Diskuse Elektrika.cz

Je chránič na fotografii s funkcí jističe 3x40A?

Není.
Za tímto chráničem musí být do napájecího okruhu zařazen ještě jistič.

Poznáte to snadno. Chránič s funkcí jističe (kombinovaný chránič) má obvykle už v typu charakteristik u (B nebo C). Holý chránič jí nemá.

Kombiňák 40A, navíc čtyřpólový jsem ještě v reálu neviděl.

Ono by to chtělo znát některé podrobnosti.
Když chránič "vydrží" proud 40A, měl by být přívod k němu jištěn max. 40A.
A pokud je za chráničem celý pevný rozvod dimenzovaný min. na 40A, netrval bych na dalším jištění

Jirko, chceš tím říci, že není potřeba jakkoli jinak chránit zásuvkový okruh napojený za tímto chráničem? To jsi mi pravděpodobně nerozuměl  ??
Před tímto chráničem se dá běžně předpokládat už jen hlavní jistič před elektroměrem, který byt typoval na hodnotu 3x20A a vyšší. Pak určitě nemyslíš vážně co jsi tu napsal s ohledem na obsah prvotního dotazu :)
Zřejmě si se řádně neseznámil s prvotním dotazem.
Zkus to ještě jednou.

Jirka to myslel spíše tak, že za tímto chráničem je nějaký obvod, který nevyžaduje další jištění a před tímto chráničem je nějaké jištění nepřesahující 40A. Potom by to bylo dle mě v pořádku.

Ale na dotaz tazatele:
 Ne, tento chránič určitě není s nadproudovou ochranou - tedy s funkcí jističe.

Já jenom popsal návod, jak to pozná.


A některé dokonce jenom 32A při předjištění pojistkou.

Ale já to psal druhému Jirkovi  ;) :D

Sakra chlapi, podívejte se na fotku u prvotního dotazu a tam jasně uvidíte, co je napojeno za chráničem. Pak nemusíte odpovídat na věci naprosto nesouvisející s tímto dotazem  :-[

Asi bych se měl omluvit že jsem to zkouknul jen tak narychlo a bral jsem to jako přívod na 3f kotel...

Ale taky tam může být ještě jedna taková krabička, kde jsou jističe...Ale spíše ne...

Proč by pak padla otázka ohledně jištění?

Nebo zase máme jen jeden dílek z bohaté skládačky, kdy řekneme podle jednoho dílku, že obrázek bude modrý. Pak se ukáže, že jeden modrý dílek celý obraz nedělá  ;) a obrazek nakonec vyzní spíš žlutě.  ;)

A zde názorně vidíte zranitelnost virtuálního světa, kdy tazatel chce zhodnotit něco na dálku bez dalších podrobností a místních znalostí.
A tak se nikdo nemůže divit, když zde opět bude napsáno "pozvěte si nezávislého revizního technika",  který vám to posoudí.

Přečetl jsem odpověď na otázku, děkuji.
Vzhledem k diskuzi bych jen rád doplnil, že před chráničem jsou 3 x pojistky 35 A a za chráničem jističe a pojistky, přikládám fotku.

Původně jsem dal jen fotku chrániče, protože mne zajímalo, zda má i funkci jističe a nyní vím, že ne.

Tak to máte nejspíš správně.

Tak to bych chtěl sakra vidět. Cca 50-70 let staré řešení pojistkami (dost možná i starší) a před nimi PCH?  
Jestliže proběhla rekonstrukce stávající instalace (výměna kabelů),  nechápu proč pak není po rekonstrukci i ten rozvaděč.  :-\

Nějakej mňoukohafan  >:(

Tojo, je to můzeum. Ale jestli jsou za PCH okruhy v TN-S, pak je použití chrániče správně. Předjištění 35A + jištění za PCH.

Honzo, na jižní moravě byly distribuuční sítě v TT, většinou osazené napěťovým chráničem i ve funkci hlavního jističe. Pokud to nebylo nějak zanedbané a odrbané při realizaci, bylo to v plastových kabelech, málo kdy většinou nebyl problém při nějaké úpravě, doplnění, opravě nasadit na běžný domek proudovej chránič se 30mA vybavovacího proudu.

