Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Bronislav Šula 31.05.2018, 13:03



Název: Existuje zařízení do zásuvky indikující LEDkou provoz čerpadla apod?
Přispěvatel: Bronislav Šula 31.05.2018, 13:03

Existuje zařízení do zásuvky, které indikuje LED diodou funkci čerpadla nebo jiného zařízení při běhu (provozu/zátěži?

Zákazník má čerpadlo ve studni s klasickou vidlicí na 230V zapojenou do zásuvky a chtěl by vidět, kdy čerpadlo právě čerpá.
Krom nějakého elektroměru, voltmetru apod. na DIN lištu jsem nic nenašel.


Název: Re: Existuje zařízení do zásuvky indikující LEDkou provoz čerpadla apod?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 31.05.2018, 22:03
Tak mě napadá zásuvkový panel master-slave
Do master zapojit čerpadlo a do slave něco, co bude sepnuto když bude odběr z masteru


Název: Re: Existuje zařízení do zásuvky indikující LEDkou provoz čerpadla apod?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 31.05.2018, 22:32
Tak mě napadá zásuvkový panel master-slave...
Jenom při tom pozor na výběr modelu - zpravidla zásuvka master mívá výrazně nižší proudovou zatižitelnost - např. tato (http://www.ceha-kdc.cz/shop/produkty/13053-prepetova-ochr-master-slave-8xzas) má max. 2,4 A, což na čerpadlo s jeho rozběhovým proudem asi nebude to pravé.


Název: Re: Existuje zařízení do zásuvky indikující LEDkou provoz čerpadla apod?
Přispěvatel: David Hruda 31.05.2018, 23:57
Co spíná to čerpadlo? Předpokládám, že tlakový spínač. Nedá se ta signalizace vzít z něj?


Název: Re: Existuje zařízení do zásuvky indikující LEDkou provoz čerpadla apod?
Přispěvatel: Jan Franěk 01.06.2018, 06:19
Marně si lámu hlavu s tím, proč to chce. Když bude u zásuvky z které je čerpadlo napojené, uslyší cvaknutí při sepnutí tlakového spínače i zvuky vody plnící nádobu, včetně chodu čerpadla. Osobně bych to doplnil maximálně vodoměrem, nebo počítadlem provozních hodin a bylo by mi putna kdy běží.

Ale nakonec je to jedno. Osobně bych asi využil rady Davida Hrudy. Sice vznikne " mechanický" problém, jak čistě se připojit do tlakového spínače, bez snížení krytí, ale je to spolehlivé řešení s minimálními náklady. Kontrolka se nechá pořídit i v IP65 a instalovat na studnu zvenku. V případě že se bavíme o instaci přímo v domě, to nemusíme s krytím tolik řešit.
Možná by neškodilo vice podrobnějších informací o tom k čemu to má vlastně sloužít a co vše máme k dispozici v tom místě. Jestli bude kontrolka v domě, nebo na studni a tak podobně.


Název: Re: Existuje zařízení do zásuvky indikující LEDkou provoz čerpadla apod?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 01.06.2018, 08:57
To je málo informací.
Protože to může být také čerpadlo s integrovaným plovákem - kalovka.
Tam to nejde udělat bez zásahu do čerpadla.
Možná by pomohlo hlídací proudové relé.


Název: Re: Existuje zařízení do zásuvky indikující LEDkou provoz čerpadla apod?
Přispěvatel: Bronislav Šula 01.06.2018, 10:00
Děkuji všem za odpovědi. Čerpadlo (Nautila) slouží pro rozvod vody v celém domě. Studna je v úrovni chodníku a zakrytá betonovým víkem. Čerpadlo nejde při provozu slyšet. Zásah do tlak. spínače na (novém) čerpadle apod. nechci, kvůli uznání záruky, pokud by se s čerpadlem něco stalo a docela si nedovedu též představit, jak něco montuji ve studni. Zákazníkovi kontrolku provozu poradil vodař. Hlavní důvod proč to chtějí může být nedostatek spodní vody, kdy čerpadlo běží ale nenasává. Dívat se pokaždé do studny by vyžadovalo odejmutí betonového víka pr. 1m ... Zásuvka k čerpadlu je na venkovní zdi (pod střechou). Čerpadlo je připojeno přes pohyblivý kabel.
Hledám tvarem něco jako je přepěťová ochrana do zásuvky.....


Název: Re: Existuje zařízení do zásuvky indikující LEDkou provoz čerpadla apod?
Přispěvatel: Václav Třetí 01.06.2018, 10:18
Dobrý nápad, který ovšem čerpadlo typu nautila při provozu bez vody nezachrání. Na rozdíl od čerpadla typu SVA, které je litinové s bronzovým oběžným kolem a vydrží skoro všechno,  nautila se poškodí několikaminuto vým provozem bez vody. Řešte kontrolu hladiny, která zajistí samočinné odpojení čerpadla v případě nedostatku vody. Kontrolka by vyžadovala mít k dispozici "černocha",  který si sedne na židličku a bude se celý den koukat na kontrolku.



