Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Patrik Dedík 24.03.2018, 19:43



Název: Je nejaky novy zakon ktory nariaduje ze vsetky odberne miesta musia byt v plote?
Přispěvatel: Patrik Dedík 24.03.2018, 19:43
V jednej obci sa rozhodli SPP a aj Vodari, spravit vymenu starych potrubi za nove a uz vsetkym davaju meranie na hranicu pozemku atd. Nikto to nemoze mat v pivnici a pod, tiez neviem ci je nejaky novy zakon a pod, ale k veci.
Vraj aj tak bude aj elektrika, kde na svoje naklady potiahnu kabel a daju do plota novu  RE skrinu a uz len odberatel si potiahne kabel do rozvadzaca.
Neviem si to predstavit ked ma niekto novu fasadu, zahradu a pod, ze kvoli tomu vsetko rozkopat, vyburat.
Je na to nejaky novy zakon? Alebo moze si to distribucka len tak spravit? Preco to nemoze byt uz niekde vnutri a pod ako kedysi? Co ak ludia odmietnu, budu odpojeni?


Název: Re: Je nejaky novy zakon ktory nariaduje ze vsetky odberne miesta musia byt v plote?
Přispěvatel: Rozvodak 24.03.2018, 21:36
Nevim jak to mate u vas na slovensku.

Tady si distributor dela site na sve naklady po HDS, na svornikach za pojistkama konci jeho majetek.
Pri premisteni HDS poklada novy kabely k puvodni nebo do RE na svy naklady, vcetne zapraveni.
Taky se k tomu pristupuje tak, ze stavajici umisteni nekdo nekdy povolil, premisteni se pozaduje az pri nejake rekonstrukci / zmene hodnoty jistice nebo sazby, podle dane DS.


Název: Re: Je nejaky novy zakon ktory nariaduje ze vsetky odberne miesta musia byt v plote?
Přispěvatel: novy2 25.03.2018, 16:26
Vraj aj tak bude aj elektrika, kde na svoje naklady potiahnu kabel a daju do plota novu  RE skrinu a uz len odberatel si potiahne kabel do rozvadzaca.

Je na to nejaky novy zakon? Alebo moze si to distribucka len tak spravit? Preco to nemoze byt uz niekde vnutri a pod ako kedysi? Co ak ludia odmietnu, budu odpojeni?
Nejak je to v rozpore s plánmi do budúcnosti.
https://www.ssd.sk/inteligentny-meraci-system/casto-kladene-otazky?page_id=5231


Název: Re: Je nejaky novy zakon ktory nariaduje ze vsetky odberne miesta musia byt v plote?
Přispěvatel: Lukas55555 25.03.2018, 17:41
Nejak je to v rozpore s plánmi do budúcnosti.
https://www.ssd.sk/inteligentny-meraci-system/casto-kladene-otazky?page_id=5231

[/qfuote]

No to je castý omyl ktorí je prezentovaný. Ono elektromer je majetkom distribučky a potrebujú ho mať prístupný stále čo nie je splnené pokial je vnutri objektu a majiteľ mie je doma.


Název: Re: Je nejaky novy zakon ktory nariaduje ze vsetky odberne miesta musia byt v plote?
Přispěvatel: novy2 26.03.2018, 07:20
No to je castý omyl ktorí je prezentovaný. Ono elektromer je majetkom distribučky a potrebujú ho mať prístupný stále čo nie je splnené pokial je vnutri objektu a majiteľ mie je doma.
Asi ste si dobre neprečítali môj odkaz, alebo tomu nerozumiete.

Aké sú hlavné prínosy IMS pre zákazníka a aké pre distribučnú spoločnosť?

