Diskuse Elektrika.cz

Mohu na elektroměrovém rozvaděči ze zadu nainstalovat 3f 32A zásuvku pro připojení mobilního stavebního rozvaděče?

Nechci jej instalovat na pevno, ale vždy jej připojit v případě potřeby odběru. Zatím jsem vždy ze zadu instaloval malý rozvaděč s chráničem, jističi a zásuvkami dle potřeby. Na tomto místě je ale požadavek od stavitelů na tuto přenositelnost, hlavně z obavy o krádež zásuvkového rozvaděče.

V zásadě by neměl být problém kabel za elektroměrem ukončit zásuvkou, trochu rozdíl bude v tom, jestli je to "zděná kaplička",  nebo plastová skříň.
Je třeba dodržet požadavky energetiků, nezměnit zásadně vlastnosti rozvaděče proti stavu, na který je vydáno typové a kusové ověření...
Samozřejmě to musí být za bodem rozdělení, aby nebyl v zásuvce PEN vodič, ale samostatné N a PE, stavební rozvaděč by měl mít chránič, je vhodné přizemnění,...

No, osobně bych s tím měl trochu problém.
Jednak například ČEZ to vůbec nemá rád a klidně se vám může stát, že neosadí hodiny. Podle jejich požadavku by jste měl tuto zásuvku instalovat kamkoliv jinam, než na ten pilíř. Několikrát jsem to musel demontovat a přemístit na konstrukci 5cm za jejich pilíř, na který si nechtějí nechat sáhnout, protože je jejich a ručí za něj.
Pak ta samotná zásuvka bez PCH ve venkovním prostředí. To většinou řeším předpisem s návodem, kde jsou na stavbě poučené osoby o tom, že se tato zásuvka používá pouze na připojení stavebního rozvaděče a k ničemu jinému. K tomu se tato zásuvka provede i ve variantě se zámkem a samolepkou s jejím konkrétním určením.

Nevím jak čez, ale u eonu bývá elektroměrový pilíř zpravidla majetek odběratele a co bude na pilíři zezadu, po tom eonu nic není, pokud budou dodržené připojovací podmínky a provedení elektroměrovéh o pilíře vevnitř.
V praxi je problém do tohoto pilíře umístit cokoli jiného, co neslouží k fakturačnímu měření. Pokud bude výstupní svorkovnice v pilíři zdvojena, z této svorkovnice bude vývod pro zásuvkovou skříň na zádech pilíře, která bude mít patřičné krytí, jištění a chránič, neviděl bych osobně problém.

Problém se zásuvkou je v tom, že musí mít předřazený chránič.

Nabízí se pár možností:
1) Vývod ukončit acidurkou
2) Osadit RE který má oddělenou měřenou a neměřenou část (plombovanou),  
3) Namontovat zásuvkovou skříň s RCD
4) Pro účely stavby použít klasický antoníček měření + poddružná okruhová část

Vyrábí se malý rozvaděč namontovaný do klasické malé domovní pojistkové HDS plastové....má to atest a všechny dokumenty....d ám ho  hned za elměrák..obsah uje FI i jističe...je tam 3F a 1F zásuvka...
dá se i zamknout vestavným zámkem FAB.....

Pri rôznych zmenách je dobré vziať na zreteľ, že certifikáty kusových skúšok, schémy zapojenia, vyhlásenia výrobcu, alebo aj kontrola kvality platia na ER ako na výrobok v stave pri uvedení na trh.
Prvý problém so svojvoľnou úpravou ER potom môže mať RT, druhý distribútor, tretí prevádzkovateľ pri reklamácii či uplatnení záruky, a prax by ich našla počas životnosti EZ aj viac.

Par let na zpet nemel EON problem s osazenim proudoveho chranice misto odvodnich svorek do elmer rozvadece. Takze pri jisteni do 32A nebyl problem a stacilo jen osadit chranic a ze zadni strany rozvadece napr. Kombi zasuvku 400V/32A/5p + 230V/16A.
Dnes uz to nejde. I kdyz jsou technici u kterych by toto po konzultaci proslo.
Dnes to resim malym plastackem ze zadni strany rozvadece.
Myslim, ze udelanim 4 der prumeru 5mm, musim to udelat v dolni casti, aby ty diry byly do kabeloveho prostrou a ne za elmerovou deskou, nijak zasadne nezmenim parametry rozvadece.