Název: Re: Existuje zařízení do zásuvky indikující LEDkou provoz čerpadla apod?
Přispěvatel: Maroš Klein 01.06.2018, 11:01
Čerpadlo (Nautila) slouží pro rozvod vody v celém domě.
Je tu aj možnosť snímať tlak vody v systéme na vhodnom mieste v dome.

Zásuvka k čerpadlu je na venkovní zdi (pod střechou). Čerpadlo je připojeno přes pohyblivý kabel.
Hledám tvarem něco jako je přepěťová ochrana do zásuvky.....
Pouvažujte aj nad hľadaním rozvádzača s variabilnejším i možnosťami od pripojenia, cez ochrany, reguláciu, až po signalizáciu. :)


Název: Re: Existuje zařízení do zásuvky indikující LEDkou provoz čerpadla apod?
Přispěvatel: Vítězslav Vaněk 01.06.2018, 11:09
Ono na ty kontrolce neco je,uz jsem resil pripad kdy Nautila bezela pořád  davala mensi tlak TS nevypnul ,voda tekla a ja na to přišel az kdyz si uzivatel stezoval na nadmernou spotrebu elektriny.Hlav ne tu kontrolku musi nekdo sledovat,nejlepe v kuchyni.


Název: Re: Existuje zařízení do zásuvky indikující LEDkou provoz čerpadla apod?
Přispěvatel: Jiří Kubík 01.06.2018, 13:21
Každý trochu zručný bastlíř vám zhotoví kontrolku na principu
signalizace rozsvíceného světla někde za rohem.

Ovšem obávám se, že někdo takový se dneska hledá těžko.

 :)


Název: Re: Existuje zařízení do zásuvky indikující LEDkou provoz čerpadla apod?
Přispěvatel: Miroslav Revús 01.06.2018, 15:13
Na sledovanie chodu čerpadla nasucho sa da použiť aj relé na monitorovanie cos fí. Ak by bolo v jednofázovom vyhotovenì.
S úspechom sa toto riešenie využíva u čerpadiel  LPG.


Název: Re: Existuje zařízení do zásuvky indikující LEDkou provoz čerpadla apod?
Přispěvatel: Jan Franěk 01.06.2018, 18:44
Chápu správně, že namísto hlídání chodu nasucho, například hladinovým hlídáním, když už nepoužili čerpadlo přímo s touto ochranou, vám radí použít kontrolku a tu si hlídat?  :-X :-\ (doh)

Fakt "super odborníci".

Asi bych doporučil použít RVH 12-N (nebo něco podobného) a vřadit ho mezi zásuvku pro čeropadlo a vidlici čerpadla.


Název: Re: Existuje zařízení do zásuvky indikující LEDkou provoz čerpadla apod?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 01.06.2018, 19:54
Trochu mě mate, že zásuvka je pod kolnou, Nautila ve studni a kde je tl. spínač a aquamat?
V každém případě kontrolka je sice hezká věc, zbytečná věc. Bude svítit i když bude čerpadlo spálené, nebo zaseklé. Taky považuji za smysluplnější použití hladinového snímače nebo třeba easypressu na výstupu. Na namontování sond do studny nic není a spolehlivost takřka stoprocentní, i když se použije byť jen obyčejný plovák. Navíc zrovna Sigma mívá v návodech k ponorkám požadavek na zajištění ochrany proti suchému chodu.
Řešení spojující ochrannou a signalizační funkci bych viděl v aplikaci tlak. spín. + hladinový spín. + motorová ochrana blokující společně stykač a na pomocné kontakty klidně 100W červená, zelená a žlutá žárovka pro zdůraznění funkčního stavu :)


Název: Re: Existuje zařízení do zásuvky indikující LEDkou provoz čerpadla apod?
Přispěvatel: Jiří Kubík 01.06.2018, 20:01
Chod nasucho se uhlídat dá celkem jednoduše, ale v případě,
se kterým jsem se setkal, by kontrolka s pozorovatelem  :) pomohla.

Vlastní zkušenost -
Letitá trubka výtlaku z nautily byla porušena korozí ve studni tak,
že  voda dírkami stříkala zpátky.
Tlak byl dostatečný pro provoz, ale nedostatečný na vypnutí spínače.
Než se to zjistilo (tekla docela teplá voda) čerpadlo jelo 6 týdnů v
jednom kuse.
Protože se jednalo o větší čerpadlo, stálo to dost peněz a jednání s
distributorem, aby nenavýšil zálohy na další období.