Pre zákazníkov - možžnosť využžívať nástroj, ktorý priamo môžže ššetriť finančné prostriedky koncových odberateľov.
Pre distribučné spoločnosti poskytuje bezprostredný kontakt s meracími prístrojmi, technickými údajmi zaťažženia sústavy a získavanie informácií o odpočtoch, prípadných poruchách meracích prístrojoch, prípadných anomáliách v distribúcii elektriny do odberného miesta a konať tak operatívnejššie a bezodkladne.




Název: Re: Je nejaky novy zakon ktory nariaduje ze vsetky odberne miesta musia byt v plote?
Přispěvatel: ACEOF ACES 26.03.2018, 14:07
Jestli distributor potřebuje, aby byl jeho elektroměr stále přístupný, tak si ho může strčit do svého rozvaděče na veřejně přístupném místě, zrovna tak jak to chce po svých zákaznících.


Název: Re: Je nejaky novy zakon ktory nariaduje ze vsetky odberne miesta musia byt v plote?
Přispěvatel: Lukas55555 26.03.2018, 21:17
Asi ste si dobre neprečítali môj odkaz, alebo tomu nerozumiete.

Aké sú hlavné prínosy IMS pre zákazníka a aké pre distribučnú spoločnosť?

Pre zákazníkov - možžnosť využžívať nástroj, ktorý priamo môžže ššetriť finančné prostriedky koncových odberateľov.
Pre distribučné spoločnosti poskytuje bezprostredný kontakt s meracími prístrojmi, technickými údajmi zaťažženia sústavy a získavanie informácií o odpočtoch, prípadných poruchách meracích prístrojoch, prípadných anomáliách v distribúcii elektriny do odberného miesta a konať tak operatívnejššie a bezodkladne.

To je sice pekné. Ale plomby skontroluje ťážko. Takisto tazko odmeria sled faz a znova ho prekontroluje po ukoncení zásahu. Takisto ťážko vypne istič.takisto ťažko vymení elektromer.

Jestli distributor potřebuje, aby byl jeho elektroměr stále přístupný, tak si ho může strčit do svého rozvaděče na veřejně přístupném místě, zrovna tak jak to chce po svých zákaznících.

Iste to by mohol. Avsak si mozte rovno nachystat elektrocentral u ale slapaci bicykel lebo distributor mebude mať žiaden eminentny zaujem s niekym sa dohadovať na zriadeni vecneho bremena na rozvádzač ktorý vonkoncom potrebujete hlavne vy.
Navyše neviem či by sa vam lubilo cakat dve hodiny na prichod poruchovej služby a ešte si ten zasah aj zaplatíte. A to len kvôli nahodeniu hlavného ističa.


Název: Re: Je nejaky novy zakon ktory nariaduje ze vsetky odberne miesta musia byt v plote?
Přispěvatel: ACEOF ACES 26.03.2018, 21:54
Ten rozvaděč potřebuje především distributor, pro jeho elektroměr a jeho HDO, já ho nepotřebuji. A distributor ten rozvaděč má, přípojkovou skříň. Hlavní jistič je můj v mém rozvaděči.


Název: Re: Je nejaky novy zakon ktory nariaduje ze vsetky odberne miesta musia byt v plote?
Přispěvatel: Lukas55555 27.03.2018, 06:43
Ten rozvaděč potřebuje především distributor, pro jeho elektroměr a jeho HDO, já ho nepotřebuji. A distributor ten rozvaděč má, přípojkovou skříň. Hlavní jistič je můj v mém rozvaděči.

Nie nema. V SIL nemoze byt elektromer. Navyse HDS ma byt vo vyske 2.5-3 metre. Istič (hlavný) musí byť pred elektronerom

Ten rozvadzac potrebujete vy. Vy chcete elektriku nie distributor.