Co se tyce reklamace. Ceho by se mela tykat? Jako ze upadne sroubek a tak pilir vykopu a poslu vyrobci na reklamaci? Asi tezko. Pokud to realizacni firma provede tak na tom drzi zaruju. A kdyz se neco po...e, tak to musi umet spravit.

Mam pocit ze tu zase nekdo dela z komara velblouda. :)

Musim trosku nesouhlasit s tim co navrhnul Honza Franek. Zasuvku pro stavbu bez chranice, bych si asi nedovolil udelat. Ani kdyby me investor podepsal deset papiru, ze do toho bude pripojovat pouze nejaky rozvadec kde je chranic.
Stejne tak nesouhlasim s tim, ze je elmerovy rozvadec majetek distributora. Jsem presvedceny ze 99% elmerovych rozvadecu je v majetku odberatele.

Jak už tu bylo řečeno...... elektroměrový pilíř není majetkem distribuce, ale odběratele.
Vybavená zás. skříň je elegantním i praktickým řešením. Po dokončení stavby je pak dál užívána a většinou si její praktičnost všichni chválí s tím, že si nechali dobře poradit. Pak nechápu požadavek stavitelů na přenositelnost rozvaděče z důvodu krádeže tohoto napevno instalovaného. Co vím, ještě se nikde nestalo, že by rozvaděč někdo ukradl. Ono to jde technicky i velmi špatně a bez rozlámání zadní stěny je to vlastně nemožné.

Osobně požaduji kabelovou vývodku i do těla pilíře. Jsou "montéři",  kteří udělají jen díru (ti "lepší" pak kolem kabelu silikonují). Prasata v lidské podobě nemám rád.
Zásuvku bez předřazeného FI bych neuznal.

Situace bývá taková, že pokud je elektroměrový pilíř v jednom s pojistkama, nedá se dobře oddělit co je investora a co distributora. Právě proto nyní trvají na oddělení pilíře s pojistkami, od piliře s elektroměrem. Viz moje loňská diskuse na toto téma.
Tedy pokud se jedná pouze o elektroměrový pilíř, který je majetkem investora, není problém to přivrtat z druhé strany a jedná se oběžný postup.
V případě kdy je pilíř majetkem distributora, může nastat problém jako v mém případě. Technik neosadil elektroměr a já to musel sundat na rychle připravenou konstrukci.

Věřte mi že jsem o "velblouda" nestál, ale byl mi vnucen technikem distributora. JEn se zde s vámi dělím o můj zážitek z loňského roku.

Pokud jde o společný pilíř, pak je to problém. To je pravda. Arogance některých zaměstnanců energetiky opravdu hodně převyšuje jejich inteligenci a znalosti, bohužel. Pak záleží na každém z nás, zda se chce nechat nakopat do řiti bez odezvy a nebo kopanec vrátí a zvítězí.

Běžně na tento rozvaděč před stavbou montuji takovou zásuvkovou skříň. Výrobců je spousta i s patřičným IP. A po dokončení stavby se opravdu hodí. V těchto místech (hranice pozemku) je
zásuvka 230V (pod chráničem) k připojení sekačky nebo el. zahradních nůžek velkou výhodou.

Zapomněl jsem ale napsat, že vás může omezovat jistič před elektroměrem. Na menší klasické RD se většinou používá B25/3.

Po úpravách na ER sa už len stačí správne rozhodnúť či to bola práca "pôvodného výrobcu",  alebo "výrobcu",  a svoje dielo dokonať v súlade s normou. ;)

Čisté a bezproblémové riešenie so samostatným umiestnením v blízkosti uviedol p. Franěk v #2.
A ak sa na to myslí aspoň trocha dopredu, dá sa základ pod ER pripraviť tak, že rozvodnica za ER bude na ňom ako prilepená. :)

Pokud jde o stavbu, může být zřízený prozatimní odběr bez poplatku, kde není problém dát jistič 32 nebo 40A. Pokud se budou na stavbě dělat strojní omítky, je to dokonce nutnost.

1) to schéma je špatně.
2) na elektroměrový rozvaděč bych nikdy přímo neupevňoval nic.

