Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Otakar Dosbaba 18.04.2018, 13:59



Název: Jak ošetřit řadové svorky ve vlhkém prostředí?
Přispěvatel: Otakar Dosbaba 18.04.2018, 13:59
Dáte mi někdo tip na způsob, jak a čím nejlépe ošetřit řadové svorkovnice ve vlhkém prostředí? Jde o řady, instalované v podzemní, cca 1m hluboké neklimatizovan é venkovní šachtě zahrady. Vrchní část šachty je cca 15cm nad terénem a jde o plechovou skříň bez dna s odnímatelným vrchním krytem. Těsně pod ním jsou instalovány vodorovně, šroubky nahoru, řadové svorky, které propojují kabely CYKY 3Cx4. Provozní napětí je 230V, proud do 10A. V provozu bývá systém pouze v letních měsících.
Stávající bakelitové svorky 6035-20 zde odsloužily více, jak 25 let, bude třeba je vyměnit a nějak zakonzervovat.


Název: Re: Jak ošetřit řadové svorky ve vlhkém prostředí?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 18.04.2018, 22:50
Vím, že by to asi nevypadalo "hundrd procent profesional" ale co tam osadit Wagovky 221 a před zasunutím drátu důkladně do dírek nacpat kontaktní pastu?
Případně lze použít držák těchchto svorek na DIN lištu WAGO 221-500, aby to mělo nějakou kultůru. Ale nevím kolik je potřeba "rozbočit" drátů aby pě+ti wagína stačila.

A možná by mohlo pomoci i osazení "větrací" vývodky - hledejte "Ventilační kabelová průchodka". Tato by měl pomoci, aby v krabici nekondenzovala voda. Ale ještě jsem ji nikdy v praxi nepoužil a asi ani neviděl :) Tak nevím jestli to funguje.


Název: Re: Jak ošetřit řadové svorky ve vlhkém prostředí?
Přispěvatel: David Hruda 18.04.2018, 22:59
Svorky umístit do krabice a zalít gelem.


Název: Re: Jak ošetřit řadové svorky ve vlhkém prostředí?
Přispěvatel: Jan Franěk 19.04.2018, 05:53
Rovnou bych použil gelovou spojku. Ty se dělají včetně T zapojení, tedy lze v nich bez problémů spojit 3 kabely. Navíc se to nechá v budoucnu i otevřít a poměrně jednoduše očistit. To mám vyzkoušeno.
Ale nevíme počty kabelů na těch řadových spojkách. Více informací by asi neškodilo. Naopak by to pak mohlo otevřít i jiné možnosti.


Název: Re: Jak ošetřit řadové svorky ve vlhkém prostředí?
Přispěvatel: Patrik Mlynar 19.04.2018, 09:03
Svorky umístit do krabice a zalít gelem.

Je to v sulade s poziadavkou na moznost kontroly spoja ?


Název: Re: Jak ošetřit řadové svorky ve vlhkém prostředí?
Přispěvatel: František Šohajda 19.04.2018, 10:00
Je to v sulade s poziadavkou na moznost kontroly spoja ?

Co na tom spoji chcete kontrolovat?? :o
To bych se nechal poučit ! ;D


Název: Re: Jak ošetřit řadové svorky ve vlhkém prostředí?
Přispěvatel: Patrik Mlynar 19.04.2018, 10:23
Co na tom spoji chcete kontrolovat?? :o
To bych se nechal poučit ! ;D

Ak nie su v poriadku omietkou zahadzane krabice alebo spoje v krabicke / bez krabicky pod sadrokartonom, preco sa ta ista logika neaplikuje na gelom zaliate radove svorky ?
V oboch pripadoch nebude vizualna kontrola mozna, len meranie odporu spoja.


Název: Re: Jak ošetřit řadové svorky ve vlhkém prostředí?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 19.04.2018, 10:32
Je to v sulade s poziadavkou na moznost kontroly spoja ?
Existují i spojky v provedení jako krabice (trochu podobné Acidur),  kde je to celé zalité gelem, který je částečně průhledný, není problém jej propíchnout měřicím hrotem, dá se bez poškození kabelu (vodičů) odstranit...

