Diskuse Elektrika.cz

V novom byte su planovane exterierove zaluzie s elektrickym pohonom. Ovladanie je pomocou centralnej inteligencie (niko home control),  tj. pohyb zaluzii je ovladany sietovym napatim spinanym v rozvadzaci s dvoma L vodicmi (hore, dolu).
V projekte bol k zaluziam naprojektovany kabel 5x1,5 CYKY-J. Firma vsak omylom natiahla iba 3x1,5 CYKY-J.
Ake riesenie by ste navrhli?

Firma navrhuje ako riesenie dotiahnut samostatne novy N modry vodic a modry vodic z 3x1,5 CYKY-J pouzit ako L. Je taketo riesenie v sulade s normou?

Jste zákazník, platíte, poroučíte.
Co je vám do jejich blbosti, vy máte v projektu 5x, trvejte na 5x včetně uhrazení případných zednických prací.
Řešení co navrhují není řešením, ale ojebáním zákazníka i normy a bylo by velkou chybou na to přistoupit.
Trochu horší pozici máte, pokud jste jim už zaplatil, nebo nemáte smlouvu o dílo, ale to je pak záležitost právníků.

Zkuste jim naznačit, že už se těšíte na jadrné výrazivo, které bude používat Vámi přizvaný revizní technik, a že je vyjde rozhodně levněji, když to dají do pořádku už teď.

Použití více kabelu je možné.
V jednom kabelu může být ovládání a v druhém napájení. Určitě ale není správné uložit jeden vodič samostatně.

Možné to je. Ale jak to montér žaluzií pak zapojí do konektoru? Jedině přes nějakou krabici. Pak může vzniknout problém s tím, kam jí schovat aby nepřekážela, nebo nehyzdila. Řešte to raději včas.

Ve zmiňovaném případě ovšem kabelem jdou dva fázové vodiče, N a PE. Žádné “ovládání”.

No ten kabel co tam je 3x1,5 mm2-J se použije pro přívod a druhý NOVÝ pro ovládání.
Ale to, co uvedl kolega Franěk bude problém. Proto bude vhodnější uložit nový kabel 5x1,5 mm2 a ten starý ponechat jako rezervu.

Ještě bych upřesnil. Jako o možném jsem psal v souvislosti s více kabely. Tedy včetně pravděpodobnýc h problémů.

Ovšem firmou navrhované řešení je prasárna a samostatný vodič N se nedá uložit do omitky a podobně. Tedy řešení proti předpisům. Navíc ty problémy s napojením do konektoru žaluzií budou i v tomto případě.
Osobně bych trval na kabelech dle projektu.

Ještě je možnost zvážit, zda nebude snazší vyřešit to bezdrátově.  Bez sekání malování a bordelu. Nevím v jakém to je momentálně stádiu a toto je možnost pokud se na to přijde pozdě.

Pak bych se taky podíval, kudy se kabely budou tahat, jestli je třeba nezaříznou do fasády před finální vrstvou, kde budou třeba dost blízko ke svodům hromosvodu.

Nemůžu si pomoci ale nevím co řešíte ? V požadavku dodavatele žaluzií je kabel 5x1,5 možná je i v projektu ( co si budeme nalhávat ,  kolikrát se přímo na stavbě s investorem řeší ,  že ještě chci tohle a tohle a tohle ) a pak je to samozřejmě něco co v projektu nebylo. Ale každý elektrikář který aspoň trochu při práci přemýšlí si zjistí co je k čemu potřeba . Mě osobně by byla hanba kdybych vše zapojil a pak mi volali chlapi od žaluzií  " jak to máme zapojit tady je nějak moc drátů a nějaké divné barvy ..... Takže kabel vyměnit za správný a nevymýšlet hlouposti

Dakujem za odpovede,
este doplnujuce informacie:
1) Jedna sa o 9ks zaluzii na 3 svetove strany
2) V projekte je korektne 5x1,5
3) Byt je kompletne dokonceny, hotove podlahy, omietnuty a vymalovany
4) Zmluva je na cely byt kompletne vratane elektroinstala cie a zaluzii jednotlive subdodavky si musi koordinovat developerska firma
5) Dodavatel zaluzii konstatoval, ze radiove ovladanie nie je mozne (osobne o tom pochybujem, ale neviem s tym nic spravit vid bod 4)

Trvejte na dodržení projektu, jakýkoliv kompromis se vám jednou vrátí jako bumerang....

Pokud tam budou v tomto stavu natahovat nový, dodatečný vodič, tak opravdu nevidím důvod, proč by tam nemohli rovnou dát nový kabel. Cena kabelu bude vzhledem k ostatním nákladům zanedbatelná a práce s tím bude stejná.

No jo, ale kabel 3x1,5mm je lenějšííííí!  ;D

Myslim ze cena kabla nie je urcujuca.
Ich argument je rozsah nevyhnutneho sekania.
Ich riesenie - dotiahnut separatny N vodic znamena sekanie iba od rozvadzaca po obvodovu stenu (mozno 4 metre) dalej chcu kabel pretahovat medzi jednotlivymi zaluziami v ramci zateplenia z vonkajsej strany)
V pripade novych kablov by to bolo mozno 100m drazok (mozno by sa nieco dalo usetrit tahanim v podhlade)

Jak píše  Štefan Beláň :
Použití více kabelu je možné.
V jednom kabelu může být ovládání a v druhém napájení. Určitě ale není správné uložit jeden vodič samostatně.

