Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Libor Smeja 10.07.2018, 07:17



Název: Je vhodnější 3F nebo 1F spínaný zdroj 480W 24V 20A?
Přispěvatel: Libor Smeja 10.07.2018, 07:17
Je vhodnější 3F nebo 1F spínaný zdroj 480W 24V 20A pro napájení LED osvětlení v rodinném domě? Výrobce nabízí obě varianty za skoro stejnou cenu. Kterou verzi zvolit?


Název: Re: Je vhodnější 3F nebo 1F spínaný zdroj 480W 24V 20A?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 10.07.2018, 09:39
Pokud budeme preferovat jednoduchost připojení, tak 1f "vede"
Pokud budeme preferovat rovnoměrnost zatížení sítě, má jasné plus 3f
Předpokládám, že zdroj poběží trvale (dlouhodobě) a spínat se bude jen výstupní malé napětí
Výkon řádově 500W je někde na hranici nebo lehce pod hranicí když už u běžné domovní přípojky začínáme zohledňovat tzv. rozfázování.

Pokud nemáte problém s připojením, zvolil bych variantu 3f, i když by u mě zvítězila jen "mírně"


Název: Re: Je vhodnější 3F nebo 1F spínaný zdroj 480W 24V 20A?
Přispěvatel: Libor Smeja 10.07.2018, 11:28
Ano, zdroj poběží trvale. Jedná se o "bezžárovkový" dům, tudíž všechny světla budou LED + Dimmer.
Je také možné, že nakonec budou ty zdroje 2 v paralelním zapojení.


Název: Re: Je vhodnější 3F nebo 1F spínaný zdroj 480W 24V 20A?
Přispěvatel: Václav Třetí 10.07.2018, 11:36
V rozhodování také zohledněte, jaký bude příkon ve stand-by stavu, když budou zdroje běžet stále. Pokud nebude nějaký zásadní rozdíl, také bych uvažoval spíše 3F provedení.


Název: Re: Je vhodnější 3F nebo 1F spínaný zdroj 480W 24V 20A?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 10.07.2018, 12:08
... zdroje 2 v paralelním zapojení.
Výstupy spojené paralelně?
Pozor. To bych zkusil pouze u zdrojů, kde to podle výrobce je možné.
Některým zdrojům to nedělá dobře, nejhorší stav je, když se zdroj vypne a na výstup se mu tlačí napětí z druhého.


Název: Re: Je vhodnější 3F nebo 1F spínaný zdroj 480W 24V 20A?
Přispěvatel: Vlado Konrád 10.07.2018, 12:28
V rodinnom dome to bude jedno ale 1f zdroj je jednoduchší a hlavne lacnejší. 480W  1f cit. "tzv. rozfázování" nespôsobí ,   len miernu nesymetriu a tá malá nesymetria pri štandardnom B25A 3f ističi je nula nič. Nesymetria zaťaženia je u RD prirodzená vec napr 10A na 1f pri rýchlovarnej konvici .


Název: Re: Je vhodnější 3F nebo 1F spínaný zdroj 480W 24V 20A?
Přispěvatel: Libor Smeja 10.07.2018, 13:02
Výrobce umožňuje paralelní zapojení stejných zdrojů.
Stand-by režim je 5W.
Zdroj má ještě blokovací kontakt - bude využívano při opuštění domu, aby nebyl v provozu ani ten Stand-by režim.
Ano, je to RD s hlavním jističem 3x 25A.


Název: Re: Je vhodnější 3F nebo 1F spínaný zdroj 480W 24V 20A?
Přispěvatel: Libor Smeja 10.07.2018, 13:06
V rodinnom dome to bude jedno ale 1f zdroj je jednoduchší a hlavne lacnejšÍ
Právě že cena se liší jen o cca 150 Kč. Takže 1F cca 3.600 a 3F cca 3.750Kč.


Název: Re: Je vhodnější 3F nebo 1F spínaný zdroj 480W 24V 20A?
Přispěvatel: Vlado Konrád 10.07.2018, 13:24
Tak to potom máte jednoduché a vyhral 3f.


Název: Re: Je vhodnější 3F nebo 1F spínaný zdroj 480W 24V 20A?
Přispěvatel: Juraj Rojko 10.07.2018, 13:30
Průřezy, délky vedení a související úbytky napětí na sekundární straně máte spočítané? A také nezapomenout na správné jištění. Ale to by vše (včetně zdroje) měl řešit projekt.


