Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Lumír Bajgar 30.03.2018, 18:59



Název: Jak správně vyřadit přístrojový transformátoru proudu?
Přispěvatel: Lumír Bajgar 30.03.2018, 18:59
Potřebuji na určitou dobu vyřadit přístrojový transformátor proudu s převodem 50/1A, abych mohl přenést cca 150A, kabel to zvládne jmenovitý proud má 200A. Stačí na PTP zazkratovat sekundár, nebude PTP přetěžován, když jím(primár) bude procházet 3x větší proud?


Název: Re: Jak správně vyřadit přístrojový transformátoru proudu?
Přispěvatel: Ivan Polínek 30.03.2018, 20:12
Transformátor bude přetěžován proudově a  může dojít k jeho poškození. Možné je vykrácení primární, ale potom by nefungovaly ochrany, případně měření  připojené na sekundární obvody.


Název: Re: Jak správně vyřadit přístrojový transformátoru proudu?
Přispěvatel: Lumír Bajgar 31.03.2018, 09:58
Chránění a měření je vyřešeno, vyzkratovat primár mě taky napadlo, bohužel je to průvlekáč SIEMENS 4MC7033 ZEK 50/1A, 5P10 5VA.


Název: Re: Jak správně vyřadit přístrojový transformátoru proudu?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 31.03.2018, 10:52
Tak to vidím jako problém. Pokud sek. stranu vyzkratujete, bude přetížena.
Pokud ji necháte rozpojenou, hrozí poškození napěťový průraz.

A asi jen výrobce ví jaký magnetický materiál použil a jestli nehrozí při vyšším proudu a tím i vyšším magnetickém poli nějaká nevratná změna, která by změnila vlastnosti a tím ovlivnila přesnost měření


Název: Re: Jak správně vyřadit přístrojový transformátoru proudu?
Přispěvatel: František Janeček 31.03.2018, 11:28
Když je to průvlekáč, pokud je jím provlečen uvedený měřený kabel, vytáhl bych ho z otvoru transformátoru a vedl bych ho mimo.Pokud je na sběrnici, nechá se část sběrnice  uvnitř transformátoru spojit nakrátko řádným průřezem alespoň takovým, jako má ta sberna a sekundár měřicího transformátoru pro sichr zkratovat.


Název: Re: Jak správně vyřadit přístrojový transformátoru proudu?
Přispěvatel: Jiří Buben 31.03.2018, 11:35
Přesně váš typ transformátoru jsem nenašel, ale lez říci, že MTP Siemens mají trvalou přetížitelnost 20%. Krátkodobá přetížitelnost je minimálně 100x primární proud, ale bavíme se o opravdu krátkodobé záležitosti, takže zkratu, který je velice rychle odpojen. Takže pokud chcete obvodem prohnat větší proud na dobu delší než je reakce ochrany, pak vám nezbude nic jiného, než MTP demontovat. Tedy pokud to jde. Nevím v jakém provozu a napěťové soustavě je instalován, takže to berte jen jako návrh člověka, který nezná konkrétní podmínky.


Název: Re: Jak správně vyřadit přístrojový transformátoru proudu?
Přispěvatel: IM 31.03.2018, 14:29
Pokud sek. stranu vyzkratujete, bude přetížena.
Tak to je nesmysl, neboť proudový transformátor je k tomu účelu konstruován.


Název: Re: Jak správně vyřadit přístrojový transformátoru proudu?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 31.03.2018, 15:53
Tak to je nesmysl, neboť proudový transformátor je k tomu účelu konstruován.
Kolega jistě měl na mysli to zamýšlené přetížení,  které se pochopitelně týká i sekundáru.


Název: Re: Jak správně vyřadit přístrojový transformátoru proudu?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 31.03.2018, 19:28
Uvedený MTP snese trvale 200% In. Pokud je odpojena zátěž, musí být vyzkratován.
Pokud ho budeme trvale zatěžovat na 300% In, vyzkratovaný udělá pápá o několik minut později, než nevyzkratovaný .


Název: Re: Jak správně vyřadit přístrojový transformátoru proudu?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 31.03.2018, 20:07
Tak to je nesmysl, neboť proudový transformátor je k tomu účelu konstruován.
Jistě, ten transformátor je konstruován tak, aby byl za provozu zatížen minimální impedancí, pokud není připojeno měření, měl by se vyzkratovat. Ale právě když bude vyzkratován a "měřeným vodičem" poteče násobek maximálního jmenovitého proudu, bude sekundární vinutí přetíženo. A při rozpojení riskuji poškození velkým napětím. A netroufám si odhadovat jakou impedancí transformátor zatížit, aby přežil.


Název: Re: Jak správně vyřadit přístrojový transformátoru proudu?
Přispěvatel: ACEOF ACES 01.04.2018, 00:19
Já bych v tomto případě zkusil zatížit sekundární stranu toho transformátoru odporem např. 150ohmů/50W.


Název: Re: Jak správně vyřadit přístrojový transformátoru proudu?
Přispěvatel: František Janeček 01.04.2018, 09:12
Já bych v tomto případě zkusil zatížit sekundární stranu toho transformátoru odporem např. 150ohmů/50W.
Jak jste došel zrovna na 150ohmů?Jak jste došel na 50W, když trafo dá 5VA?Pokud se vám pokus nepovede, rozloučíte se s trafem. :D


Název: Re: Jak správně vyřadit přístrojový transformátoru proudu?
Přispěvatel: ACEOF ACES 01.04.2018, 10:21
Vycházím z průrazného napětí vrstvičky laku vodičů a z výkonu, který by ten transformátor mohl krátkodobě přenést. Ale praktický pokus jsem neprováděl, proto nemohu vyloučit poškození transformátoru .


Název: Re: Jak správně vyřadit přístrojový transformátoru proudu?
Přispěvatel: David Hruda 01.04.2018, 11:05
...proto nemohu vyloučit poškození transformátoru .
Dobrá rada nad zlato...  :-\


Název: Re: Jak správně vyřadit přístrojový transformátoru proudu?
Přispěvatel: ACEOF ACES 01.04.2018, 11:23
Omlouvám se, ale není v mých možnostech pořídit si ten transformátor a vyzkoušet ho na 150A, zatížený na sekundární straně tím odporem.


Název: Re: Jak správně vyřadit přístrojový transformátoru proudu?
Přispěvatel: Lumír Bajgar 05.04.2018, 12:24
,  vyjádření výrobce:
Instalované MTP jsou trvale dimenzovány pouze na 1,2 násobek jmenovitého proudu.
Bude nutná jejich výměna za:
typ:                  4MC7033
převod:            200 / 1 A