Název: Re: Je nejaky novy zakon ktory nariaduje ze vsetky odberne miesta musia byt v plote?
Přispěvatel: novy2 27.03.2018, 08:13
To je sice pekné. Ale plomby skontroluje ťážko. Takisto tazko odmeria sled faz a znova ho prekontroluje po ukoncení zásahu. Takisto ťážko vypne istič.takisto ťažko vymení elektromer.
Každý elektromer má v sieti elektromerov jedinečnú identifikáciu.
Asi ste starý praktik, ale nemajte strach. Nie sme prví kde sa nový spôsob merania a kontroly spotreby el. energie podľa smernice EU musí v budúcnosti zaviesť.
Takže konečne tie "špaty" v plotoch nebudú treba.


Název: Re: Je nejaky novy zakon ktory nariaduje ze vsetky odberne miesta musia byt v plote?
Přispěvatel: ACEOF ACES 27.03.2018, 12:05
Nie nema. V SIL nemoze byt elektromer. Navyse HDS ma byt vo vyske 2.5-3 metre. Istič (hlavný) musí byť pred elektronerom

Ten rozvadzac potrebujete vy. Vy chcete elektriku nie distributor.

Proč by nemohl být elektroměr v přípojkové skříni?

HDS ve výšce 2,5-3 metry u kabelového vedení v zemi? Smích
V jednej obci sa rozhodli SPP a aj Vodari, spravit vymenu starych potrubi za nove a uz vsetkym davaju meranie na hranicu pozemku atd. Nikto to nemoze mat v pivnici a pod, tiez neviem ci je nejaky novy zakon a pod, ale k veci.
Vraj aj tak bude aj elektrika, kde na svoje naklady potiahnu kabel a daju do plota novu  RE skrinu a uz len odberatel si potiahne kabel do rozvadzaca.
Neviem si to predstavit ked ma niekto novu fasadu, zahradu a pod, ze kvoli tomu vsetko rozkopat, vyburat.
Je na to nejaky novy zakon? Alebo moze si to distribucka len tak spravit? Preco to nemoze byt uz niekde vnutri a pod ako kedysi? Co ak ludia odmietnu, budu odpojeni?

Proč musí být hlavní jistič před elektroměrem, co brání tomu, aby měl distributor svůj elektroměr a své HDO ve svém rozvaděči a zákazník svůj hlavní jistič za elektroměrem ve svém rozvaděči?

Ten rozvaděč potřebuje distributor pro svá zařízení, která používá on. Přijde mi zcela normální, aby měl distributor svá zařízení ve svém rozvaděči a tam se o ně staral a udržoval je, a měl k nim volný přístup, místo toho, aby je pod pohrůžkou nepřipojení nebo odpojení, cpal zákazníkovi do jeho rozvaděče, který si musí zákazník pořídit kvůli zařízením distributora a umístit ho tak, aby měl do něj distributor přístup, ale i kdokoli jiný, kdo jde okolo.


Název: Re: Je nejaky novy zakon ktory nariaduje ze vsetky odberne miesta musia byt v plote?
Přispěvatel: Lukas55555 27.03.2018, 15:23
Proč by nemohl být elektroměr v přípojkové skříni?

HDS ve výšce 2,5-3 metry u kabelového vedení v zemi? Smích
Proč musí být hlavní jistič před elektroměrem, co brání tomu, aby měl distributor svůj elektroměr a své HDO ve svém rozvaděči a zákazník svůj hlavní jistič za elektroměrem ve svém rozvaděči?

Ten rozvaděč potřebuje distributor pro svá zařízení, která používá on
 

Lebo elektromer mozno namontovať len do rozvadzača pren urceneho. Co pripojkove skri spp nie sú.
Kto hovorí o káblovom vedení?  A aj kedby. Asi ste v zivote nevydel ako taký rozvadzac vyzera. Tam nie je na elektromer miesto ani ked by sa tam mohol dať. No nie nadarmo sa to vola pris resp. SR. Mohol. A potom by ste namiesto namiesto 25 A platili za 63 kedze to co je pred elektromerom určuje vas maximalny odber. A podla toho sa voli i elektromer.

No ano elektromer pouziva distributor ale preto ze vy chcete svietit. Jemu je jaksi jedno ci vy elektriku mate alebo nie.