Název: Re: Je vhodnější 3F nebo 1F spínaný zdroj 480W 24V 20A?
Přispěvatel: Jan Franěk 10.07.2018, 14:16
Chápu li to správně, tyto dva zdroje poběží stále a jen budete spínat sekundární napětí do LED světel v jednotlivých světlech v celém domě.

Pokud to tak je, nepřijde mi to zrovna jako úplně OK řešení, ale proti gustu.....

Osobně bych když už tak rozdělil dům (byt) na dvě části a řešil to tak, že i když odejde jedno z traf, tak bude svítit alespoň část domu. Případně bych ještě vypínal každý ze zdrojů, který není aktuálně potřeba. To se nechá ošetřit většinou docela snadno a úspory mohou být vzhledem k investici a provozu znatelné.
Pak bude zapotřebí vybrat vhodná spínací relátka. Nejde jen o velikost spínacího proudu, ale je potřeba počítat i s tím že jde o DC napětí a proud. Většina běžných vypínačů s tím může mít v dlouhodobém provozu problém, obzvláště pokud použijete dostupný BAU šit.


Název: Re: Je vhodnější 3F nebo 1F spínaný zdroj 480W 24V 20A?
Přispěvatel: Libor Smeja 10.07.2018, 14:19
Průřezy, délky vedení a související úbytky napětí na sekundární straně máte spočítané? A také nezapomenout na správné jištění. Ale to by vše (včetně zdroje) měl řešit projekt.
Ano, pro každý LED pásek i pro každé LED světlo.


Název: Re: Je vhodnější 3F nebo 1F spínaný zdroj 480W 24V 20A?
Přispěvatel: Libor Smeja 10.07.2018, 14:26
Chápu li to správně, tyto dva zdroje poběží stále a jen budete spínat sekundární napětí do LED světel v jednotlivých světlech v celém domě.

Pokud to tak je, nepřijde mi to zrovna jako úplně OK řešení, ale proti gustu.....

Osobně bych když už tak rozdělil dům (byt) na dvě části a řešil to tak, že i když odejde jedno z traf, tak bude svítit alespoň část domu. Případně bych ještě vypínal každý ze zdrojů, který není aktuálně potřeba. To se nechá ošetřit většinou docela snadno a úspory mohou být vzhledem k investici a provozu znatelné.
Pak bude zapotřebí vybrat vhodná spínací relátka. Nejde jen o velikost spínacího proudu, ale je potřeba počítat i s tím že jde o DC napětí a proud. Většina běžných vypínačů s tím může mít v dlouhodobém provozu problém, obzvláště pokud použijete dostupný BAU šit.

Spínací relé jsou Inrush s odolností 165A.
Nad rozdělením na dvě části jsem taky uvažoval a pak jsem se rozhodnul, že jedno světlo (asi centrální) v každé místnosti bude LED 230V mimo tento systém se spinaným zdrojem. Bude ho sice ovládat smart systém, bude zapojené přes relé, ale taky přes ruční vypínač v rozvaděči. Tak aby v případě "kleknutí" smart systému se dalo jednoduše nouzově zapnout.


Název: Re: Je vhodnější 3F nebo 1F spínaný zdroj 480W 24V 20A?
Přispěvatel: Jan Franěk 10.07.2018, 23:07
. Bude ho sice ovládat smart systém, bude zapojené přes relé, ale taky přes ruční vypínač v rozvaděči. Tak aby v případě "kleknutí" smart systému se dalo jednoduše nouzově zapnout.

Na trhu je několik kvalitních systémů, kde je ruční spínání jednotlivých relé a stmívačů přímo na modulech. Přijde mi to mnohem praktičtější, jednodušší a přehlednější. Vaše řešení mi přijde ve stylu atrapy podobné Loxone a některých dalších.

Spínací relé jsou Inrush s odolností 165A.

Předpokládám ze po dobu cca 20 ms. Pokud na každém relé bude odpovídající zátěž, případně jeden, maximálně dva spínané zdroje (to už může být na hraně) tak budou stačit.

Nad rozdělením na dvě části jsem taky uvažoval a pak jsem se rozhodnul, že jedno světlo (asi centrální) v každé místnosti bude LED 230V mimo tento systém se spinaným zdrojem.

 tak nějak mi přijde že úplně nevíte co chcete  ;D ale beru to  ;D a asi i trochu chápu, byť po létech zkušeností ,  včetně aplikace u sebe doma ,  bych nebyl tak schizofrenní. Stačí si vybrat kvalitní a spolehlivej systém.  ;)