--------------
Ale já bych ten dotaz úplně obrátil - jaká svorky nebo spojovaní prvky použít v prostředí, které je vlhké? Jaké jsou do takového prostředí doporučeny výrobcem?


Název: Re: Jak ošetřit řadové svorky ve vlhkém prostředí?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 19.04.2018, 11:11
A co HENSEL WP 0404 B? Sice to stojí peníze, ale vypadá hodně bytelně.


Název: Re: Jak ošetřit řadové svorky ve vlhkém prostředí?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 19.04.2018, 16:37
Pokud se nepředpokládá opakované rozebírání na dalších 20 let a řadové svorky jsou vyžadovány, ošetřil bych odizolovanou část vodičů lehce kontaktní vazelínou, použil bezšroubové svorky a celé to přestřík něčím jako Urethan 71, včetně těch CY trčících z kabelu, nejsou-li ošetřeny jinak.


Název: Re: Jak ošetřit řadové svorky ve vlhkém prostředí?
Přispěvatel: Otakar Dosbaba 19.04.2018, 16:44
Doplňuji informaci: jde o 120 okruhů scénického osvětlení v zámeckém parku. Ve zmiňované svorkové skříni je 360 svorek. V místě této šachty / svorkové skříně stál dříve domek, kde byla světelná režie (regulace pomocí autotransformá torů). Nyní je rozvaděč se stmívači v jiném objektu a zde je provedeno pouze napojení na stávající zemní rozvody. Spojen je pouze přívod s vývodem, tedy spojují se vždy jen dva vodiče.



Název: Re: Jak ošetřit řadové svorky ve vlhkém prostředí?
Přispěvatel: Jan Franěk 19.04.2018, 19:38
Pokud to není kabel na kabel, případně tři kabely dohromady, padá gelová spojka. Vlastně jakákoliv běžná spojka. 360 s vorek není úplně málo.  ;)

Pak nezbývá nic jiného než jakýkoliv rozvaděč ve vysokém krytí, s kvalitními vývodkami a opatřením proti srážení vodních par. Řadové svorky pak mohou být v podstatě jakékoliv. Osobně neznám žádné vhodné do velkého vlhka. Rozhodně bych tedy řešil samotnou skříň. Není problém sehnat od mnoha kvalitních výrobců skříně v IP68. Ale pozor. Často pak potkávám IP  skříní degradované vývodkami bez těsnění, na stěží  IP 43-45.

"Upatlání" řadových svorek jakoukoliv vazelínou moc neuznávám. Často pak například vídám jak jejich plast mění barvu a bál bych se zda nemění i vlastnosti. Podle mne je to poslední zoufalost když už všechny jiné prostředky selžou.



Název: Re: Jak ošetřit řadové svorky ve vlhkém prostředí?
Přispěvatel: Pavel Ryšavý 20.04.2018, 08:04
Elektro Bečov kdysi dělal svorky v "tropickém provedení" zkusil bych se poptat tam.
Když  jsme kdysi dělali pro Bangladéš a viděl jsem fotky, kdy ráno je všechno mokrý i v rozvaděči je vysrážená vlhkost a kape ze všeho voda, tak pro tohle prostředí asi řešení musí být.
Tenkrát tam byly svorky od Phoenixu, částečně od Bečova. (RSA4T - T jako tropikalizace)


Název: Re: Jak ošetřit řadové svorky ve vlhkém prostředí?
Přispěvatel: Milan Hudec 20.04.2018, 08:39
Pokud se nepředpokládá opakované rozebírání na dalších 20 let a řadové svorky jsou vyžadovány, ošetřil bych odizolovanou část vodičů lehce kontaktní vazelínou, použil bezšroubové svorky a celé to přestřík něčím jako Urethan 71, včetně těch CY trčících z kabelu, nejsou-li ošetřeny jinak.
Bezšroubové určitě ne.
Pokud spojem delší dobu neprotéká proud, tak zaoxidují (viz setrvačnost oxidace pod malou plochu přítlaku) nějakou dobu trvá než se oxid prorazí, u světelného okruhu s malým proudem nemusí dojít k deoxidaci vůbec.
Pokud bych si to dělal "pro sebe",  tak konce vodičů k sobě, omotám 0,5vodičem v délce cca 1cm a řádně propájím starým dobrým cínem, hlavně nepoužívat dnešní ekologické náhražky.
Řešením level níže jsou kvalitní šroubové řadovky a ošetření loctite 7039.