Název: Re: Je nejaky novy zakon ktory nariaduje ze vsetky odberne miesta musia byt v plote?
Přispěvatel: ACEOF ACES 27.03.2018, 19:49
Přípojková skříň jde upravit nebo vyměnit za větší, aby se tam dal elektroměr namontovat, také je možné ke stávající přípojkové skříni přidat rozvaděč pro elektroměr, když to zvládne zákazník nevím proč by to nezvládl distributor.
O kabelech se píše v úvodním příspěvku tazatele.
Jestliže se distributor bude řídit svými připojovací podmínky, aby byl rozvaděč přístupný vždy z veřejně přístupného místa, pak nemám nic proti tomu, aby byl hlavní jistič před elektroměrem.


Název: Re: Je nejaky novy zakon ktory nariaduje ze vsetky odberne miesta musia byt v plote?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 27.03.2018, 20:50
Hmm, jako myšlenka to není špatná, ale vidím hned několik nedostatků.
Vaše idea je reálná tak ve vilové čtvrti na kabelu, nebo nějakém satelitu a podobných případech.
Jak to udělat v bytovce? Pro distributora by bylo jistě jednodušší postavit před každou bytovkou nějaký kiosek s elektroměry. Ale do svých plasťáčků to budou tahat odběratelé prodlužovákem z okna?
Na vesnici, kde je přípojka 30m ze sloupu na střešník přes cizí pozemek se to udělá jak? Distributor si osadí měření na sloup a zákazníku dohaduj se se sousedem, který tě nenávidí, že potřebuješ přes jeho pozemek zakopat kabel, nebo to vezmi někudy oklikou a zaplať si 200m výkopu. A těžko se o něj bude distributor zajímat, až mu ten kabel někdo překopne. Ideálně jen dálkově odpojí elektroměr (ano, elektroměry s takovou funkcí již existují, na slovensku v problémových oblastech s úspěchem nasazovány.
A aby jste pochopil princip, jak a proč je měření u zákazníka a zároveň musí být přístupno, je to dáno historicky, protože tak bylo umožněno zákazníkovi kontrolovat si spotřebu aby se nemohl cítit okrádán a zároveň bylo zvykem při odečtech montera k hodinám bez keců pustit. Jasně, byla to jiná doba a už to ani není pravda.
Ostatně dnes mimo výměny nemusí taky nikdo nikoho pouštět k měření, nahlásí se samoodečet a je to.
A ještě dodatek k veřejně přístupnému RM v hypotetickém majetku distributora. Bude-li umístěn elektroměr i hlavní jistič ve skříni v majetku distributora, nebude do něj mít zákazník přístup, stejně jako nemá přístup do HDS. Na vypadlý hlavní jistič by pak mohlo být pohlíženo jako na vypadlou pojistku a na nahození by bylo zákonem dovolených 6 hodin.
Souhlasím s tím, že když se provádí kabelizace, byl by ideální stav osadit vedle HDSS RM, ale neumím si nějak představit, kdo by v takovém případě měl hradit připojení do stávající instalace.


Název: Re: Je nejaky novy zakon ktory nariaduje ze vsetky odberne miesta musia byt v plote?
Přispěvatel: Lukas55555 27.03.2018, 21:37
Přípojková skříň jde upravit nebo vyměnit za větší, aby se tam dal elektroměr namontovat, také je možné ke stávající přípojkové skříni přidat rozvaděč pro elektroměr, když to zvládne zákazník nevím proč by to nezvládl distributor.
O kabelech se píše v úvodním příspěvku tazatele.
Jestliže se distributor bude řídit svými připojovací podmínky, aby byl rozvaděč přístupný vždy z veřejně přístupného místa, pak nemám nic proti tomu, aby byl hlavní jistič před elektroměrem.