Jasně kluci. Ale to bych asi na desce viděl dva porcelánové můstky, které byly často i označené barvou. Zde nic takového nevidím. Třeba jsou mimo záběr, nevím. Pořád platí to o té skládačce z jednotlivých dílků.  ;)

Pánové, není se čemu divit.
Stará klasika. Dřevěná bedna, a uvnitř PREMIX desky. Na foto, je úplně vlevo, ještě vidět nejspíš HDO přijímač.
 ;)

Pokud je instalace provedena v síti TN-C (nebo nedej bože podle fotek ještě dvouvodičově bez zemnícího vodiče),  je instalace chrániče špatně.
Opravdu není rozumné dělat závěry ze dvou fotek. Relevantní odpověď dostanete od nezávislého revizního technika, který posoudí instalaci jako celek, tedy včetně kabeláže a teprve pak dokážže odpovědět, zda je předjištění včetně chrániče v pořádku či nikoliv.

Táta měl dům od 1932 a já ho mám 4 roky,  nebydlí se tam,  je to na pár týdnů v roce.
Ještě by mne zajímalo,  zda na osvětlení mohu mít jistič až 10 A a na zásuvky až  16 A. Průřez vodičů by proudu odpovídal.

To co je úplně nalevo, je elektroměr. Spínačky jsou zřejmě úplně dole pod chráničem. Chránič je zaplombovaný, takže určitě JM, jinde se to snad nedělalo.


Jo, takhle se to běžně dimenzuje, ale musí odpovídat i průřez.

Doporučil bych pozvat lokálního odborníka.
Ty pojistky jsou zřejmě v Neměřený části, pokud neni nalevo před měřením vypínač.

Celkový foto by řeklo víc.

Souhlasím. Vidím to úplně stejně.


To bude nejrozumnější  (jednicka)


Tak to si nemyslím  8)

Pojistky 35A se dávaly do soklu E33, to co je napravo jsou sokly E27 - tedy do 25A.

Takže buď na desce před měřením, nebo v HDS + vypínač na desce...

Proč by bylo v NEMĚŘENÝ části toliko pojistek? Myslím, že to bude měřená část...


Tak nějak bych řekl že tohle bude N můstek a PE "můstek" bude někde za deskama a bude to obr kroutilův spoj...

Podle nápisů si také myslím, že jsou ty pojistky v měřené části.

Jasně, i to se stává a poměrně často. Pak by ale s největší pravděpodobnos tí šlo o nějaký pozdnější dobastl.  Naši otcové to dělali často mnohem lépe a pořádněji. Přiznávám že Moravu po elektrostránce moc neznám, ale když narazím na něco podobného u nás, vidím dva můstky "polité" barvou modrou a zelenou. Tady to vidět není, proto si nejsem jist samotným provedením. Očekával bych něco podobného hlavně kvůli tomu nafocenému chrániči.
I kvůli jejich absenci a dalším znakům stáří a bastlení, důrazně doporučuji návštěvu místního technika.

Vychazím z faktu že chránič pod plombou je neměřená a když je to před ním tak logicky taky neměřená.
Chybí zbytek fotky, třeba je tam jistič.

Konec konců, Morava je vaše parketa, ne?
Myslím že tyhle sítě znáte líp.

Náhodou nemá někdo schémátko, jak se to zapojovalo s tim napěťákem před měřenim?

Ono dost často se ten PCH chránič plomboval taky, protože často byl osazen jako "hlavní jistič" před elektroměrem.
Většinou se potkalo zapojení: Vypínač 25A ("Tahem-Stiskem") -> elektroměr -> proudový/napěťový chránič -> pojistky/jističe pro obvody. Případně v jiném pořadí, takový divoký to tu máme :D

Takže občas divočina  :D
Ale na spínačky tam dávali 1x2-6A jistič?

My tu mívali taky marast.
Společný spínačky pro celou bytovku, ovládání fází.. někde smyčkovanej PEN mezi byty.
Vypínače nebo pojistky místo jističe.
Taky tu máme pár objektů kde je 3x120V.