Název: Re: Jak ošetřit řadové svorky ve vlhkém prostředí?
Přispěvatel: Otakar Dosbaba 20.04.2018, 10:08
Dík za tip. Já jsem zase na netu objevil Nanoprotech - Electric.


Název: Re: Jak ošetřit řadové svorky ve vlhkém prostředí?
Přispěvatel: Milan Hudec 20.04.2018, 10:21
Dík za tip. Já jsem zase na netu objevil Nanoprotech - Electric.
To je ten výrobek co vede a izoluje zároveň? (dance)


Název: Re: Jak ošetřit řadové svorky ve vlhkém prostředí?
Přispěvatel: Rozvodak 20.04.2018, 22:46
A co tahle svorka??

https://elektrika.cz/data/bleskovky/setkali-jste-se-se-svorkou-coolsplice-od-schrack-technik

Doplňuji informaci: jde o 120 okruhů scénického osvětlení v zámeckém parku. Ve zmiňované svorkové skříni je 360 svorek. V místě této šachty / svorkové skříně stál dříve domek, kde byla světelná režie (regulace pomocí autotransformá torů). Nyní je rozvaděč se stmívači v jiném objektu a zde je provedeno pouze napojení na stávající zemní rozvody. Spojen je pouze přívod s vývodem, tedy spojují se vždy jen dva vodiče.



360 svorek je dost, ale nejpoctivější řešení budou lisovací nebo zatrháhavací spojky + smršťovačka.


Název: Re: Jak ošetřit řadové svorky ve vlhkém prostředí?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 22.04.2018, 20:49
A co tahle svorka??

https://elektrika.cz/data/bleskovky/setkali-jste-se-se-svorkou-coolsplice-od-schrack-technik
Jestli dobře čtu v katalogu (https://image.schrack.com/datenblaetter/h_ikgxxxxx--_en.pdf),  tak jsou jen pro slaněné vodiče.


Název: Re: Jak ošetřit řadové svorky ve vlhkém prostředí?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 22.04.2018, 20:51
Pak nezbývá nic jiného než jakýkoliv rozvaděč ve vysokém krytí, s kvalitními vývodkami a opatřením proti srážení vodních par...
To je podle mne, u bedny zakopané v zemi, utopie.


Název: Re: Jak ošetřit řadové svorky ve vlhkém prostředí?
Přispěvatel: Jan Franěk 22.04.2018, 21:04
To je podle mne, u bedny zakopané v zemi, utopie.

Ale s tím já samozřejmě souhlasím.  Pokud ale dobře čtu, jedná se o umístění "bedny" v šachtě která zůstala po původním domečku.
Pokud by se jednalo o jakoukoliv spojku nemám problém se zalitím gelem. Ovšem nebudu to doporučovat na řadové svorky. Ty podle mého nejsou takový spoj, který bych bez zaváhání takto bez možnosti kontroly a dotahování nechal nerozebírateln ě uzavřít. Ale pokud by nebyla jiná možnost, spoje bych nalisoval (jeli to možné) a pak klidně krabici se spoji gelem zalil. S informacemi co mám ale stále doporučuji řešení se svorkami v kvalitním rozvaděči, možná i s úpravou proti rosení. Minimálně s "klimavývodkami",  možná i s malým topeníčkem řízeným termostatem.


Název: Re: Jak ošetřit řadové svorky ve vlhkém prostředí?
Přispěvatel: Miroslav Revús 23.04.2018, 18:24
Jestli dobře čtu v katalogu (https://image.schrack.com/datenblaetter/h_ikgxxxxx--_en.pdf),  tak jsou jen pro slaněné vodiče.

Slovenská verzia tvrdí, že nie :-)


Název: Re: Jak ošetřit řadové svorky ve vlhkém prostředí?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 23.04.2018, 19:36
Slovenská verzia tvrdí, že nie :-)

Beru zpět, zřejmě jsem špatně porozuměl větné vazbě.