Predstavujete si to jak hurvinek valku. Nie neislo by ho vymeniť. Len kedze ste ho nikdy nevideli tazko môžete vedieť. Ono aj keď skrina by bola hociako velka by sa tam elektromer nezmestil. Akurat by tam bolo viacej multivertov.
Kazdy vie ze nieco take ako uprava rozvadzača je neprípustné.
Nechapete ze to by najskor pripojkova skrina musela byť urcena na osadenie elektromeru? A taka neexistuje.
Ano osadiť Re vedla by slo. A myslite si ze distributor bude mat eminentny zaujem sa s niekim hadat aby vybavil vecné bremeno nan? Vykasle sa na to. Ono je rozdiel distribučná sieť a je rozdiel prípojka.

To že RE je na verejne pristupnom mieste neznamena ze tam ma pristup každy. A vy ho tam mate preto ze je váš. Pokial bude distribučky vy nemate v jej zariadeni čo hladať. Vlastne ani nebudete môcť kedže oni musia svoje zariadenia zabezpečiť tak aby sa nikto nepovolany do nich nedostal.

Navyše su v nich po otvoreni dveri prístupné živé časti bez dostatočného krytia takže do vnutra môže ísť iba osoba odborne a zdravotne spôsobila (elektrikar) s príslušnou praxou.


Název: Re: Je nejaky novy zakon ktory nariaduje ze vsetky odberne miesta musia byt v plote?
Přispěvatel: Rozvodak 27.03.2018, 22:46
Hmm, jako myšlenka to není špatná, ale vidím hned několik nedostatků.
Vaše idea je reálná tak ve vilové čtvrti na kabelu, nebo nějakém satelitu a podobných případech.
Jak to udělat v bytovce? Pro distributora by bylo jistě jednodušší postavit před každou bytovkou nějaký kiosek s elektroměry. Ale do svých plasťáčků to budou tahat odběratelé prodlužovákem z okna?
Na vesnici, kde je přípojka 30m ze sloupu na střešník přes cizí pozemek se to udělá jak? Distributor si osadí měření na sloup a zákazníku dohaduj se se sousedem, který tě nenávidí, že potřebuješ přes jeho pozemek zakopat kabel, nebo to vezmi někudy oklikou a zaplať si 200m výkopu. A těžko se o něj bude distributor zajímat, až mu ten kabel někdo překopne. Ideálně jen dálkově odpojí elektroměr (ano, elektroměry s takovou funkcí již existují, na slovensku v problémových oblastech s úspěchem nasazovány.
A aby jste pochopil princip, jak a proč je měření u zákazníka a zároveň musí být přístupno, je to dáno historicky, protože tak bylo umožněno zákazníkovi kontrolovat si spotřebu aby se nemohl cítit okrádán a zároveň bylo zvykem při odečtech montera k hodinám bez keců pustit. Jasně, byla to jiná doba a už to ani není pravda.
Ostatně dnes mimo výměny nemusí taky nikdo nikoho pouštět k měření, nahlásí se samoodečet a je to.
A ještě dodatek k veřejně přístupnému RM v hypotetickém majetku distributora. Bude-li umístěn elektroměr i hlavní jistič ve skříni v majetku distributora, nebude do něj mít zákazník přístup, stejně jako nemá přístup do HDS. Na vypadlý hlavní jistič by pak mohlo být pohlíženo jako na vypadlou pojistku a na nahození by bylo zákonem dovolených 6 hodin.
Souhlasím s tím, že když se provádí kabelizace, byl by ideální stav osadit vedle HDSS RM, ale neumím si nějak představit, kdo by v takovém případě měl hradit připojení do stávající instalace.

Tady u nás, když se dělá nová distribuce, tak je u toho i nějakej revizák z pověřený firmy.
Kdo má zájem, tomu na minimální náklady přemístí měření do plotu. Kdo nechce, tomu vytáhnou SP5 do plotu a položí kabel do původní na domu.


