Diskuse Elektrika.cz

Obkládám v pokoji 2 stěny palubkami a ve zdi jsou 2 a 2 zásuvky ABB Tango.
Jakou bych měl použít krabici na tyto zásuvky, aby jednak držela v díře v palubkách, byla použitelná do hořlavého povrchu a eventuálně byla "kompatibilní" s uvedenými zásuvkami (aby např. nepřečnívala obrys rámečku nebo nebyla moc vystčená z obkladu)?

Krabice KOPOS do dutych pricek. Vsechny tyto jejich krabice maji certifikaci na montaz do horlaveho materialu. Asi nejlepsi by byla KPRL 68-70/LD.

Ale pozor, i pristroje by mely byt do horlaveho materialu. Tedy v pripade ABB TANGO jen barvy šedá a béžová.

Jenom pozor, u toho ABB je to speciální řada, nikoliv běžné Tango.

Už i bílá s označením BH.

píšou na zakázku. Tak asi bude záležet na objednatelném množství. třeba 500ks :)

Jinak opravuju svoje tvrzení, není to speciální řada, ale neplatí to (možnost montáže do hořlavého podkladu) pro všechny výrobky v dané barvě.

Skutečný rozdíl mezi zásuvkami spočívá v čem?

Tiez by som to rad vedel, ze na co treba aj pristroje do horlaveho podkladu ked je krabica. Vsetko kabel, svorky vlastne pristroj bude schovany v tej krabici. Vacsna dosiek je z plechu cize nehori. Za dalsie mame RCD, istice, takze podla mna zbytocnost a zasa by obmedzeny len na nejaku radu.
Za mna urcite krabicu, ktora je na to urcena a potom zasuvka uz je to jedno.

Opravdu? Jste si tím jist? Tak proč se tedy vyrábí tyto přístroje? Jen tak aby byly?
http://www117.abb.com/catalog.asp?thema=5620&category=2301 (http://www117.abb.com/catalog.asp?thema=5620&category=2301)

https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,14257.0.html (https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,14257.0.html)


Zrovna na konci roku jsem objednával 16 zásuvek TIME  a k tomu dvoj a trojrámečky. Dodání cca 3 týdny a samozřejmě vyšší cena. Ale nic co by stálo za řeč.

Myslel jsem to tak:
Používaný strojek je bezšroubový a na první pohled totožný se strojkem obyč.
Takže zbývají plasty a jejich hořlavé či tepelně izolační vlastnosti.

Jak psal Milan Hudec. Strojky jsou totožné, jen se to liší vrchním plastem. Na každém rámečku i klapce je značka z vloženého článku z časopisu Elektro  o:-)  tak aby bylo hned jasné o jaký se jedná přístroj.

Asi kol. Hudec měl  asi na mysli, co je to za plast?? Ten "nehořlavý".....(nešířící oheň)
V čem se liší plast od normálního?
Označení samo o sobě nemůže snížit "hořlavost"! :)

A to tady někdo tvrdil?  :-\


To mohu jen předpokládat. Logickým předpokladem je samozřejmě použití  jiného plastu. Osobně mě to ani tak nezajímá. Jako RT řeším jen vhodnost, nebo nevhodnost daného přístroje k této montáži. Jak toho výrobce dosáhnul, nemohu a ani nechci vědět. Nemám na to zkušebny a nebudu ztrácet čas tím, co mě vlastně ani nezajímá. Jedinou zajímavou informací na těchto přístrojích, pro mne zůstává značka o možnosti použití do, nebo na hořlavé podklady.

Osobně si myslím, že plast bude stejný, jen někdo musí zaplatit ty zkoušky, které opravňují výrobce na to vytisknout to logo, a vzhledem ke konkurenčnímu boji, je blbý aby to platili aji ti co tam to logo nepotřebují.   ;)

Vyrabaju ako vyrabaju, a preco len ABB ma ? Ostatni vyrobcovia to riesia ako? Alebo maju aj ostatni vyrobcovia?
Pokial zakaznik povie, ze take nechce ze chce ine a pod, napr dotykove  ako to budete riesit? Podla mna to je pritiahnute za vlasy.
Ako som pisal je tam kovovy strojek a ten je nehorlavy a ze je na tom plast? Mame istice, chranice dokonca v drevenej stavbe 300mA proti poziaru, pridu afdd naco si vsetko komplikovaT?
Moj nazor no...
To je len moj nazor. A ked uz pokial budem kontaktovat vyrobcu a da mi nejaky papier a pod ze garantuje ze to tam moze ist potom v com je problem.

Ach jo. Tak pro ty pomalejší znova. Pokud použiji značené přístroje, nemusím nikoho kontaktovat a s klidem je instaluji. Samozřejmě pokud mi výrobce dá nějaký papír že i jeho přístroje vyhoví, není to problém. Pak se ale ptám, proč to neuvede rovnou, aby získal konkurenční výhodu. No nic.