Ale už se to pročistilo

Děkuji za diskuzi. Vzhledem k tomu, že se dikuze rozšířila i na další část, než jsem měl původně v úmyslu, tak považuji za vhodné vložit obrázek celé skříně.
Tedy jištěn je třífázový přívod pojistkami 3 x 35 A, ty na fotce nejsou. Levý a střední panel je zaplombován 9 plombami, plombováno e-onem v roce 2015 při výměně elektroměru. (Bylo děláno v mé nepřítomnosti bez mého vědomí - byl přelezen plot. Zjistil jsem informací přes GSM modul, že je dům bez napětí a další info, že byl prod obnoven. Po mém ohrazení přišla omluva e-onu.)
Předpokládám, že měření je za hlavním vypínačem.
Ten pravý panel je celý měřený.
Ty černé jističe  - tam jsem měl na mysli, zda by mohlo být světlo změněno z 6 A na 10 A a zásuvky z 10 A na 16 A?
Ty další pojistky jsou pro zásuvky a osvětlení.
Ty tři pojisky dole jsou 3 x 25 A pro červenou zásuvku pro motorový proud.

Ještě doplňuji, že vedení je v obci na sloupech - (4 vodiče) a na dům ze sloupu horem 4 žilovým kabelem.

Asi bych místo stížnosti poděkoval, že ten kočkopes je zaplombovanej.
Ty 35A jsou tedy nejspíš v HDS.
Vypadá to na předělávku na TN-C, PEN nejspíš přes hodiny, rozdělení PEN bude nejspíš na můstcích pod krytem chrániče. Proč je pod plombou těžko říct, ale asi je měřený. Možná kvůli těm spínačkám pro jistotu přeplombovali celou desku.
S jištěním světel nemá cenu hýbat, leda dolů, pokud tedy nemáte 2kW světelného výkonu a více.
U zásuvek záleží na stavu instalace, bez místní znalosti max B13A.

No jo, celý by to sneslo revizi a nějaké úpravy a opravy.
Nikde nevidím jistič spínacích hodin, máte dvojtarif?

Ty porcelánový pojistky je lepší vyměnit za jističe ale nelze bez úpných znalostí říct hodnotu a charakteristik u. Je třeba zohlednit půřez, materiál, uložení a délku vedení.

K tomu cejchování. Přes plot je lepší nelézt. Už jen z důvodu zákonu slušnosti. Mimo to vstupování na cizí pozemek, navíc jasně vytyčený plotem je nezákoný stejně jako výměna měřidla bez obeznámení. Navíc tam může bejt čtvernohej hlídač.
Kde se dá dostat, stačí zavolat a normálním lidem nevadí výměna bez přítomnosti.

Měnit jistění na obvody osvětlení nemá v současnosti smysl. 6A představuje přes 1300W, což asi těžko dosáhnete s dnešními úsporkami. Ani s normálními žárovkami nebýval problém.

V zásuvkovém okruhu to může být zajímavé, ovšem záleží na průřezu vodičů (měl by být 2,5mm²),  na 1,5mm² max. 13A, jak již psali kolegové) a též by měly být nahrazeny staré zásuvky 10A/250V za nové 16A/250V. Dobré by bylo provést měření izolačního stavu vedení a vnitřního odporu sítě, aby se vyloučily možné nebezpečné stavy. K tomu jsou třeba rev. přístroje, takže nejlépe pozvat rev. technika, nebo nějakého dobře vybaveného elektrikáře  a provést měření.

Motorovou zásuvku na foto vidím, nepoznám však jestli je to 16 nebo 32A, jistič by neměl být vyšší hodnoty, než je její proud, takže na jističi 25A je přípustná pouze zásuvka 32A.

Ale už může být problém s jističem B6A najednou rozsvítit např. pět klasických žárovek 80W.

h

A kde by je kdo splašil (dělaly se vůbec v této hodnotě? Pamatuji 25, 40, 60, 75 a 100W v základní řadě),  to za prvé a za druhé jsem podobný problém zaznamenal spíš u halogenek, než žárovek. Doma jsme měli 5ti ramenný lustr se 60tkami žárovkami, na 6A jističi a problém nebyl. Samozřejmě může záležet na několika dalších faktorech.
Halogenky zlobily více. Ale kdo to dneska kupuje? Asi bych tímto zbytečně nestrašil.

Je to neuvěřitelné, existují lustry a různá osvětlení, které jsou při rozsvícení schopné vybavit jistič B6A, na rozdíl od lustru s pěti 60W žárovkami. Smích

Pokud nemá tazatel problémy s jištěním osvětlení, není důvod měnit jistič.