To je jejich problém. Měli na to myslet v okamžiku, když tahání kabelů zadali někomu, kdo nerozezná kabel od prádelní šňůry. Trvejte na tom, aby to udělali pořádně dle projektu a norem. A rozhodně bych si na revizi pozval někoho spolehlivého a nezávislého. Protože pokud dokázali udělat takovou základní chybu, tak je zjevné, že elektroinstala ci nedělal elektrikář a čeká vás tam ještě spousta překvapení.

Z cisto elektrikarskeh o hladiska samozrejme novy a spravny kabel.
Zo stavbarskeho a estetickeho nastane pohroma : sekanie a nasledne opravy "hej Vasilij, ty to vysekas a Dima to zahadze sadrou",  to bude vidno. Ak bola na ypor tvarnice natiahnuta sietka + lepidlo, bude to praskat kvoli narusenej sietke.
Ked namiesto vodica natiahnu CYKY 2 x 1.5 alebo 3 x 1.5, tak tie 4 metre zasekaju.
Nechcel by som zit v byte, kde sa dodatocne vyrubalo 100m drazok kvoli elektrikarskej ortodoxii.

Jedno řešení bez dalšího sekání a ukládání kabelů je. Už to tady zaznělo od kolegy Fraňka. Zhotovit dálkové ovládání. Osobně to mám doma na ovládání rolet a funguje s naprostou spokojeností již více jek 10 let. V té době bylo na trhu pouze zařízení ENIKA. Dnes je na trhu již mnohem větší výběr.

\

To si asi pletete pojmy s dojmy. Nejde o žádnou ortodoxii. Tazatel se zeptal a dostal odpověď. Jak se k tomu postaví je jeho boj. Ale problém by nevznikl kdyby elektrofirma provedla instalaci jak měla. Teď by měla nést všechny vícenáklady ona a nikdo jiný. Jak to provedou, záleží na jejich dohodě s investorem a mi mu jen předali své názory a zkušenosti. Tedy nejde o žádnou ortodoxii. Osobně bych si tu firmu vychutnal, protože mě takhle pokazit instalaci, tak jsem pěkně naštvanej. U sebe doma bych trval na tom, aby to přesekali, nebo zaplatili bezdrátové řešení. Tečka


Souhlasím. Enika sice u mne stále patří mezi TOP výrobce co se bezdrátu a spolehlivosti týká, ale dnes nelze opomenout i mnoho dalších výrobců.

Proti developerovi a jeho pravnikom nedosiahnete nic, byt je skoro zaplateny, hypoteka podpisana. Rovnako pripadne reklamacie, stavebna s.r.o. zmizne v likvidacii prepisana na bezdomovca  a reklamovat mozete na lamparni.
Neznalym ludom pripadaju ten N vodic, revizak to od stola podpise a kolaudacia bude.

To bych si nedovolil tak jistě tvrdit. Jestli je "skoro" zaplacený (což jen hádáte) tak stále zůstává páka na devolopera (jestli nejde jen o stavební firmu) k tomu aby to uvedl do pořádku, případně z posledního doplatku nechat vše napravit a teprve pak ostatní doplatit.


Dovolím si tvrdit že těchto praktik už znatelně ubylo. Takto se firmy zbavovaly svých závazků tak do roku 2000. Dnes je situace dosti odlišná a velmi se dbá na historii firmy a reference.


To hrozí lidem kteří si nepozvou nezávislého RT a nechají to na kamarádovi prováděcí firmy, nebo přímo té firmě. Ano, je to častým problémem. Nezodpovědný, nebo nedůkladný RT.


Myslím že když většina kolegů píše že by trvali na výměně kabelů, něco na tom asi bude  ;)

Presto, developer casto zaklada firmy na kazdy projekt solo, banky to tak chteji... Spise se bude hrat na to, ze malokdo ma schopnosti efektivne reklamovat a neco pozadovat...

Zase jen spekulace. Máte pro svá tvrzení nějaká ověřitelná fakta?

Pro co, ze spotrebitel neumi vytknout specilni vady anebo je vubec zjistit? Jiste, nekolikrat jsem formuloval vady nemovitosti do reklamacniho podani souvisejicch se stavbami a sleduji, s jakymi vadami se lide i cizi lide setkavaji a pokud nejsou zjevne, tak si jich casto ani nevsimnou do konce zaruky, dokud se vada neprojevi naplno.

Anebo ze developer ci stavebni firma casto zaklada firmu za ucelem daneho projektu, takze casto najdete v KN na pozemku, kde stavi, jako vlastnika prave onu firmu starou jen par mesicu? Tak mozna Skanska to tak nedela, ale ti, kdoz jsem resil, tak ano a zduvodneni bylo, jake jsem uvedl. Ze banka chce mit pruhledne ucty (coz jde zajistit ruznymi zpusoby). Asi by banka nesypala desitky milionu uveru, kdyby to nebyla pravda - nejde o jeden pripad. Soucasne jsem zde netvdil, ze developer casto neresi reklamace! Ale rozhodne resi jen ty, kdy se radne ozvete. Viz odst.1

Takze ano, sva tvrzeni mam zpravidla OPAKOVANE overena, a kazdy si je muze overit sam, kdo denne zobrazil v terenu stovky vypisu v KN anebo kdo nekdy stavel vic nez jednou - mam mozna stovky zkusenosti se stavbami, nemovitostmi, jejich inspekci, reklamacemi nejen nemovitosti, bankami atd. A co vic, uz 25 let pred duchodem nemusim pracovat a mohu vrtat do eletriky a nemusim nic splacet a ucastnit se krysiho zavodu :)