkému proudu. Mimo to, u 230V nebude jistě vadit nějaký voltík či dva úbytku napětí na triaku/tyristoru, u stmívání na 12V už to vadit může.


Z elektronických traf leze sice 50 Hz, ale je rozsekána řádově vyšším kmitočtem a ten je i na sekundáru trafa. Ověřil jsem si to při opravě izolace tohoto trafa, takže klasická fázová regulace na sekundáru je vyloučena.
Jindra