Název: Re: Je nejaky novy zakon ktory nariaduje ze vsetky odberne miesta musia byt v plote?
Přispěvatel: ACEOF ACES 28.03.2018, 00:16
O tom, že jsou elektroměrové pilíře a elektroměrové rozvaděče s pojistkovou skříní distributoři vědí.
Z připojovacích podmínek:
Citace
...
jestliže je součástí elektroměrovéh o pilíře nebo elektroměrovéh o rozvaděče pojistková skříň a elektroměrový pilíř se připojuje k již dříve vybudované HDS, nesmí být přívodní vedení z HDS připojeno na pojistky v pojistkové skříni elektroměrovéh o rozvaděče, ale bude připojeno přímo na hlavní jistič před elektroměrem; ...

Tak je zakáží.
Z připojovacích podmínek:
Citace
...
pokud je pilíř s HDS nebo s rozpojovací skříní v majetku ČEZ Distribuce, a. s.,  nesmí být jeho součástí elektroměrový rozvaděč. Mechanické připevnění elektroměrovéh o rozvaděče shora nebo zboku k tomuto pilíři je zakázáno; ...

Zvláštní je i přístup: distributor si musí svoje zařízení zabezpečit, ale odběratel musí mít svůj rozvaděč přístupný vždy z veřejně přístupného místa, aby se mu v něm mohl každý hrabat.

Pojistkové skříně, které vidím v okolí otevře i osoba odborně i zdravotně nezpůsobilá šroubovákem, když je šikovná tak i lžičkou na kávu.


Název: Re: Je nejaky novy zakon ktory nariaduje ze vsetky odberne miesta musia byt v plote?
Přispěvatel: Lukas55555 28.03.2018, 04:51
Zvláštní je i přístup: distributor si musí svoje zařízení zabezpečit, ale odběratel musí mít svůj rozvaděč přístupný vždy z veřejně přístupného místa, aby se mu v něm mohl každý hrabat.

Pojistkové skříně, které vidím v okolí otevře i osoba odborně i zdravotně nezpůsobilá šroubovákem, když je šikovná tak i lžičkou na kávu.

To je mega blud. Odberatel síce musí ho mať na verejne prístupnom mieste ale zaroven jr povinny zabezpecit aby sa tam nik nepovolaný nedostal. Len on a distribucka. (Ako to urobiť je vec iná).


Název: Re: Je nejaky novy zakon ktory nariaduje ze vsetky odberne miesta musia byt v plote?
Přispěvatel: ACEOF ACES 28.03.2018, 11:11
O co opíráte toto své tvrzení?

Jak máte Vy zabezpečený váš rozvaděč, aby jste se tam dostal jen Vy a distributor?

Já si zase myslím, že je blud, vykládat, že HDS má být ve výšce 2,5-3 metry, když už od začátku se píše o kabelech v zemi. Smích


Název: Re: Je nejaky novy zakon ktory nariaduje ze vsetky odberne miesta musia byt v plote?
Přispěvatel: Maroš Klein 28.03.2018, 12:19
Umiestnenie elektromera v majetkovom rozhraní zákazníka doteraz predpokladám vychádzalo aj z jeho práva na fyzickú priebežnú kontrolu nameraných hodnôt.
Myšlienka, že meranie ostane v majetkovom rozhraní distribúcie je pri dnešných smart možnostiach rozumným výhľadom do budúcnosti. Celkom si viem si v tomto priestore nových možností predstaviť podobný spôsob merania spotreby a prístupu k nemu online podobne, ako je to dnes u mobilných operátorov.
Že by to chcelo postupnú zmenu celej koncepcie PP aplikovateľnú na nové OM je už vec druhá.
S nejakými reálnymi prerábkami súčasného systému je ale dnes najskôr zbytočné uvažovať, aj keď na druhej strane začať diskusie o možných budúcich zmenách je vhodné kedykoľvek a kdekoľvek.