Myslíš ty svorkovnice X1, X2 a X3, že to neodpovídá zapojení z PP?

Jo, obrátit se na jeho vedoucího jsem zkoušel. Ale co řekne "Pepa"  je prý svatější, než písmo v PP distributora. Osobní setkání s ním bylo zamítnuté z jeho strany.
A honit to přes jejich ombudsmana je na dlouhé lokte, na což nemám čas ani já, ani investor, navíc s nejasným výsledkem. Nezbývalo nic než sklapnout paty a provést změnu. 

Tedy jsem se nechal nakopat do řiti... :'(  a potichu odešel. Prostě realita.

Dnes při stavbě RD i většího  ,  stačí zásuvka 230V /16A ....postavíme s ní celý dům.
(Moderní technologie, lepidla, popř. míchačka ,vrátek je 230V.....)
Pokud je to stavba infrastruktury, podniku tam se 3F zásuvce asi nevyhneme!

A pak přijedou strojní omítky se svým cirkusem a je to úplně jinak.

Ten vypínač, v tom elektroměráku, tam nemá co dělat. :)

Možno niektorá z nich prekvapí (http://www.strikacipistole.eu/cs/produkty/omitaci-stroje-a-pro-textury/omitaci-stroje-pro-suche-smesi/omitaci-stroj-mixpro-14). :)

Obávám se že to tak jednoduché není. V drtivé většině případů, je požadavek omítkářů jasný. Jistič 32A  Ale není problém po domluvě s distributorem, jej na cca 14 osadit provizorně před elektroměr a splnit tak jejich požadavky.

I když jsem zažil i jednu firmu, která při vylévání podlahy, používala benzínovou betonpumpu, což bylo vzhledem k místním technickým problémům skvělé.

Tak třeba podle připojovacích podmínek ČEZu tam být může. ;)

Na Ampéru byly u výrobců, elektroměrovýc h pilířů v nabídce i pilíře, které měli na svých zádech podružný staveništní rozvaděč a byly schváleny pro různé distributory. Při diskuzi mě potvrdili, že toto řešení začíná být čím dál tím více oblíbené. Mě osobně se to taky velice líbí a kdybych si zřizoval přípojku pro budoucí stavbu, tak bych si pořídil raději takovýto pilíř něž klasický. Rozbočení na nemovitost vs. staveništní rozvaděč bylo tuším děláno v kabelovém prostoru pilíře.

Radime, zatím jsem takový elektroměrák nevidel. Popravdě řečeno, je to další spínací prvek, který je tam nanic. :(
Ano, dle oddílu 8. PPN, je tam uveden, ale ve schématech, tam nikde není. Takže co jesprávně?
 :D

Nechápu, proč by tam měl být ještě vypínač  :o
Se špatně prodávají, že se cpou před hlavní jistič?  :D

Závaznost schémat je, pokud vím, pro zapojení měřicích zařízení, ne pro kompletní výbavu rozvaděče. To by těch schémat muselo být víc.

Tak od věci to úplně není. Kdejaký RT často prudí, když v rozvaděči nenajde hlavní vypínač a elektroměrové hnízdo s osmi elektroměry a osmi jističi nemusí mít hlavní vypínač? To mi připadá jako rozpor.

Jako hlavní vypínač slouží pojistky v přípojkové skříni  ;)

Za svůj život jsem ještě opravdu nepotkal RT, který by vyžadoval v RE hlavní vypínač a že už jsem toho viděl a zažil opravdu dost.

A ještě ke všemu se tu bavíme o schématu v zapojení jednoho odběrného místa, což ale vlastně nehraje ani roli.

Takže neuznáváš přiložená schémata v PPN jako závazná?
Zopakuji, zapojení elektroměráku, s hlavním vypínačem, a následně s jističem před elektromněrem, je prostě blbost. :D

Pojistky v HDS jsou hlavní vypínač objektu a ne hlavní vypínač rozvadeče. Žádný RT nemohl dodnes vyžadovat hlavní vypínač v RE,když to PP dříve neumožňovaly.
Neřekl jsem,že schėmata neuznávám.Jeji ch závaznost je přesně definována v textu před těmi schématy.Jestl i je hlavní vypínač v RE blbost,tak precedentně může být blbost i v jiném rozvaděči.Tako vý vypínač může třeba nahrazovat Total stop místo pojistek v HDS.