K tomu ostatnímu se ani nebudu vyjadřovat. Elektrikář který neví kam může který přístroj použít, je spíš bastlíř což by mi nevadilo, pokud by to vzal jako poučení  na příště a nevymýšlel chujoviny jak to po svém zase obejit. Prostě ochcat. Ten mi nestojí ani za další reakce.
T
Kvízová otázka pro znalé kolegy. Které přístroje ještě mohu na hořlavé podklady instalovat?  ;)  Dám vám cca dva dny.  (dance)

p. Franek a ostatni mate pravdu ja to berem. Ja len diskutujem.
p.Franek urcite som neni bastlir, vzdy robim vsetko podla predpisov a noriem a najlepsie ako viem, ked neviem pytam sa. Nic nechcem ochcat a pod. Len ked je norma, ktoru poznam a hovori o pouzit pristroj, ktore za mozu pouzit na, alebo do horlaveho podkladu, pripadne aby mali aspom odolnost voci sireniu plamena, preco to uz aj ostatni vyrobcovia nevyrabaju? Ako schneider, legrand a pod. Viem je to skor orazka na nich ako na Vas. Ale zoberme si budete mat pekny zrub drevenny a zakaznik bude chcet zas a vypinace v imitacii dreva, ako sa k tomu postavite? To je otazka na vsetkych kolegov. Musia byt zasuvky a vyp na horlavy povrch aj u sadrokartona?

[quote author=Jan Franěk link=topic=39433.msg307590#msg307590
Kvízová otázka pro znalé kolegy. Které přístroje ještě mohu na hořlavé podklady instalovat?  ;)  Dám vám cca dva dny.  (dance)
[/quote]
Moc znalý nejsem ale zkusím.
Přístroje pro rozvod dat, zvonků a pod.
Samozřejmě je tu nebo spíše není explicitně stanovena hranice výkonu, mnohdy se uvádí 1/3 z 230.

Řekl bych, že jsou určeny do místa, kde krabice s odpovídajícími vlastnostmi není instalována.

Řekl bych že to není pravda. Rozhodující je rozhraní hořlavý materiál a části které mohu být příčinou požáru, nebo mu nijak nezabraňují. Tedy pokud použiju nevhodnou krabici (myšleno zápustnou) už to nemohu sebelepším přístrojem zachránit. Naopak je důležité kombinovat  přístroje i krabice do a na hořlavé materiály. "Částečné opatření" není smysluplné, řekl bych že je přímo zbytečné.

Čl. 6.7 ČSN 33 2312 ed. 2:
V konstrukcích šířících požár (např. v dutých stěnách) se nepřipouští upevňování elektrických zařízení, jako jsou zásuvky a spínače pomocí drápků.

Otázka zní: Do čeho se nesmí použít drápkové upevnění? Do materiálu hořlavé stěny nebo do požárně odolné krabice?

Do krabice, poněvadž ji drápek protrhne.

No, očekával jsem více reakcí na položenou kvízovou otázku. Jediný pokus odpovědět má Milan Hudec (všechna čest odvaze).  To je slabé, to je slabé  :-\
spíš jsem čekal vášnivou diskusi a této otázce předcházely i mé odpovědi, kde jsem si tak trochu připravil půdu a schválně uvedl možná ne tak úplně pravdivé tvrzení. A?   reakce NULA!!

Ono bys měl upřesnit dotaz ve smyslu typ přístrojů tj. např.Garant, nebo typ rozvodů.

No, to nevím. Jednak jsou zcela jasné podmínky zadání a pak bych výběrem jen jedné řady a výrobce mohl moc napovědět, což nechci.

Tedy zpět k otázce. Mám dřevěné, třeba smrkové obložení stěny, v něm krabici od firmy Kopos, která splňuje požadavky na hořlavé podklady. Tedy mé jasné že pouze

Tedy otázkou je, jaké přístroje (zásuvky a vypínače) mohu do těch krabic použít, tedy krom těch značených symbolem že mohou být použity, nebo jsou přímo určeny k montáži do a na hořlavé podklady?

Ještě prodloužím trochu čas na odpovědi  o:-)

Nezapojené (dance) (dance) (dance) (dance) (dance)

No, na to se nedá nic říct.  ;D  Zase jsi překvapil  (poklona)

Jen připomenu, že v tabulce 1 ČSN 33 2312:1985 i v ed.2 je poznámka číslo 3, viz. příloha. Z té vyplývá, že pokud mi výrobce garantuje, že onen plast vypínače nebo zásuvky je z materiálu odolného proti šíření plamene, pak jej za podmínky že je do 16A a 380V, respektive 400V, mohu ukládat přímo na a do hořlavých hmot stupně hořlavosti B, C1 a C2, respektive do normálně hořlavých hmot. Uznávám, že termín normálně hořlavá hmota je jaksi zase něco neurčitého, takže nevím proč tam není uvedeno že se to týká hmot určité třídy reakce na oheň.

Bingo!   (funny) (poklona) (drinks) (jednicka) (jupi)

Ono došlo k nějakému rozuzlení?  :o