Název: Re: Existuje zařízení do zásuvky indikující LEDkou provoz čerpadla apod?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 01.06.2018, 20:36
To je sice fajn, ale každý baráčník se alespoň jednou za rok do studny podívá a nazná-li, že je trubka před smrtí, vymění ji za HDPE. Ona se pak i ta ponorka líp tahá. ;)


Název: Re: Existuje zařízení do zásuvky indikující LEDkou provoz čerpadla apod?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 02.06.2018, 08:47
A proto je dobré mít ve sklepě starou dobrou "Sigmu",  která je slyšet když běží...
A když v noci zapne, přestože nebyl žádný odběr vody, už se hledá co se děje...
A jednou se najde že netěsní dobře zpětná klapka ani sací koš, jindy se zjistí poškozená trubka rezem...


Název: Re: Existuje zařízení do zásuvky indikující LEDkou provoz čerpadla apod?
Přispěvatel: Jan Franěk 02.06.2018, 09:08
Už jsem řešil i hlídání maximální doby chodu čerpadla a podobně. Po překročení doby chodu, vypnul stykač a signalizovali jsme poruchu.
Ale kontrolka které si nemusíte všimnout, protože budete zrovna spát, nebo mimo domov, je tou nejhorší variantou jak čerpadlo ochránit. Békovina. Pochopil bych třeba že bude signalizována porucha, výpadek jističe a podobně. Ale nedává mi smysl informace o chodu z důvodu nedostatku vody ve studni. To bych si spíš vytáhnul informaci o hladině vody, nebo dosažení hraničních hodnot, především nedostatečné výšky hladiny.


Název: Re: Existuje zařízení do zásuvky indikující LEDkou provoz čerpadla apod?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 02.06.2018, 11:35
Už jsem řešil i hlídání maximální doby chodu čerpadla ...
Tohle je velmi dobrý nápad i pro případ, že někde něco "praskne",  aby to např. úplně nezaplavilo sklep,...


Název: Re: Existuje zařízení do zásuvky indikující LEDkou provoz čerpadla apod?
Přispěvatel: Jan Franěk 02.06.2018, 13:20
V mém případě se jednalo o nespolehlivou závlahu, kdy se stávalo že zůstal otevřený některý z ventilů a pak část zahrady zůstávala suchá, část byla silně přelita až vyplavena a studna u domu byla totálně vyčerpána do prázdna. To byl samozřejmě velký problém a tak jsem navrhnul toto řešení k ochraně studny. Po roce zkušebního provozu, byl zákazník spokojen a jen jsme doplnili malou sirénku, která včas hlásila problém se zálivkou.
Později jsem to využil ještě několikrát i z jiných důvodů. Třeba právě kvůli problému s dlouhým čerpáním v případě nějaké závady. Například časté zanášení tlakového spínače vodním kamenem, kdy čerpadlu při jeho zanešení, trvalo velmi dlouho než vyplo a celou tu dobu tak tlačilo dost do "tvrda",  u jednoho zemědělského družstva.


Název: Re: Existuje zařízení do zásuvky indikující LEDkou provoz čerpadla apod?
Přispěvatel: Maroš Klein 02.06.2018, 16:09
Zákazník má čerpadlo ve studni s klasickou vidlicí na 230V zapojenou do zásuvky a chtěl by vidět, kdy čerpadlo právě čerpá.
Mám silný pocit, že majiteľ je s čerpadlom spokojný tak ako je, a jediné čo potrebuje je placebo kontrolky ktorú mu niekto nakukal do hlavy. :) :)


Název: Re: Existuje zařízení do zásuvky indikující LEDkou provoz čerpadla apod?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 02.06.2018, 20:02
A proto je dobré mít ve sklepě starou dobrou "Sigmu",  která je slyšet když běží...
S tím nelze nesouhlasit, ovšem ne každý má to štěstí, že má vodu do sedmi metrů.
Sám si nemohu 3f SVA vynachválit, ač mám záložní 1f Perdollo.
hlídání maximální doby chodu čerpadla
Ano, to je vynikající aplikace časového relé. Ochrání při prasklé trubce ve studni, vadném sacím koši, vystřelené šňůře, prasklé hadičce plnění hajzlíku či pračky/myčky, zapomenuté puštěné hadici na zahradě... 8)


Název: Re: Existuje zařízení do zásuvky indikující LEDkou provoz čerpadla apod?
Přispěvatel: Bronislav Šula 04.06.2018, 07:49
. Problém vyřešen. S použitím vašich argumentů/příspěvků jsem přesvědčil  zákazníka, že kontrolka není to správné řešení. Moc děkuji za vaše rady. Budou se mi určitě ještě hodit, protože brzy budu řešit něco takového na vlastní novostavbě.