Tak ten vypínač nemůže nahrazovat TOTAL STOP >:(
Já jsem na tento název  >:(
Proč by měl mýt, elektroměrový rozvaděč, hlavní vypínač?
Apropo, je mě úplně šumák, jestli elektroměrák má a nebo nemá hlavní vypínač. Pokud tam bude, e rozvaděč není odsouhlasen pro dodavatele el. energie, tak nic neměřím, a odcházím. ;)

Takže pokud vytáhnu pojistky v HDS, není vypnutý rozvaděče RE? Co je ještě zapojeno před ním? Nemohu si pomoci, ale v případě elektroměrovéh o rozvaděče jaksi postrádám logiku hlavního vypínače.

To ano,ale smysl hlavního vypínače rozvaděče spočívá v tom,že je součástí toho rozvaděče.Např íklad je tu výhoda,že lze vypnout přívod do jističe před elektroměrem,aniž by se musela otvírat HDS.Legální otevření HDS je, jak známo, spojeno s jistými podmínkami.

Primárne elektromerový rozvádzač neslúži na zabezpečenie vypnutého stavu objektu v čase nepoužívania, ale na meranie odberu.
Vypnutie sa má zabezpečiť v prívodoch hlavných rozvádzačov. To však neznamená, že v elektromerovom rozvádzači hlavný vypínač byť nesmie, len mi to pripadá ako pekná blbosť a zbytočnosť.
Aby mohol slúžiť na vypnutie objektu v krízovej situácii, musel by byť kedykoľvek prístupný a správne farebne označený. To však znamená, že ho vypnúť môže ktorýkoľvek okoloidúci, čo je nežiadúce.
A pre vypnutie pri práci v elektromerovom rozvádzači si každý oprávnený elektrikár vie vybrať predradené poistky a bezpečne ich uschovať.

Avšak aj práca v elektromerovom rozvádzači má svoje podmienky a je potrebné ju konzultovať s distribútorom. A ak potrebujem pracovať na svorkovnici za elektromerom, tak si vypnem hlavný istič pred elektromerom.

Neviem o tom, že by bol ten hlavný vypínač zakázaný, ale určite je zbytočný.

Chlapi, ten hlavni vypinac je nutny, kdyz jde o stavenistni pripojku. A je i vyzadovan CEZem i EONem na provizorkach, tak aby mylo mozne rozvadec vypnout bez pouziti nastroje - tedy klicky.
A jestli se nepletu. Tak to schema co tazatel postnul hned v dotazu, tak je prave schema stavenistniho rozvadece. Vsimnete si, ze je tam oddelena plombovatelna cast. Respektive tazatel to nejspis prekreslil z nejakeho takoveho rozvadece.

"Podružné elektroměry a jiné přístroje pro instalační rozvod se umísťují do samostatného rozvaděče nebo samostatné části elektroměrovéh o rozvaděče (mimo plombovatelnou část rozvaděče měření) a zapojují se vždy za elektroměry pro fakturační měření. "

Chápu účel vždy přístupného vypínače nebo stop tlačítka, ale neni mi znám důvod proč to někteří výrobci cpou do neměřený i když to stejnou službu udělá v měřený....
Pro někoho to hned může být důvod proč neosadit...

Tyhle total stopy na hdv jsou prýma věc, do rozvaděče se musí dát modeion s vyrážecí cívkou a někde ke vchodu hříbek... pecka, hlavně až to objeví vtipálek.

Späť k pôvodnej otázke:
Podľa Slovenskej STN 33 2000-4-41 musí byť zásuvka 32A, ktorá je určená pre napájanie mobilných zariadení v exteriéri chránená prúdovým chráničom.
váš elektromerový rozvádzač neobsahuje prúdový chránič.
Preto by som zásuvku umiestnil do samostatnej skrinky s chráničom a upevnil ju na dočasnú konštrukciu vedľa ER. Skrinka bude po ukončení stavby odstránená.

Na margo krádeže: Kto chce kradnúť, ten to urobí aj napriek tomu, či je tam iba zásuvka alebo zásuvková skrinka.